Biciklizam - savjeti za kupnju, popravci, dogovori za vožnje i ostalo - Stranica 266

Nik · 18.02.2011., 15:58

@Vuco

U medjuvremenu se meni zacepio bojler i nemam tople vode u kupaoni.
Bas cekam majstora da me zvrcne pa da vidim kad ce navratiti...moguce je da ce mi odgovarati sutrasnji kasniji start jer nekako sam dojma da ce se to sutra odservisirati.

zgmmax · 18.02.2011., 16:26

evo napokon sam i ja slozio svoj bajk i spreman je za voznje

http://www.pohrani.com/f/3b/K0/2PJirQQv/1/img0036.jpg

MOgu reci da je osjecaj totalno dugaciji i da je vilja dosta mekana, cim pipnem kocnicu mi vec propada prednji dio

nemam bolje slike, biti ce ih uskoro kada stavim naprijed 185mm rotor, a iza 160

murina · 18.02.2011., 16:31

Sretno s novom vilicom, valjda ne propada previše jer to nebi bilo dobro.

Link ti daje malu sliju, valjda si krivi kopirao

zgmmax · 18.02.2011., 16:40

Citiraj:

Autor murina

Sretno s novom vilicom, valjda ne propada previše jer to nebi bilo dobro.

Link ti daje malu sliju, valjda si krivi kopirao

Popravljen je link

MA treba to jos fino podesiti sve i vidjeti. ovak sam samo napravio krug oko kvarta i dosta je mekana.

MOzda zato kaj je unutra ona standardna opruga za vozce do mislim 75kg, a ja imam oko 80

Željac · 18.02.2011., 16:45

sviđa mi se bajk !

jel razmišljaš o pedalama ???

Vuco · 18.02.2011., 16:57

Citiraj:

Autor zgmmax

Popravljen je link
MA treba to jos fino podesiti sve i vidjeti. ovak sam samo napravio krug oko kvarta i dosta je mekana.
MOzda zato kaj je unutra ona standardna opruga za vozce do mislim 75kg, a ja imam oko 80

Lepo ti izgleda bicikl. Za rješavanje brake dive-a zavrni malo kompresiju. Kod Recona kompresija hvata skoro pred sam lockout.

Kakav je SAG i jel potone puno vilica kad si u poziciji za spust (iznad volana ajmo reći) ?

zgmmax · 18.02.2011., 16:58

Citiraj:

Autor Željac

sviđa mi se bajk !

jel razmišljaš o pedalama ???

Razmisljam naravno

u planu su wellgo mg1 ili neke slicne

Zaboravio sam reci da mi je bajk dobio i kuru mrsavljenja sa novom viljom, laksi je za nekih 150g i sada ima 13,86kg

Citiraj:

Autor Vuco

Lepo ti izgleda bicikl. Za rješavanje brake dive-a zavrni malo kompresiju. Kod Recona kompresija hvata skoro pred sam lockout.

Kakav je SAG i jel potone puno vilica kad si u poziciji za spust (iznad volana ajmo reći) ?

Fala

skuzio sam da kompresija hvata skoro pred kraj. Nisam namjesto SAG jer sam zaboravio

tak da neznam dal potone vilica sta

Vuco · 18.02.2011., 17:13

Nemaš ti kaj namještavati SAG, jer nemaš preload na vilici. Opruga je takva kakva je, SAG nećeš moći mijenjati

.

Sag bi trebao biti oko 20-30%, znači oko 26-39mm. Bolje neka je bliže 26mm, odnosno 20% sa oprugom. Sa zrakom je druga stvar.
Nek potone opruga oko 40mm dok si u attack poziciji, bit će odlično.

De5tr0yer · 18.02.2011., 18:00

Jako lijep bicikl max.

Vidi kako će ti ta opruga raditi.

Usput, ja sam danas kad smo kretali na rutu otišao do kneza mislava (kod džamije), ima čovjek postariji, bavi se izradom opruga. Za 50kn mi je napravio dvije 250mm opruge za moju vilju, nakon što doneseš za cca 2h je gotovo. On ne mjeri prema koeficijentima opruge (što mi je nekako i logično zbog toga jer je taj k samo idealizirani element opruge) već prema samoj debljini žice od koje radi opruge.

