PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Hlađenje (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Ideja za hlađenje (water TEC) (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=169212)

Gorstak 06.12.2009. 05:29

Ideja za hlađenje (water TEC)
 
Pozdrav narode. Imam ideju za hlađenje procesora. Sinula mi je pred nekoliko mjeseci u tikvi, i sad mi se non stop vrti u glavi. Pa da je podijelim s vama, pa vi ocijenite je li ima smisla ili ne.

Dakle, pretpostavljam da svi znate nešto o faznom hlađenju ili Peltierovom bloku, no za one koji ne znaju, radi se o malom bloku kojem se jedna strana zagrije kad mu dodate struju, a druga samim tim, ohladi. Ako uspijete ohladiti vruću stranu, ova hladna ide ispod nule.

Drugim riječima, ako možete, recimo s nekim vodenim hlađenjem ohladiti vruću stranu Peltierovog bloka, a hladnu prisloniti na vaš procesor, temperatura bilo kojeg današnjeg procesora bi u idle modu bila ispod nule. Razlika je otprilike 50 C, sa peltierom i bez njega.

Dakle, s obzirom da se nedavno pojavio H50 cooler od Corsaira, moja ideja je jednostavno spojiti Peltierov blok na njega. Uz neke modifikacije, naravno. Ne mora biti H50 naravno, ali sama ideja i izvedba H50 mi odgovaraju.

Kao prvo, postoji problem struje i postoji problem kondenzacije. Što se tiče struje, trebalo bi imati dva napajanja ili jedno ali jako. 20A na 12V railu bi trebalo biti dovoljno. Ja nisam matematičar, samo prosječan overclocker, pa prepuštam nekom drugom da izračuna konkretne brojke.

Treba izračunati koliko watti topline može H50 ohladiti. I zatim na njega staviti odgovarajući Peltier. Nismo ništa dobili ako H50 ne može ohladiti vruću stranu,
tako da Peltier mora biti slabiji, ali opet, koliko točno, prepuštam nekom drugom.

Druga stvar, čini mi se idealno da unutar kućišta H50, vodeni blok bude prislonjen na vruću stranu Peltiera, a hladna strana Peltiera da hladi bakrenu bazu koja ide na procesor. Time zadržavamo kondenzaciju unutar kućišta H50, pa nije potrebno inzulirati procesor, odnosno to je fool proof, dakle, bilo koji korisnik bi to mogao koristiti, bez puno muke.

Slična riješenja već postoje, dakle postoji puno vodom hlađenih peltiera, no sve to skupa je poprilicno komplicirano izvedeno, odbija potencijalne korisnike i dosad nije zaživjelo. Cooler Master je napravio zrakom hlađeni Peltier V10, ali svi znamo da je to poprilicno traljavo izvedeno. Surfao sam malo po netu i na ovom linku se mogu vidjeti konkretni rezultati sličnog sistema u radu.

S obzirom da je cijena H50 poprilično niska u odnosu na neka druga vodena hlađenja, a sam peltierov blok u maloprodaji košta 10 USD, vjerujem da bi netko mogao napraviti odlično hlađenje za male novce, koje bi kupio veći segment tržišta, i koje bi bilo tu za 24/7 rad.

Eto , to je to od mene. Sami procijenite ima li ideja smisla, i bi li bilo pametno nekom proizvođaču hlađenja ponuditi ovu ideju. Meni je osobno samo stalo da dobijem jedan primjerak ovog hlađenja i mounting kitove.

edit:

idle http://slike.hr/slike-male/4/4100idle_eb479.jpg

load http://slike.hr/slike-male/4/4100load_276b2.jpg

Ako smatrate da ideja ima smisla, možda bi se nekako dala izračunati potrebna matematika, napraviti grafovi i sve to skupa prezentirati nekoj firmi tipa corsair...

boris87 06.12.2009. 09:04

i + moja ideja da se procesori povezuju optičkm sabirnicama..gdje bi nam bio kraj..
Ideja je na mjestu,a do koje temp se zagrijava to čudo?

