Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Overclocking > Hlađenje
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 06.12.2009., 05:29   #1
Gorstak
Guest
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 176
Ideja za hlađenje (water TEC)

Pozdrav narode. Imam ideju za hlađenje procesora. Sinula mi je pred nekoliko mjeseci u tikvi, i sad mi se non stop vrti u glavi. Pa da je podijelim s vama, pa vi ocijenite je li ima smisla ili ne.

Dakle, pretpostavljam da svi znate nešto o faznom hlađenju ili Peltierovom bloku, no za one koji ne znaju, radi se o malom bloku kojem se jedna strana zagrije kad mu dodate struju, a druga samim tim, ohladi. Ako uspijete ohladiti vruću stranu, ova hladna ide ispod nule.

Drugim riječima, ako možete, recimo s nekim vodenim hlađenjem ohladiti vruću stranu Peltierovog bloka, a hladnu prisloniti na vaš procesor, temperatura bilo kojeg današnjeg procesora bi u idle modu bila ispod nule. Razlika je otprilike 50 C, sa peltierom i bez njega.

Dakle, s obzirom da se nedavno pojavio H50 cooler od Corsaira, moja ideja je jednostavno spojiti Peltierov blok na njega. Uz neke modifikacije, naravno. Ne mora biti H50 naravno, ali sama ideja i izvedba H50 mi odgovaraju.

Kao prvo, postoji problem struje i postoji problem kondenzacije. Što se tiče struje, trebalo bi imati dva napajanja ili jedno ali jako. 20A na 12V railu bi trebalo biti dovoljno. Ja nisam matematičar, samo prosječan overclocker, pa prepuštam nekom drugom da izračuna konkretne brojke.

Treba izračunati koliko watti topline može H50 ohladiti. I zatim na njega staviti odgovarajući Peltier. Nismo ništa dobili ako H50 ne može ohladiti vruću stranu,
tako da Peltier mora biti slabiji, ali opet, koliko točno, prepuštam nekom drugom.

Druga stvar, čini mi se idealno da unutar kućišta H50, vodeni blok bude prislonjen na vruću stranu Peltiera, a hladna strana Peltiera da hladi bakrenu bazu koja ide na procesor. Time zadržavamo kondenzaciju unutar kućišta H50, pa nije potrebno inzulirati procesor, odnosno to je fool proof, dakle, bilo koji korisnik bi to mogao koristiti, bez puno muke.

Slična riješenja već postoje, dakle postoji puno vodom hlađenih peltiera, no sve to skupa je poprilicno komplicirano izvedeno, odbija potencijalne korisnike i dosad nije zaživjelo. Cooler Master je napravio zrakom hlađeni Peltier V10, ali svi znamo da je to poprilicno traljavo izvedeno. Surfao sam malo po netu i na ovom linku se mogu vidjeti konkretni rezultati sličnog sistema u radu.

S obzirom da je cijena H50 poprilično niska u odnosu na neka druga vodena hlađenja, a sam peltierov blok u maloprodaji košta 10 USD, vjerujem da bi netko mogao napraviti odlično hlađenje za male novce, koje bi kupio veći segment tržišta, i koje bi bilo tu za 24/7 rad.

Eto , to je to od mene. Sami procijenite ima li ideja smisla, i bi li bilo pametno nekom proizvođaču hlađenja ponuditi ovu ideju. Meni je osobno samo stalo da dobijem jedan primjerak ovog hlađenja i mounting kitove.

edit:

idle

load

Ako smatrate da ideja ima smisla, možda bi se nekako dala izračunati potrebna matematika, napraviti grafovi i sve to skupa prezentirati nekoj firmi tipa corsair...

Zadnje izmijenjeno od: Gorstak. 06.12.2009. u 06:08.
Gorstak je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2009., 09:04   #2
boris87
Premium
Moj komp
 
boris87's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Žepče
Postovi: 407
i + moja ideja da se procesori povezuju optičkm sabirnicama..gdje bi nam bio kraj..
Ideja je na mjestu,a do koje temp se zagrijava to čudo?
boris87 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 06.12.2009., 10:47   #3
Thorax
Doomster
Moj komp
 
Thorax's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2008
Lokacija: Kraj Donji
Postovi: 400
Prvo, rekao bih da miješaš pojmove. TEC i fazno hlađenje su dvije potpuno različite stvari. TEC je skraćenica od thermoelectric cooling, a fazno hlađenje funkcionira pomoću kompresora koje nalazimo u frižiderima, klimama...

Drugo, da bi postigao ikakvo efektivno hlađenje pomoću Peltiera treba ti puno jače vodeno od H50, jer da bi se postigle zadovoljavajuće temperature treba ti Peltier prilično velike snage (govorimo o nekih 200-300 W) što nas dovodi to toga da bi takav 24/7 sistem žderao puno previše kW/h.

Treće, i da prisloniš hladnu stranu na bakreni blok prije procesora i dalje bi trebalo obaviti poštenu izolaciju oko procesora.

I četvrto, kad si već spomenuo fazna hlađenja, ona su puno efektivnija od TEC-a za 24/7 upotrebu. Kod dobrog faznog temperature će stalno biti ispod 0 °C, i u idleu i loadu.
__________________


CPU: AMD Athlon 640 under TX3
MBO: Asrock 870 Extreme3
RAM: 8 GB DDR3 Mushkin @ 1333, CL8
VGA: XFX HD4830
HDD: WD 6400AAKS
Monitor: Samsung 2470H
PSU: Fortron PNF 400W
OS: Win 7 Enterprise x64 SP1
Net: 12 Mbit/1,25 Mbit
Sound: Logitech X-530




CPU: Intel Celeron T3100
MBO: HP 1526
RAM: 2 GB DDR3
VGA: GMA 4500MHD
HDD: WD3200BEVT
Monitor: 15,6“ LCD
PSU: HP 65 W
OS: Win 7 Enterprise x86 SP1
Sound: Arctic Sound P281




CPU: AMD Athlon M320 undervolt @ 0.975 V
MBO: AMD 785
RAM: 2 GB DDR2 800
VGA: Integrated HD4200
HDD: Hitachi 250 GB
Monitor: LCD 15,6“
PSU: Delta Electronics 65 W
OS: Win 7 Ultimate x86
Net: 8 Mbit/768 kbit
Sound: integrated

Zadnje izmijenjeno od: Thorax. 06.12.2009. u 11:21.
Thorax je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2009., 11:18   #4
nino
PizzoZder
Moj komp
 
nino's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Umag
Postovi: 12,597
Par puta je bilo rijeci na forumu o peltier-ima, serchaj malo. IMO neisplativo uz danasnje proceve sa manjim grijanjem i danasnjim odlicnim zracnim hladnjacima...
__________________
Prodajem kucu na klizistu.. Nije puno presla.....
Member Of PC Ekspert 100+kg Demolition Squad
NAJNOVIJE = Povoljno RAM..http://www.downloadmoreram.com/... tor i AMD kupili....

NOVO! Prodajem visokokvalitetni tropleteni hardverski konac za fixiranje coolera
nino je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2009., 11:53   #5
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,850
Citiraj:
Autor nino Pregled postova
Par puta je bilo rijeci na forumu o peltier-ima, serchaj malo. IMO neisplativo uz danasnje proceve sa manjim grijanjem i danasnjim odlicnim zracnim hladnjacima...
I ja mislim da je to neisplativo.

Pošteni peltier ćeš i masno platit, a onda vodeno na to, cifra se popne jako jako brzo

Radije za cijenu peltiera uzmeš još jedan radijator za vodeni sustav, uz pretpostavku da si mislio sa peltom imat već jedan i temperature će ti bit dovoljno niske da možeš komotno 4.5GHz iz nehalema izvuć. Naravno, to će ovisiti i o procu i tvojim sposobnostima OC-a.
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2009., 12:00   #6
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,420
Bilo je već gro pokušaja i ''ideja'' da se proc hladi peltierom a on zrakom ili vodom pa je ipak na kraju rezime bio - neisplativo
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2009., 13:33   #7
Gorstak
Guest
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 176
Citiraj:
Autor Thorax Pregled postova
Prvo, rekao bih da miješaš pojmove. TEC i fazno hlađenje su dvije potpuno različite stvari. TEC je skraćenica od thermoelectric cooling, a fazno hlađenje funkcionira pomoću kompresora koje nalazimo u frižiderima, klimama...

Drugo, da bi postigao ikakvo efektivno hlađenje pomoću Peltiera treba ti puno jače vodeno od H50, jer da bi se postigle zadovoljavajuće temperature treba ti Peltier prilično velike snage (govorimo o nekih 200-300 W) što nas dovodi to toga da bi takav 24/7 sistem žderao puno previše kW/h.

Treće, i da prisloniš hladnu stranu na bakreni blok prije procesora i dalje bi trebalo obaviti poštenu izolaciju oko procesora.

I četvrto, kad si već spomenuo fazna hlađenja, ona su puno efektivnija od TEC-a za 24/7 upotrebu. Kod dobrog faznog temperature će stalno biti ispod 0 °C, i u idleu i loadu.
Sori zbog brkanja pojmova. Možeš li dati neki primjer kupovnog faznog? Link na nešto?

Citiraj:
Autor Wolverine Pregled postova
Bilo je već gro pokušaja i ''ideja'' da se proc hladi peltierom a on zrakom ili vodom pa je ipak na kraju rezime bio - neisplativo
Evo sam baš malo surfao i naletjeo na ovaj cooler koji koristi 6 Peltiera i košta 450 USD. Ne znam kako to čudo hladi ni kako im ide prodaja, no vidim da riješenja ima. A na linku koji sam dao se vidi kako je to neki čovjek složio sebi. Rezultati su u thumbnailovima, a na linku se vidi i worklog. Nešto također čitam kako firma Swiftech namjerava izbaciti neko novo hlađenje, baš me zanima što će to biti. Uglavnom, hvala svima, odgovorili ste mi na pitanja.
Gorstak je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2009., 19:52   #8
Thorax
Doomster
Moj komp
 
Thorax's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2008
Lokacija: Kraj Donji
Postovi: 400
Npr. LINK, ima i jeftinijih riješenja, potraži... a uz dosta znanja i učenja možeš i sam sklepati
__________________


CPU: AMD Athlon 640 under TX3
MBO: Asrock 870 Extreme3
RAM: 8 GB DDR3 Mushkin @ 1333, CL8
VGA: XFX HD4830
HDD: WD 6400AAKS
Monitor: Samsung 2470H
PSU: Fortron PNF 400W
OS: Win 7 Enterprise x64 SP1
Net: 12 Mbit/1,25 Mbit
Sound: Logitech X-530




CPU: Intel Celeron T3100
MBO: HP 1526
RAM: 2 GB DDR3
VGA: GMA 4500MHD
HDD: WD3200BEVT
Monitor: 15,6“ LCD
PSU: HP 65 W
OS: Win 7 Enterprise x86 SP1
Sound: Arctic Sound P281




CPU: AMD Athlon M320 undervolt @ 0.975 V
MBO: AMD 785
RAM: 2 GB DDR2 800
VGA: Integrated HD4200
HDD: Hitachi 250 GB
Monitor: LCD 15,6“
PSU: Delta Electronics 65 W
OS: Win 7 Ultimate x86
Net: 8 Mbit/768 kbit
Sound: integrated
Thorax je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2009., 20:01   #9
mislav_os
freak
Moj komp
 
Datum registracije: Aug 2006
Lokacija: Osijek
Postovi: 2,688
Citiraj:
Autor Thorax Pregled postova
Npr. LINK,
35kg?!?...Kad sam vidio jos da se to stavi ispod kucista i koliko je to zapravo veliko...rofl. Ne mogu vjerovati da su oni ozbiljni s time
__________________


mislav_os je offline   Reply With Quote
Staro 06.12.2009., 20:16   #10
Thorax
Doomster
Moj komp
 
Thorax's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2008
Lokacija: Kraj Donji
Postovi: 400
A hebiga, ako želiš dobro hlađenje to košta i teško je i bučno relativno. Nisu kompresori lagani A i ako računamo 220 V × 4 A = skoro 900 W (dobro, bilo bi manje, al svejedno previše)... zato kažem da za 24/7 to jednostavno nema smisla.
__________________


CPU: AMD Athlon 640 under TX3
MBO: Asrock 870 Extreme3
RAM: 8 GB DDR3 Mushkin @ 1333, CL8
VGA: XFX HD4830
HDD: WD 6400AAKS
Monitor: Samsung 2470H
PSU: Fortron PNF 400W
OS: Win 7 Enterprise x64 SP1
Net: 12 Mbit/1,25 Mbit
Sound: Logitech X-530




CPU: Intel Celeron T3100
MBO: HP 1526
RAM: 2 GB DDR3
VGA: GMA 4500MHD
HDD: WD3200BEVT
Monitor: 15,6“ LCD
PSU: HP 65 W
OS: Win 7 Enterprise x86 SP1
Sound: Arctic Sound P281




CPU: AMD Athlon M320 undervolt @ 0.975 V
MBO: AMD 785
RAM: 2 GB DDR2 800
VGA: Integrated HD4200
HDD: Hitachi 250 GB
Monitor: LCD 15,6“
PSU: Delta Electronics 65 W
OS: Win 7 Ultimate x86
Net: 8 Mbit/768 kbit
Sound: integrated
Thorax je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 07.12.2009., 07:43   #11
Gorstak
Guest
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 176
hmm, naletjeh na OCZ Cryo-Z phase change jedinicu...68 decibela pri radu...ovo je link na test sa i7 920 procesorom....temp u loadu je bila izmedju -9 C i plus 9 C, oc-an na 4.5 ghz a u 3d mark vantageu je ostvario cpu skor od skoro 60 k.....zanimljivo kako po forumima ljudi govore kako ta wattaza (120 Watti, cini mi se) nije dovoljna za ohladiti pošteni quad procesor, ali meni izgleda da radi poprilicno pristojno, samo što je dozlaboga bučan. I ne samo to, već je OCZ samo dao primjerke na reviewe, a nije isporučivao..nešto sam načuo o Mach II GT faznom, pa idem malo prosurfati. Ako nađem nešto pametno, javim se...
Gorstak je offline   Reply With Quote
Staro 07.12.2009., 09:33   #12
rocky6
Adriaaaaaan....
Moj komp
 
rocky6's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 278
Hm..isprobano, imam ti ja doma pelt od 350W i 2x100W, prefiše zafrkancije ti ima s tim, treba ti dobra izolacija, niska vanjska temperatura, superjako napajanje ili dva (jedno za konfu drugo za pelt), ako koristiš dva napajanja jedno moraš uništit da bi ga prilagodio da se pali skupa s matičnom pločom, vrlo lako polomiš peltier (keramika), trebaju ti backplateovi jer ne možeš staviti peltier drito na procesor i tako, ako slažeš za stalnu upotrebu onda to moraš jako dobro složit, ako misliš samo klokat onda ti je dovoljno dobro vodeno i niska vanjska temp ili idi na fazno(imaš dosta gotovih rješenja) ili LN2...i tak. Uglavnom evo ti iz prve ruke...ne isplati se! Ali ako hoćeš probati bilo bi super vidjeti tu na forumu neku rezu postignutu s TEC-om.
__________________
rocky6 je offline   Reply With Quote
Staro 07.12.2009., 09:49   #13
viper
super user
Moj komp
 
viper's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Houston, TX
Postovi: 1,805
__________________
viper je offline   Reply With Quote
Staro 07.12.2009., 11:17   #14
bluefluid
Premium
Moj komp
 
bluefluid's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: VG
Postovi: 1,758
380$, nije tako previse za prosjecnog amera sa core i7 975 i 4way sli evga-om

al ovo mi je najzesce: Warranty = 30 Days From Date of Purchase
bluefluid je offline   Reply With Quote
Staro 07.12.2009., 13:47   #15
viper
super user
Moj komp
 
viper's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Houston, TX
Postovi: 1,805
Citiraj:
Autor bluefluid Pregled postova

al ovo mi je najzesce: Warranty = 30 Days From Date of Purchase
,to onda znaci bas da i nije neki pouzdani proizvod
__________________
viper je offline   Reply With Quote
Staro 07.12.2009., 17:32   #16
d4rk_ch1ld
Premium
Moj komp
 
d4rk_ch1ld's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Krapinske Toplice
Postovi: 695
To ti rukne doma za vrijeme sessiona i dobiješ onu scenu iz terminatora 2 kad se T-1000 raspadne
d4rk_ch1ld je offline   Reply With Quote
Staro 07.12.2009., 18:32   #17
Gorstak
Guest
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2009
Lokacija: Zadar
Postovi: 176
ovo ima uzet u italiji link
Gorstak je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na