Tako je moja origigi bila žuta, tj. srednje tvrda i kao takva mi je bila pretvrda usprkos mojoj pozamašnoj masi, došao sam kod njega i tražio da mi napravi mekše. Nisam znao koliko mekše, pa mi je umjesto 3.5mm žice stavio na jednu oprugu 3.2 a na drugu 3.0mm. Sad sam montirao ovu slabiju od 3.0 i savršena je.

Još jednom, za 50kn dvije (!) opruge. Kod istog sam bio i za izradu one male ETA opruge. Danas cijelu vilicu opet rastavio da provjerim kako se sve drži, nema ni traga nekom defektu, savršeno

Max, ak ćeš se htjet upuštat u zamjenu opruge (vuco je otvarao taj sistem, al sumnjam da je išta kompliciraniji od HSCVa) odi do tog čovjeka i nek ti napravi opruge, gotovo te ništa neće koštati pokušaj

EDIT: javite kad se kreće sutra, ja imam želju pridružiti se, ali ne mogu obećati.

Citiraj:

Autor murina

Zna li tko šta mi sve treba za složit tubeless?

Edit: Našao temu na db-u, idem proučiti vrijedi li se zaebavati s tim

Bezveze trošenje para, pogotovo ghetto tubeless. Jedina prednost tubelessa je da je pojava snakebitea gotovo nemoguća pojava, te eventualno par grama lakše.

zgmmax · 18.02.2011., 18:24

Citiraj:

Autor Vuco

Nemaš ti kaj namještavati SAG, jer nemaš preload na vilici. Opruga je takva kakva je, SAG nećeš moći mijenjati

.

Sag bi trebao biti oko 20-30%, znači oko 26-39mm. Bolje neka je bliže 26mm, odnosno 20% sa oprugom. Sa zrakom je druga stvar.
Nek potone opruga oko 40mm dok si u attack poziciji, bit će odlično.

Iso sam sada mjeriti na 85mm mi je SAG 16mm kada sjednem na bajk. a na 130mm je 26mm sa skroz otvorenom kompresijom

2 die 4 · 18.02.2011., 18:31

Citiraj:

Autor De5tr0yer

Jako lijep bicikl max.

Vidi kako će ti ta opruga raditi.

Usput, ja sam danas kad smo kretali na rutu otišao do kneza mislava (kod džamije), ima čovjek postariji, bavi se izradom opruga. Za 50kn mi je napravio dvije 250mm opruge za moju vilju, nakon što doneseš za cca 2h je gotovo. On ne mjeri prema koeficijentima opruge (što mi je nekako i logično zbog toga jer je taj k samo idealizirani element opruge) već prema samoj debljini žice od koje radi opruge.

Tako je moja origigi bila žuta, tj. srednje tvrda i kao takva mi je bila pretvrda usprkos mojoj pozamašnoj masi, došao sam kod njega i tražio da mi napravi mekše. Nisam znao koliko mekše, pa mi je umjesto 3.5mm žice stavio na jednu oprugu 3.2 a na drugu 3.0mm. Sad sam montirao ovu slabiju od 3.0 i savršena je.

Još jednom, za 50kn dvije (!) opruge. Kod istog sam bio i za izradu one male ETA opruge. Danas cijelu vilicu opet rastavio da provjerim kako se sve drži, nema ni traga nekom defektu, savršeno

Max, ak ćeš se htjet upuštat u zamjenu opruge (vuco je otvarao taj sistem, al sumnjam da je išta kompliciraniji od HSCVa) odi do tog čovjeka i nek ti napravi opruge, gotovo te ništa neće koštati pokušaj

EDIT: javite kad se kreće sutra, ja imam želju pridružiti se, ali ne mogu obećati.

Bezveze trošenje para, pogotovo ghetto tubeless. Jedina prednost tubelessa je da je pojava snakebitea gotovo nemoguća pojava, te eventualno par grama lakše.

Prvo @Vuco
Dali bi imao volje mi pokazati kako da svoju rastavim?
Zato jer je i u mojoj, pretpostavljam trenutno neadekvatna opruga, pa da ja to fino zamjenim!
@Destro: daj ti točnu adresu i naziv obrta, firme, radnje........!
Edit, meni je SAG na skroz otvorenoj 40mm

morao bih promjeniti oprugu!

zgmmax · 18.02.2011., 18:43

ovo kaze manual za TORU i RECON

Citiraj:

The sag should be between 15 and 25 percent of maximum travel. If you're unable to achieve optimum sag you may need to change the fork's air pressure (Solo Air), spring (U-Turn Coil) or preload (Coil).

znaci max SAG na 130mm je 26mm, a min SAG je 17mm

salvarez · 18.02.2011., 18:45

Citiraj:

Autor De5tr0yer

Bezveze trošenje para, pogotovo ghetto tubeless. Jedina prednost tubelessa je da je pojava snakebitea gotovo nemoguća pojava, te eventualno par grama lakše.

Nije istina, puno se bolje i ugodnije vozit na tubelessu zbog nižeg tlaka u gumama. Plus, puno je teže probušiti gumu.

Renesis · 18.02.2011., 19:17

jep, tubeless ima puno prednosti

a ne vidim bas neki drawback... a da je bacanje para, ne vidim kako...

Vuco · 18.02.2011., 19:18

Citiraj:

Autor 2 die 4

Prvo @Vuco
Dali bi imao volje mi pokazati kako da svoju rastavim?
Zato jer je i u mojoj, pretpostavljam trenutno neadekvatna opruga, pa da ja to fino zamjenim!
@Destro: daj ti točnu adresu i naziv obrta, firme, radnje........!
Edit, meni je SAG na skroz otvorenoj 40mm

morao bih promjeniti oprugu!

Tvoja će opruga biti malo teža za napraviti, jer je ona spojena gore sa šarafom, a dolje je vodilica fiksirana. Okretanjem gore U-turna, ti okrećeš oprugu koja se namotava oko plastičnog "puža" na vodilici.
http://www.cheapbikeparts360.com/pro...uning-springs/

http://www.pohrani.com/f/3r/fM/ef7it...urn-spring.jpg

U pravilu, odšarafiš gore čep sa imbusom 2.5, paziš da ne pogubiš kuglice i federe, makneš čep, odšarafiš odozdo šaraf ali ne do kraja, lupiš ga gumenim čekićem da izbiješ vodilicu lagano (ili običan čekić preko drvene letvice). Ne treba nabijati, već točno pogoditi. Paziš da ti ulje iscuri u kanticu neku i to je to, gore od šarafiš sa 24kom i izvadiš oprugu.
Pogledaj si technical manual, stvarno je lagano i teško da moš kaj usrat.

Citiraj:

Autor zgmmax

ovo kaze manual za TORU i RECON

Fučkaš manual. Za oprugu je bolje da je SAG malo manji, oko 20% najbolje, što znači da je tebi opruga aman-taman. Opruga će fino odraditi posao

Na zraku možeš malo veći SAG staviti, tipa 25-30%, no opet je puno važnije da ti ne potone previše kad si u poziciji za spust.

Hamm · 18.02.2011., 20:05

Vuco može li se na rock shocx dart 2 podesiti tvrdoća? Ovo trenutno me nerivra jer je stvarno premekana.

murina · 18.02.2011., 20:10

Citiraj:

Autor salvarez

Nije istina, puno se bolje i ugodnije vozit na tubelessu zbog nižeg tlaka u gumama. Plus, puno je teže probušiti gumu.

Radi tog nižeg tlaka me i zanima, nisam puno bušio gume od kad vozim (vjerojatno sam se sad urekao

).

Dakle, da malo konkretiziram pitanje: Kako znati dali je obruč pogodan za geto tjubles?

Vuco · 18.02.2011., 21:30

Citiraj:

Autor Hamm

Vuco može li se na rock shocx dart 2 podesiti tvrdoća? Ovo trenutno me nerivra jer je stvarno premekana.

Trebao bi imati preload, ali meni to nije niš mijenjalo stanje stvari. To je uglavnom za SAG podesiti.s

2 die 4 · 18.02.2011., 22:16

Citiraj:

Autor Vuco

Tvoja će opruga biti malo teža za napraviti, jer je ona spojena gore sa šarafom, a dolje je vodilica fiksirana. Okretanjem gore U-turna, ti okrećeš oprugu koja se namotava oko plastičnog "puža" na vodilici.
http://www.cheapbikeparts360.com/pro...uning-springs/

http://www.pohrani.com/f/3r/fM/ef7it...urn-spring.jpg

U pravilu, odšarafiš gore čep sa imbusom 2.5, paziš da ne pogubiš kuglice i federe, makneš čep, odšarafiš odozdo šaraf ali ne do kraja, lupiš ga gumenim čekićem da izbiješ vodilicu lagano (ili običan čekić preko drvene letvice). Ne treba nabijati, već točno pogoditi. Paziš da ti ulje iscuri u kanticu neku i to je to, gore od šarafiš sa 24kom i izvadiš oprugu.
Pogledaj si technical manual, stvarno je lagano i teško da moš kaj usrat.

.

Tako sam si i mislio, jer nije samo spring nego ima i tu funkciju spuštanja!

Jel ovo valja?
http://cgi.ebay.com/Tora-U-Turn-Spri...item1c140c29f2

Citiraj:

Autor Vuco

Štanga Nik, veli buraz da mora staru otpeljati u 10h u Prečko.

Tak da bumo mi izgleda onda kasnije krenuli, oko pol 11, što znači da smo gore kod tunela oko pol 12. Dosta kasnije.

Javim još do navečer ako se neš promjeni.

Ej ekipa kad se onda na kraju ide gore, nešto se ja i Dario dogovaramo da bi vam se pridružili!!!
Al će biti veselo, a?

A hebemu, opet dupli post, SORRY!
Daj vuco prebaci to gore!
Hvala!

murina · 18.02.2011., 23:04

Idem i ja.

Kad ćemo? Pol 12? Jeli to u 6?

De5tr0yer · 18.02.2011., 23:20

Citiraj:

Autor 2 die 4

@Destro: daj ti točnu adresu i naziv obrta, firme, radnje........!
Edit, meni je SAG na skroz otvorenoj 40mm

morao bih promjeniti oprugu!

obrt zvan opruga. Kneza mislava 13

Citiraj:

Autor salvarez

Nije istina, puno se bolje i ugodnije vozit na tubelessu zbog nižeg tlaka u gumama. Plus, puno je teže probušiti gumu.

nisam probao pa ne znam, da, no mislim i dalje da nije vrijedno cijene. A jednom kad se probusi a da mlijeko ne pomaze opet moras pumpat

Citiraj:

Autor Renesis

jep, tubeless ima puno prednosti

a ne vidim bas neki drawback... a da je bacanje para, ne vidim kako...

kako nije, trebas kit za tubeless posebne ventile itd, plus zracnicu za svaki slucaj. Geto mi nije ni najmanje privlacan.

jednostavno ne vidim primjenu tubelessa kod rekreativaca koji vise srafe neg voze. Tu se i ja ubrajam hehe

a sutra idem na sljeme a kak mi je svejedno koji termin, cekam potvrdu onih kojima nije.

Vuco · 19.02.2011., 00:50

@ 2die4
Da, to je u biti to. Samo mislim da sam negdje vidio jeftinije, pa probaj još malo prosurfati po netu. Najlakše ti je po broju tražiti:
11.4310.171.000 - to urokaj u Google, X-firm opruga

@ ostali sutra za Sljeme
Buraz i ja smo oko 11 i 15 kod tunela. Nažalost to je najranije što možemo doći. Sutra će biti veselo, mokro, blatnjavo i možda i snijeg. Zato i volimo to prokleto brdo 8).

Vi samo javite jel idete ranije, s nama, kasnije ili ne idete. Tak da znamo dal da krenemo s Lonjščine ili da se nađemo kraj tunela. Nama je osobno s Lonjščine ljepše započeti uspon.

Flayer · 19.02.2011., 00:56

Dok razmišljate...malo za nabrijavanje....do sutra....

http://www.youtube.com/watch?v=A8r6U6DrxeU

Vuco · 19.02.2011., 01:00

Citiraj:

Autor Onyx

Dok razmišljate...malo za nabrijavanje....do sutra....

http://www.youtube.com/watch?v=A8r6U6DrxeU

Vidi se da si n00b

Stavi se onda i prigodni video...
http://www.youtube.com/watch?v=KKq4XsPv6vA

murina · 19.02.2011., 01:13

11:15 je super šta se mene tiče. Tunel - Lonjščiljćična također svejedno

Flayer · 19.02.2011., 01:15

Nisam n00b....znam zasto sam stavio "zvuk"...jedno je kad čuješ mjuzu pa se nabriješ do svojih max. mogućnosti, a drugo kada imaš komplet sa Fabienom pa misliš da si kao on i "pogineš" na stazi jer "možeš" kao i on...

srale7 · 19.02.2011., 04:01

@2die4,

Nazalost, oprugu za ua Uturn je jako teko, gotovo nemoguće napraviti, tako da si osudjen na kupovinu nove, a cijena je cca 250 kn, sad mozda bi se dala nac neka polovna. Ali, jel nisi rekao kad si uzimao vilju da ćeš otopit salo?

@All

Boli vas briga, vi imate cijele bicike i vi se vozite, a ja jos moram cekat mjesec dana svoju vilju

Nik · 19.02.2011., 07:23

Da previse ne filozofiramo, ja sam u 11:15 kod Tunela.

murina · 19.02.2011., 09:55

Ako budem kasnio, krenite ja ću vas hvatat.

Srale, pa kako si se doveo u tu situaciju? Ja sam bio grunio kad mi je vilica bila na servisu tjedan dana. Sreća imao sam curin bajk za gazit pa sam nekako pregrmio

Renesis · 19.02.2011., 10:13

tubeless kit ( u slucaju da nemas UST obruce), ti je oko 250kn. i to je jedina investicija koju moras napravit. a ono što dobiješ je da mozes voziti i na manje od 2 bara, bez razmišljanja da će ti guma puknut...

a što se tiče izdržljivosti, trnje, snake biteovi i te stvari se krpaju u roku odmah same. meni je frend vozio 3 mjeseca sa fi8 čavlom u gumi

dobra je to stvar

18.02.2011., 16:26	#7952
zgmmax (-(-(-(--)-)-)-) Moj komp Datum registracije: Sep 2009 Lokacija: Zagreb Postovi: 1,650	evo napokon sam i ja slozio svoj bajk i spreman je za voznje http://www.pohrani.com/f/3b/K0/2PJirQQv/1/img0036.jpg MOgu reci da je osjecaj totalno dugaciji i da je vilja dosta mekana, cim pipnem kocnicu mi vec propada prednji dio nemam bolje slike, biti ce ih uskoro kada stavim naprijed 185mm rotor, a iza 160 Zadnje izmijenjeno od: zgmmax. 18.02.2011. u 16:37.

18.02.2011., 17:13	#7958
Vuco Moderator Moj komp Datum registracije: Dec 2004 Lokacija: Zagreb, Tresnjevka Postovi: 9,505	Nemaš ti kaj namještavati SAG, jer nemaš preload na vilici. Opruga je takva kakva je, SAG nećeš moći mijenjati . Sag bi trebao biti oko 20-30%, znači oko 26-39mm. Bolje neka je bliže 26mm, odnosno 20% sa oprugom. Sa zrakom je druga stvar. Nek potone opruga oko 40mm dok si u attack poziciji, bit će odlično. __________________ "Everything with a heartbeat can knock you down"

18.02.2011., 19:17	#7964
Renesis Ex-Gastarbajter Moj komp Datum registracije: Sep 2003 Lokacija: Zagreb / Rijeka Postovi: 5,459	jep, tubeless ima puno prednosti a ne vidim bas neki drawback... a da je bacanje para, ne vidim kako... __________________ Homemade custom kanta - projekt Homemade vodeno part1 Homemade vodeno part2

19.02.2011., 00:50	#7972
Vuco Moderator Moj komp Datum registracije: Dec 2004 Lokacija: Zagreb, Tresnjevka Postovi: 9,505	@ 2die4 Da, to je u biti to. Samo mislim da sam negdje vidio jeftinije, pa probaj još malo prosurfati po netu. Najlakše ti je po broju tražiti: 11.4310.171.000 - to urokaj u Google, X-firm opruga @ ostali sutra za Sljeme Buraz i ja smo oko 11 i 15 kod tunela. Nažalost to je najranije što možemo doći. Sutra će biti veselo, mokro, blatnjavo i možda i snijeg. Zato i volimo to prokleto brdo 8). Vi samo javite jel idete ranije, s nama, kasnije ili ne idete. Tak da znamo dal da krenemo s Lonjščine ili da se nađemo kraj tunela. Nama je osobno s Lonjščine ljepše započeti uspon. __________________ "Everything with a heartbeat can knock you down"

19.02.2011., 00:56	#7973
Flayer Why So Serious? Datum registracije: May 2005 Lokacija: Zagreb Postovi: 151	Dok razmišljate...malo za nabrijavanje....do sutra.... http://www.youtube.com/watch?v=A8r6U6DrxeU __________________ If you're in control, you aren't going fast enough.

18.02.2011., 15:58	#7951
Nik Premium Moj komp Datum registracije: Mar 2003 Lokacija: Zg Postovi: 454	@Vuco U medjuvremenu se meni zacepio bojler i nemam tople vode u kupaoni. Bas cekam majstora da me zvrcne pa da vidim kad ce navratiti...moguce je da ce mi odgovarati sutrasnji kasniji start jer nekako sam dojma da ce se to sutra odservisirati.

18.02.2011., 16:31	#7953
murina Premium Moj komp Datum registracije: Jan 2007 Lokacija: St Postovi: 481	Sretno s novom vilicom, valjda ne propada previše jer to nebi bilo dobro. Link ti daje malu sliju, valjda si krivi kopirao

18.02.2011., 16:45	#7955
Željac sto da napisem ?! Datum registracije: Dec 2004 Lokacija: Zg Postovi: 880	sviđa mi se bajk ! jel razmišljaš o pedalama ???

18.02.2011., 20:05	#7966
Hamm Pod naletima kopita zla Moj komp Datum registracije: Dec 2005 Lokacija: SMB / ZGB Postovi: 7,734	Vuco može li se na rock shocx dart 2 podesiti tvrdoća? Ovo trenutno me nerivra jer je stvarno premekana.

18.02.2011., 23:04	#7970
murina Premium Moj komp Datum registracije: Jan 2007 Lokacija: St Postovi: 481	Idem i ja. Kad ćemo? Pol 12? Jeli to u 6?

19.02.2011., 01:13	#7975
murina Premium Moj komp Datum registracije: Jan 2007 Lokacija: St Postovi: 481	11:15 je super šta se mene tiče. Tunel - Lonjščiljćična također svejedno

19.02.2011., 01:15	#7976
Flayer Why So Serious? Datum registracije: May 2005 Lokacija: Zagreb Postovi: 151	Nisam n00b....znam zasto sam stavio "zvuk"...jedno je kad čuješ mjuzu pa se nabriješ do svojih max. mogućnosti, a drugo kada imaš komplet sa Fabienom pa misliš da si kao on i "pogineš" na stazi jer "možeš" kao i on... __________________ If you're in control, you aren't going fast enough.

19.02.2011., 04:01	#7977
srale7 Premium Moj komp Datum registracije: Sep 2007 Lokacija: Zagreb Postovi: 5,757	@2die4, Nazalost, oprugu za ua Uturn je jako teko, gotovo nemoguće napraviti, tako da si osudjen na kupovinu nove, a cijena je cca 250 kn, sad mozda bi se dala nac neka polovna. Ali, jel nisi rekao kad si uzimao vilju da ćeš otopit salo? @All Boli vas briga, vi imate cijele bicike i vi se vozite, a ja jos moram cekat mjesec dana svoju vilju __________________

19.02.2011., 07:23	#7978
Nik Premium Moj komp Datum registracije: Mar 2003 Lokacija: Zg Postovi: 454	Da previse ne filozofiramo, ja sam u 11:15 kod Tunela.

19.02.2011., 09:55	#7979
murina Premium Moj komp Datum registracije: Jan 2007 Lokacija: St Postovi: 481	Ako budem kasnio, krenite ja ću vas hvatat. Srale, pa kako si se doveo u tu situaciju? Ja sam bio grunio kad mi je vilica bila na servisu tjedan dana. Sreća imao sam curin bajk za gazit pa sam nekako pregrmio

19.02.2011., 10:13	#7980
Renesis Ex-Gastarbajter Moj komp Datum registracije: Sep 2003 Lokacija: Zagreb / Rijeka Postovi: 5,459	tubeless kit ( u slucaju da nemas UST obruce), ti je oko 250kn. i to je jedina investicija koju moras napravit. a ono što dobiješ je da mozes voziti i na manje od 2 bara, bez razmišljanja da će ti guma puknut... a što se tiče izdržljivosti, trnje, snake biteovi i te stvari se krpaju u roku odmah same. meni je frend vozio 3 mjeseca sa fi8 čavlom u gumi dobra je to stvar __________________ Homemade custom kanta - projekt Homemade vodeno part1 Homemade vodeno part2