Thorax 06.12.2009. 10:47

Prvo, rekao bih da miješaš pojmove. TEC i fazno hlađenje su dvije potpuno različite stvari. TEC je skraćenica od thermoelectric cooling, a fazno hlađenje funkcionira pomoću kompresora koje nalazimo u frižiderima, klimama...

Drugo, da bi postigao ikakvo efektivno hlađenje pomoću Peltiera treba ti puno jače vodeno od H50, jer da bi se postigle zadovoljavajuće temperature treba ti Peltier prilično velike snage (govorimo o nekih 200-300 W) što nas dovodi to toga da bi takav 24/7 sistem žderao puno previše kW/h.

Treće, i da prisloniš hladnu stranu na bakreni blok prije procesora i dalje bi trebalo obaviti poštenu izolaciju oko procesora.

I četvrto, kad si već spomenuo fazna hlađenja, ona su puno efektivnija od TEC-a za 24/7 upotrebu. Kod dobrog faznog temperature će stalno biti ispod 0 °C, i u idleu i loadu.

nino 06.12.2009. 11:18

Par puta je bilo rijeci na forumu o peltier-ima, serchaj malo. IMO neisplativo uz danasnje proceve sa manjim grijanjem i danasnjim odlicnim zracnim hladnjacima...

De5tr0yer 06.12.2009. 11:53

Citiraj:

Autor nino (Post 1503990)
Par puta je bilo rijeci na forumu o peltier-ima, serchaj malo. IMO neisplativo uz danasnje proceve sa manjim grijanjem i danasnjim odlicnim zracnim hladnjacima...

I ja mislim da je to neisplativo.

Pošteni peltier ćeš i masno platit, a onda vodeno na to, cifra se popne jako jako brzo ;)

Radije za cijenu peltiera uzmeš još jedan radijator za vodeni sustav, uz pretpostavku da si mislio sa peltom imat već jedan i temperature će ti bit dovoljno niske da možeš komotno 4.5GHz iz nehalema izvuć. Naravno, to će ovisiti i o procu i tvojim sposobnostima OC-a.

Wolverine 06.12.2009. 12:00

Bilo je već gro pokušaja i ''ideja'' da se proc hladi peltierom a on zrakom ili vodom pa je ipak na kraju rezime bio - neisplativo

Gorstak 06.12.2009. 13:33

Citiraj:

Autor Thorax (Post 1503969)
Prvo, rekao bih da miješaš pojmove. TEC i fazno hlađenje su dvije potpuno različite stvari. TEC je skraćenica od thermoelectric cooling, a fazno hlađenje funkcionira pomoću kompresora koje nalazimo u frižiderima, klimama...

Drugo, da bi postigao ikakvo efektivno hlađenje pomoću Peltiera treba ti puno jače vodeno od H50, jer da bi se postigle zadovoljavajuće temperature treba ti Peltier prilično velike snage (govorimo o nekih 200-300 W) što nas dovodi to toga da bi takav 24/7 sistem žderao puno previše kW/h.

Treće, i da prisloniš hladnu stranu na bakreni blok prije procesora i dalje bi trebalo obaviti poštenu izolaciju oko procesora.

I četvrto, kad si već spomenuo fazna hlađenja, ona su puno efektivnija od TEC-a za 24/7 upotrebu. Kod dobrog faznog temperature će stalno biti ispod 0 °C, i u idleu i loadu.

Sori zbog brkanja pojmova. Možeš li dati neki primjer kupovnog faznog? Link na nešto?

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 1504029)
Bilo je već gro pokušaja i ''ideja'' da se proc hladi peltierom a on zrakom ili vodom pa je ipak na kraju rezime bio - neisplativo

Evo sam baš malo surfao i naletjeo na ovaj cooler koji koristi 6 Peltiera i košta 450 USD. Ne znam kako to čudo hladi ni kako im ide prodaja, no vidim da riješenja ima. A na linku koji sam dao se vidi kako je to neki čovjek složio sebi. Rezultati su u thumbnailovima, a na linku se vidi i worklog. Nešto također čitam kako firma Swiftech namjerava izbaciti neko novo hlađenje, baš me zanima što će to biti. Uglavnom, hvala svima, odgovorili ste mi na pitanja.

Thorax 06.12.2009. 19:52

Npr. LINK, ima i jeftinijih riješenja, potraži... a uz dosta znanja i učenja možeš i sam sklepati :)

mislav_os 06.12.2009. 20:01

Citiraj:

Autor Thorax (Post 1504517)
Npr. LINK,

:lol2: 35kg?!?...Kad sam vidio jos da se to stavi ispod kucista i koliko je to zapravo veliko...rofl. Ne mogu vjerovati da su oni ozbiljni s time :)

Thorax 06.12.2009. 20:16

A hebiga, ako želiš dobro hlađenje to košta i teško je i bučno relativno. Nisu kompresori lagani :D A i ako računamo 220 V × 4 A = skoro 900 W (dobro, bilo bi manje, al svejedno previše)... zato kažem da za 24/7 to jednostavno nema smisla.

Gorstak 07.12.2009. 07:43

hmm, naletjeh na OCZ Cryo-Z phase change jedinicu...68 decibela pri radu...ovo je link na test sa i7 920 procesorom....temp u loadu je bila izmedju -9 C i plus 9 C, oc-an na 4.5 ghz a u 3d mark vantageu je ostvario cpu skor od skoro 60 k.....zanimljivo kako po forumima ljudi govore kako ta wattaza (120 Watti, cini mi se) nije dovoljna za ohladiti pošteni quad procesor, ali meni izgleda da radi poprilicno pristojno, samo što je dozlaboga bučan. I ne samo to, već je OCZ samo dao primjerke na reviewe, a nije isporučivao..nešto sam načuo o Mach II GT faznom, pa idem malo prosurfati. Ako nađem nešto pametno, javim se...

rocky6 07.12.2009. 09:33

Hm..isprobano, imam ti ja doma pelt od 350W i 2x100W, prefiše zafrkancije ti ima s tim, treba ti dobra izolacija, niska vanjska temperatura, superjako napajanje ili dva (jedno za konfu drugo za pelt), ako koristiš dva napajanja jedno moraš uništit da bi ga prilagodio da se pali skupa s matičnom pločom, vrlo lako polomiš peltier (keramika), trebaju ti backplateovi jer ne možeš staviti peltier drito na procesor i tako, ako slažeš za stalnu upotrebu onda to moraš jako dobro složit, ako misliš samo klokat onda ti je dovoljno dobro vodeno i niska vanjska temp ili idi na fazno(imaš dosta gotovih rješenja) ili LN2...i tak.:D Uglavnom evo ti iz prve ruke...ne isplati se! Ali ako hoćeš probati bilo bi super vidjeti tu na forumu neku rezu postignutu s TEC-om. :D

viper 07.12.2009. 09:49

OCZ starts shipping Cryo-Z phase change cooler

bluefluid 07.12.2009. 11:17

380$, nije tako previse za prosjecnog amera sa core i7 975 i 4way sli evga-om :)

al ovo mi je najzesce: Warranty = 30 Days From Date of Purchase :goood:

viper 07.12.2009. 13:47

Citiraj:

Autor bluefluid (Post 1505011)

al ovo mi je najzesce: Warranty = 30 Days From Date of Purchase :goood:

:roller::wtf2: ,to onda znaci bas da i nije neki pouzdani proizvod :D

d4rk_ch1ld 07.12.2009. 17:32

To ti rukne doma za vrijeme sessiona i dobiješ onu scenu iz terminatora 2 kad se T-1000 raspadne :lol2:

Gorstak 07.12.2009. 18:32

ovo ima uzet u italiji link


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:04.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger