Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Audio, Video, Foto
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 25.05.2009., 20:36   #61
Ubleha
Premium
Moj komp
 
Ubleha's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2006
Lokacija: BiH
Postovi: 1,485
Ako vec hoce da spaja i pojacalo pored recivera onda neka ganja neki model koji ima pre out, (Marantz ima i pre out i pre in za sve kanale) pa na njega spoji pojacalo koje koristi za frontove i za streo a reciver gura ostale kanale.
__________________
Nisam pijan sve dok mogu da ležim na podu i da se nizašta nedržim.
Ubleha je offline   Reply With Quote
Staro 25.05.2009., 21:00   #62
B-Link
Premium
Moj komp
 
B-Link's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Popovača
Postovi: 481
Da tako će i biti, a šta kažeš na položaj zvučnika ono šta sam naveo gore?
B-Link je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 26.05.2009., 00:13   #63
Imagine
undercover
Moj komp
 
Imagine's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: u raljama ovisnosti
Postovi: 1,407
zwer, u cijelom moru ovih besmislenih kuckanja o lišču bez da se vidi šuma (što nemam potrebe komentirat) ,ti mi zvučiš kao jedino zrno razuma s učestovanjem u temi. Baš zbog toga mi nije jasno odakle sad neke stvari (što ne mogu odolit komentirat)

Citiraj:
Autor zwer Pregled postova
Ja recimo nemam woofer, a basa ko u prici, sve sto moram je zvucnik priblizit zidu i voila.
To produbljuje odaziv jel?
Uopče ne sumnjam da basa ima ko u priči ali dokle ide taj bas? O tome je riječ s buferom a koliko sam dosad imao prilike vidjet zaista malo ljudi shvača njegovu poantu.

Citiraj:
Autor zwer Pregled postova
Naravno da ce dobar woofer pomicat namjestaj ako treba, al' opet ovisi dal' oces da pomice namjestaj ili da to cujes kako je redatelj/glazbenik zamislio
E ovde te ne shvačam jer ispada da drugo isključuje prvo što mi nema puno logike jer...
Da redatelj/glezbenik nije zamislio neki duboki pik šta sub treba odradit ,pa zar bi taj materijal uopče bio usnimljen na filmu ili nekom glazbenom materijalu.?

Pošto mi je u glavi Hulk još od prošle teme...
npr. na sredini filma ima jedna scena gdje se ekipa vojnika nade s hulkom na jednoj ogromnoj zelenoj ledini iza nekog kampusa. I onda ide nered ,puca se u svih 16, hulks se dernja ,i tako to...
E sad, u toj sceni na toj ledini su snimljeni i mravi koji trče okolo i guraju se u travi spašavajuči živu glavu i ako ti to sustav nije sposoban za toliku rezoluciju i mikrodinamiku dočaravanja tog mravljeg mayhema ,nisi čuo pošteni HT.
Zajebanciju nastranu, tu ulete dva zvučna topa koja razvale svaki normalni subwufer jer mislim da tu ima jakih pikova oko 13Hz.
Naravno da to ne možeš čuti ali je namjenjeno da se osjeti i da odvali tebe i sve okolo. Da onaj koji je radio film nije mislio da bi to bilo važno sa potpuno dočaravanje te scene ,pa zar bi to bilo nasnimljeno?
A kad se udaljimo od Hulka ima na hrpetine primjera u kojima nema šanse da ni samostoječi to dočaraju a kamoli bukšelfi...
Stvar je u dočaravanju ugođaja.
Ja ču prije popušit kako je ispred mene king kong se ženskom u ruci koja urla ako je majmun na projektorskom platnu uz zvučnike koji su uz te njegove neartikulane glasove sposobini istovremeno odradit fine urlike ženskog glasa nego kad je majmun visok 30ak cm u televiziji s bukšelfima nabijenima na zid. Jer koliko bila kristalno čista slika kao i dobro odrađena ženska dernjava, bez one kingove i ostalog tu nedostaje hrpetina stvari.

Btw, sve je to umjetno i sam bog zna koliko su puta drkali po tim scenama u ton studiju ali valjda kužiš...

B - Link ,što god pomislim da bi ti napisao vidim da je zwer nekako sročio na početku topika al da ne bude samo mog oftopičarenja...

Mislim da bi trebao malo stati. I prije svega poslušat koji 'tamburica CD' na nekakvom normalnom jeftinijem sistemu da dobiješ nešto normalno za referencu umjesto z-2300. Vidim da se opterečuješ se nekakvim recenzijama i tuđim mišljenjima nekako napamet važuči ovo i ono u svojoj glavi ,što nema smisla i ne izgleda da če ispast dobro po tvoj novčanik. Mislim tvoji su novci i možeš ulupat koliko god želiš/imaš ali imam dojam da bi puno manji problem imao kad bi bio ograničen s nekom cifrom a ne ovako da ti se nije problem rastegnut ako je nesto dobro.
A ako češ doprinos za izbjegavanje problema , potraži izlaz umjesto integrirca pa imaj zvučnike stalno spojene.
U suroundu češ imat razliku ali te nebi trebala zabrinjavat dok SAM to ne skužiš.
__________________
if you build it they will come
Imagine je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 00:20   #64
B-Link
Premium
Moj komp
 
B-Link's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Popovača
Postovi: 481
Citiraj:
Autor Imagine Pregled postova
A ako češ doprinos za izbjegavanje problema , potraži izlaz umjesto integrirca pa imaj zvučnike stalno spojene.
U suroundu češ imat razliku ali te nebi trebala zabrinjavat dok SAM to ne skužiš.
Ne kužim taj dio aj mi molim te pojasni.
B-Link je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 01:15   #65
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
nakon muke čitanja kompletnog threada jel te mogu samo pitati kakve si ti sve sisteme čuo u životu?

očito je da visiš po recenzijama i mijenjaš smjer kako vjetar puše, pa sad ulupavaš neku ozbiljnu paru u entry ht + izlazno za stereo, a realno imam osjećaj da ne bi čuo razliku između risiver izlaza i stereo izlaza.

nemoj se ljutiti, ali za početak malo manje teorije i malo više prakse, kako bi skupio nešto iskustva/sluha i osjetno pametnije raspolagao parama.

nhf, ovo je sve bilo dobronamjerno.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 02:00   #66
B-Link
Premium
Moj komp
 
B-Link's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Popovača
Postovi: 481
Ma sve ok syss, samo mi nije jasno, ako ti je muka čitati thread, zašto si ga pročitao i dao ovakav odgovor, nhf ovo je bilo dobronamjerno.

Kao prvo, visim po recenzijama zato jer za određenu svotu novaca želim kupiti najbolje, a to što bi ja čuo ili ne, ostavi sa strane. Drugo, da si čitao moj post vidio bi da nemam gdje skupiti iskustvo/sluh i zato sam Vas pitao jer imam povjerenja u Vas i vaše iskustvo. Sve što sam kupovao na svoju ruku, kupio sam sranje, a sve što mi je preporučeno na ovom forumu bilo je više nego dobro, sorry, ako sam dosadan i što imam povjerenje u Vas.

A ovu tvoju tezu o iskustvu i sluhu mogli bi okrenuti na ovaj primjer. Ja da recimo kupujem novi auto, i mogu birati između nekoliko marki i to između enormno skupog VW Golfa, za kojeg ne znam zašto je toliko skup, ili prejeftinog Forda Focusa, za kojeg isto ne znam zašto je tako jeftin i koje su im vozne osobine. I sada dolazim u salon i ispitujem, "visim" po recenzijama i mijenjam smjer kako vjetar puše jer jedni kažu da Ford ne valja, a drugi da se VW ne isplati, a treći mi predlažu da se vozim na biciklu (Z2300) dok ne skupim iskustva o vožnji, pa da onda pametnije raspolažem novcima. Ili sam možda nešto krivo shvatio.
B-Link je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 02:08   #67
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
ja sam i dalje mišljenja da bi sve svoje surround želje (pa i više od toga) zadovoljio sa z5500, a onda poštenu paru možeš ulupati tamo gdje stvarno vrijedi, a to je pravi stereo sistem kompletno neovisan o 5.1 sistemu kojeg možeš okačiti na zid jer je praktički "nevidljiv".
syss je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 10:10   #68
medo
#erase startup-config
Moj komp
 
medo's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,626
Z5500 nema što tražiti u ovom threadu. Niti je hifi niti se može usporediti s onim o čemu se tu priča.

Očito je da Link traži HT. Njegova neodlučnost je razumljiva jer ove stvari se kupuju na period bar 10-15 godina i nema gorega kada istreseš tisuće kuna za nešto čime nisi zadovoljan svo to vrijeme.

Izbor receivera bi suzio na one koji podržavaju nove Dolby Digital HD i DTS HD formate i/ili koji prima 7.1 LPCM, te podržava procesiranje 7.1 LPCM.
__________________
"It's not a bug, it's a feature!"
1N6pJsvusP7afu23qs1uBscK16wfcG7C8m
medo je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 12:10   #69
zwer
crnjo
Moj komp
 
zwer's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,907
Citiraj:
Autor Imagine Pregled postova
E ovde te ne shvačam jer ispada da drugo isključuje prvo što mi nema puno logike jer...
Da redatelj/glezbenik nije zamislio neki duboki pik šta sub treba odradit ,pa zar bi taj materijal uopče bio usnimljen na filmu ili nekom glazbenom materijalu.?
Maaa, lose sam se izrazio. Poanta je da se na kvalitetnom sistemu o kakvom ovdje pricamo (relativno kvalitetan, jel) eksplozije/duboki bas cuju cvrsto, definirano, cujes kad pukne lonac ili zid zgrade™, dok kod nekih obicnih PC zvucnika koji imaju na najdubljim frekvencijama po 10% distorzije to vise zvuci ko buka/prdež, da se tako izrazim.

Što se mog woofera tiče, past ce B&W sigurno, ali trenutno pare idu u neke druge fondove

Citiraj:
B - Link ,što god pomislim da bi ti napisao vidim da je zwer nekako sročio na početku topika al da ne bude samo mog oftopičarenja...

Mislim da bi trebao malo stati. I prije svega poslušat koji 'tamburica CD' na nekakvom normalnom jeftinijem sistemu da dobiješ nešto normalno za referencu umjesto z-2300. Vidim da se opterečuješ se nekakvim recenzijama i tuđim mišljenjima nekako napamet važuči ovo i ono u svojoj glavi ,što nema smisla i ne izgleda da če ispast dobro po tvoj novčanik. Mislim tvoji su novci i možeš ulupat koliko god želiš/imaš ali imam dojam da bi puno manji problem imao kad bi bio ograničen s nekom cifrom a ne ovako da ti se nije problem rastegnut ako je nesto dobro.
A ako češ doprinos za izbjegavanje problema , potraži izlaz umjesto integrirca pa imaj zvučnike stalno spojene.
U suroundu češ imat razliku ali te nebi trebala zabrinjavat dok SAM to ne skužiš.
Thread je otisao u krivom smjeru, a to je rasprava sta je bolje. Naravno, pricamo o razlikama u zvucku od par postotaka, a skala kvalitete ne postoji (tj. subjektivna je, te najvise ovisi o slusatelju i prostoru u kojem zivi).

A na kraju kupac nije nis poslusao, kolko vidim



Citiraj:
Autor medo Pregled postova
Z5500 nema što tražiti u ovom threadu. Niti je hifi niti se može usporediti s onim o čemu se tu priča.
Očito je da Link traži HT. Njegova neodlučnost je razumljiva jer ove stvari se kupuju na period bar 10-15 godina i nema gorega kada istreseš tisuće kuna za nešto čime nisi zadovoljan svo to vrijeme.
Izbor receivera bi suzio na one koji podržavaju nove Dolby Digital HD i DTS HD formate i/ili koji prima 7.1 LPCM, te podržava procesiranje 7.1 LPCM.
Upravo zato bi trebao poslusat prije kupnje. Ako vec drapa cca soma eura za neki sistem, ima da mu prodavaci potrose sat vremena na spajanje i slusanje. Moj komplet je star nekih 6-7 godina, a prednji zvucnici oko 10, a i dalje su ko novi i bez ogrebotine, fleke ili mane. Hi-fi traje i po 20-25 godina ako komponente pazis i ne pretjerujes (tulumi, open air i slicno). Zapravo, sto stariji to bolji...

E da, i B-link, recenzije u hi-fi svijetu sluze samo da bi te gurnule u pravom smjeru, vise kao guideline, da izbjegnes ocite greske ili neke poznato lose kombinacije. Recimo, citas review pojacala, neke mrcine od 10 soma eura koju je lik dobio na testiranje, i onda on krene pricat kako je super, divno, krasno, dernek... Al' na kojim zvucnicima? U kakvoj sobi? Mozda je napisao da ima neku manu... al' s kojim zvucnicima on to cuje? Mozda su mu kablovi problem? Nekad dobar reciever popravi zvuk solidnih zvucnika, al' nekad je obratno, odlican reciever zvuci smece jer ga zvucnici ne prate kvalitetom.
__________________
9900K-32GB-5TB-3060TI

Zadnje izmijenjeno od: zwer. 26.05.2009. u 12:23.
zwer je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 12:23   #70
B-Link
Premium
Moj komp
 
B-Link's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Popovača
Postovi: 481
Pa jel vi možete shvatit da nemam gdje to poslušati i šta to znači da ja nesmijem kupit zvučnike ako ih nisam prije slušao???
B-Link je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 26.05.2009., 12:27   #71
zwer
crnjo
Moj komp
 
zwer's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,907
Pa onda se nemoj zamarat tolko sa tisucu sitnica, kupis neke od preporucenih komponenti u tom cjenovnom rangu i to je to. Vec smo preporucili koje modele bi trebao uzeti u obzir, zvucnike takodjer, na tebi je da izaberes. Ionako ce se bilokoja od onih kombinacija koje ti je vise ljudi navelo cuti puno bolje od tvog trenutnog sistema.

I zar nebi mogao poslusati u hi-fi shopu u kojem kupujes? Neznam gdje uzimas, pa samo pitam...
__________________
9900K-32GB-5TB-3060TI
zwer je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 12:31   #72
B-Link
Premium
Moj komp
 
B-Link's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Popovača
Postovi: 481
Pa mogao bih ali onda bi mora nosit za sobom komp i dreambox pa da slušam tamo, a ako mi oni spoje na neki cd player onda to nije realno jer to nije moj izvor zvuka, jel tako, naravno da ću probati nekako skombinirati da poslušam neke zvučnike, usput Yamaha je naručena.
B-Link je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 12:31   #73
Ubleha
Premium
Moj komp
 
Ubleha's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2006
Lokacija: BiH
Postovi: 1,485
Mislim da je 7.1 nepotrebno (imam ga pa znam sta pricam), a drugo u sobi od 15m2 je totalno besmisleno razmisljati i opterecivati se DD HD ili DTS HD jer u takvoj sobi sa normalnim kompletom zvucnika neces cuti nikakvo boboljsanje u odnosu na DD i DTS.
Slusao sam vecu kolicinu BR filmova sa novim zvucnim formatima na opremi koja kosta daleko vise od ovdje spominjane (Yamaha RX-V 3800, KEF, Sony BR Player itd.) i nisam bas primjetio neka znacajna poboljsanja u zvuku u odnosu na DD ili DTS, nekazem da ih nema ali su zanemarivo mala da bi se covjek sekirao i razmisljao o tome.
Pa cak ako u neka doba i pozeli te nove formate kupi samo BR player sa dekoderima kao npr. Sony S-550 i spoji njegove izlaze na ulaze recivera i dobije one zvucne formate koje reciver nemoze dekodirati tako da nije na nekom velikom gubitku.
__________________
Nisam pijan sve dok mogu da ležim na podu i da se nizašta nedržim.
Ubleha je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 12:38   #74
B-Link
Premium
Moj komp
 
B-Link's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Popovača
Postovi: 481
Hvala Ubleha tako i ja razmišljam, bez da sam išta poslušao!
B-Link je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 13:20   #75
tech
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,687
Citiraj:
Autor B-Link Pregled postova
Ma sve ok syss, samo mi nije jasno, ako ti je muka čitati thread, zašto si ga pročitao i dao ovakav odgovor, nhf ovo je bilo dobronamjerno.

Kao prvo, visim po recenzijama zato jer za određenu svotu novaca želim kupiti najbolje, a to što bi ja čuo ili ne, ostavi sa strane. Drugo, da si čitao moj post vidio bi da nemam gdje skupiti iskustvo/sluh i zato sam Vas pitao jer imam povjerenja u Vas i vaše iskustvo. Sve što sam kupovao na svoju ruku, kupio sam sranje, a sve što mi je preporučeno na ovom forumu bilo je više nego dobro, sorry, ako sam dosadan i što imam povjerenje u Vas.

A ovu tvoju tezu o iskustvu i sluhu mogli bi okrenuti na ovaj primjer. Ja da recimo kupujem novi auto, i mogu birati između nekoliko marki i to između enormno skupog VW Golfa, za kojeg ne znam zašto je toliko skup, ili prejeftinog Forda Focusa, za kojeg isto ne znam zašto je tako jeftin i koje su im vozne osobine. I sada dolazim u salon i ispitujem, "visim" po recenzijama i mijenjam smjer kako vjetar puše jer jedni kažu da Ford ne valja, a drugi da se VW ne isplati, a treći mi predlažu da se vozim na biciklu (Z2300) dok ne skupim iskustva o vožnji, pa da onda pametnije raspolažem novcima. Ili sam možda nešto krivo shvatio.
Ja cu ti samo reci da ni jedan rivju, ni jedan user ovdje nemogu TEBI govoriti/preporuciti ono sto ti kupujes tj sto ti zelis cuti iz sistema.

Ti ni sam neznas sto bi, i onda se izvrches tu po forumu, jer u suprutnom bi vec bio u raznim ducanima koji raspolazu A/V tehnikom i slusao ono sto ti se dopalo
Citiraj:
Autor medo Pregled postova
Z5500 nema što tražiti u ovom threadu. Niti je hifi niti se može usporediti s onim o čemu se tu priča.

Očito je da Link traži HT. Njegova neodlučnost je razumljiva jer ove stvari se kupuju na period bar 10-15 godina i nema gorega kada istreseš tisuće kuna za nešto čime nisi zadovoljan svo to vrijeme.
Budi medo i složi mi sistem koji ce bolje zvucati od njih za istu svotu

Cek cek malo, 10-15 godina?Pobogu u 21 stoljecu smo, za 10-15 godina tko ziv tko mrtav, a ovako i onako onaj HT receiver koji kupi ce vec za godinu-dvije biti outdated...
tech je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 13:31   #76
B-Link
Premium
Moj komp
 
B-Link's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Popovača
Postovi: 481
Jao pa šta nemože čovjek ovdje normalno raspravljat, mislim koja katastorofa, stalno serete nešta "Ti ni sam neznaš šta bi", kakva ti je to rečenica na forumu ajde molim te objasni, evo uz pomoć nekih ljudi na ovom forumu dobio sam sliku sustava kakvog hoću za razliku od prvog posta i dobro znam što hoću sada ali tvoj komentar mi nije ništa pomogao tako da bolje da ne pišeš ništa jer ne pomažeš nego tražiš svađu i pametovanje, a to u ovom topicu nema smisla i kakve su ovo gluposti sa outdated pa nije to mode da moraš svakih 2-3 godine mijenjati receiver i zvučnik, daj molim te, neću igrat igre na zvučnicima ili receiveru da moram svaki mjesec kupovat novu grafičku da bi bio glavni sa 3dmarkom.

Čini mi se da daljna rasprava nema smisla i da uopće na ovom forumu nema smisla išta pitati jer se sve sede na podjebavanje i pametovanje, svaka čast pojedincima, ovo treba zatvoriti!
B-Link je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 13:56   #77
micek_kc
fanATIčni AMDovac
Moj komp
 
micek_kc's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: KC-ZG
Postovi: 1,312
evo moj put...
2x sony bookshelfi za 500kn
2x 600w kenwood subwooferi za auto
4x260w pojacalo
doslo mi je preko one stvari boomy basa i svega pa sam kupio prvo ovo:
sony strde598(pojacalo i subwoofere sam prodao) te su mi ostali ovi bookshelfi

Uletjela mi je onda ponuda za subwoofer iz siga pa sam kupio.Nakon toga sam se rijesio bookshelfa i uzeo Focal jmlab chorus s 714s i vidio da mi to bas i nije zadovoljavajuce u paru sa wooferom i receiverom...
Prodao sam te Focale i uzeo ove iz siga i nisam pozalio.Receiver sam također prodao i uzeo konacno ovaj denon iz siga...Naknadno mi je stigao i centralni zvucnik te sam sada u procesu nabavke straznjih zvucnika i dvd playera

Zakljucak ovoga svega?
1.shvatio sam da je migracija pojacalo->receiver->par klasa bolji receiver rezultiralo najvecom promjenom na kvaliteti zvuka(naravno prema bolje)
2.tijekom toga svega sam shvatio da nije samo tako sloziti sistem koji radi i to nije plug and play(pogotovo postavljanje floorstandera u prostoriju)
3.preslusao sam puno sistema tijekom migracije sa sistema i definirao sto me interesira i sto mi najbolje pase
4.Zvuk surrounda na receiveru vece klase mi je tolika uzivanija da to nije normalno(na LOTR EX edition sa DTS-om zvuci predobro,fale samo straznji da bi bilo savrseno), a niti pure stereo mod na receiveru ne zvuci lose,zapravo zvuci odlicno

Moj savjet ti je kao i od vecine razumnih ljudi ovdje te evo slijed kako bi trebao kupovati:
1.receiver vise klase(3000+kn)
2.Prednji zvucnici
3.Subwoofer
4.Straznji zvucnici + centralni

nadam se da sam bar malo pomogao
__________________

AMD Phenom 9850be 2,5ghz@2,9ghz@OCZ Vendetta 2 700rpm
DFI Lan Party JR 790GX-M2RS
OCZ Blade 2x2Gb ddrII@1066mhz@1.8v
Gigabyte HD4850 1GB Multi Core @passive
Auzentech Meridian@Opamp LM4562NA
2xWestern Digital 6400aaks@RAID 1 + Seagate S-ATA 160gb@XXX
Tagan 480W Supersilent
Thermaltake V1000+ black with side window
Logitech MX500
DELL 2007FP

AMD Athlon 3000+(venice e3) stock
Abit AV8
Kingmax Superram 2x256ddr433 FHAS stock
Gainward 7600GT GS 256mb
Seagate Barracuda 80gb P-ata

Auzentech Meridian@Opamp LM4562NA
Denon AVR-3805 black finish @DIY 3.5mm > 2RCA(Neutrik RCA plugs)
Focal Jmlab Chorus S 726s classic finish@VDH CS-122 HB
Focal Jmlab Chorus S CC700s classic finish@VDH CS-122 HB
Focal Jmlab Chorus S SW700 classic finish@Bandridge Profigold Subwoofer Cable
Review Chorus S serije
Review Denon AVR-3805
micek_kc je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 14:04   #78
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Citiraj:
Autor B-Link Pregled postova
Jao pa šta nemože čovjek ovdje normalno raspravljat, mislim koja katastorofa, stalno serete nešta "Ti ni sam neznaš šta bi", kakva ti je to rečenica na forumu ajde molim te objasni, evo uz pomoć nekih ljudi na ovom forumu dobio sam sliku sustava kakvog hoću za razliku od prvog posta i dobro znam što hoću sada ali tvoj komentar mi nije ništa pomogao tako da bolje da ne pišeš ništa jer ne pomažeš nego tražiš svađu i pametovanje, a to u ovom topicu nema smisla i kakve su ovo gluposti sa outdated pa nije to mode da moraš svakih 2-3 godine mijenjati receiver i zvučnik, daj molim te, neću igrat igre na zvučnicima ili receiveru da moram svaki mjesec kupovat novu grafičku da bi bio glavni sa 3dmarkom.

Čini mi se da daljna rasprava nema smisla i da uopće na ovom forumu nema smisla išta pitati jer se sve sede na podjebavanje i pametovanje, svaka čast pojedincima, ovo treba zatvoriti!

Sa jednog drugog sličnog threada kojeg si otvorio, vidim da je i vokabular isti...

Citiraj:
Autor B-Link Pregled postova
Ja sam samo tražio da mi kažete što uz ovaj reciver iz T-Coma da uzmem da bolje zvuči od logija i da je sve skupa para koliko i logiji, to si mogao vidjet iz mojih postova, zato prestanite srat u ovoj temi jer niste ništa pametno rekli, a to se vidi čim vam netko par pametnih kaže odma panika!
Moj ti je savjet da se naučiš normalnijoj komunikaciji ili nemoj uopće komunicirati na takav način
__________________

Phenom X4 9850 BE&OCZ Gladiator MAX/DFI 790FXB-M2RSH/2x1GB SuperTaljent CL4/Sapphire 5850&AVerTV Hybrid Speedy/WD 320GB/Bare 120GB/500GB/Zamzung F3 1TB/Zamzung SE-S184/Corsair TX650W/Zamzung 205BW/TerraTec SiXPack 5.1+/Klipsch ProMedia 2.1

Amiga 1200 HD/DELL externi floppy :-)/Commodore 1084S
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 14:08   #79
zwer
crnjo
Moj komp
 
zwer's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,907
Citiraj:
Autor micek_kc Pregled postova
Moj savjet ti je kao i od vecine razumnih ljudi ovdje te evo slijed kako bi trebao kupovati:
1.receiver SREDNJE klase(3000+kn)
2.Prednji zvucnici
3.Subwoofer
4.Straznji zvucnici + centralni
nadam se da sam bar malo pomogao
Evo popravio sam tekst malo

Al' eto, micek ti je takodjer dobro rekao, prvo kvalitetan reciever (to si vidim rijesio sa Yamahom), zatim par stereo speakera (prednjih), kasnije woofer ili centralni ili straznje, kako ti odgovara s financijama. Sto manje mijesanja brandova (najbolje 1 brand reciever, 1 brand speakeri), dobar razmjestaj u sobi i kvalitetan tepih - za nekoliko mjeseci ces sjedit doma i gustat Sve daljnje rasprave su donekle nepotrebne nakon ove 3 stranice.
__________________
9900K-32GB-5TB-3060TI
zwer je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 14:14   #80
micek_kc
fanATIčni AMDovac
Moj komp
 
micek_kc's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: KC-ZG
Postovi: 1,312
@zwer
trebao sam staviti copyright

btw nitko nije spominjao nista o dvd-playeru ili svi vrtite preko kompa filmove?
__________________

AMD Phenom 9850be 2,5ghz@2,9ghz@OCZ Vendetta 2 700rpm
DFI Lan Party JR 790GX-M2RS
OCZ Blade 2x2Gb ddrII@1066mhz@1.8v
Gigabyte HD4850 1GB Multi Core @passive
Auzentech Meridian@Opamp LM4562NA
2xWestern Digital 6400aaks@RAID 1 + Seagate S-ATA 160gb@XXX
Tagan 480W Supersilent
Thermaltake V1000+ black with side window
Logitech MX500
DELL 2007FP

AMD Athlon 3000+(venice e3) stock
Abit AV8
Kingmax Superram 2x256ddr433 FHAS stock
Gainward 7600GT GS 256mb
Seagate Barracuda 80gb P-ata

Auzentech Meridian@Opamp LM4562NA
Denon AVR-3805 black finish @DIY 3.5mm > 2RCA(Neutrik RCA plugs)
Focal Jmlab Chorus S 726s classic finish@VDH CS-122 HB
Focal Jmlab Chorus S CC700s classic finish@VDH CS-122 HB
Focal Jmlab Chorus S SW700 classic finish@Bandridge Profigold Subwoofer Cable
Review Chorus S serije
Review Denon AVR-3805
micek_kc je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 14:18   #81
B-Link
Premium
Moj komp
 
B-Link's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Popovača
Postovi: 481
@jelc - Kako da normalno da komuniciram kad napišem post da tražim pomoć i na kraju 90% likova priča ponovno kako neznam šta bi htio da nisam ništa slušao da je to šta hoću lodost, ajde mi ti molim te reci kako da se suzdržim ovakvih komentara ajde molim te, tebi je to potpuno drugačije gledati nego meni koji je samo tražio pomoć, a raspravlja se o svemu samo ne o konkretnim stvarima i savjetima tako da me nemoj molim te izvlačiti ono šta sam reko iz konteksta, tvoj savjet je odličan i tako nešto sam tražio od početka odmah u prvom postu, no očito to nema veze bitno da ja neznam šta bih htio to je bitnije spomenut nego reć nešto pametno vezano za temu jer tako.

Hvala svima riješili smo mit tek na trećoj stranici tako da nema smisla dalje raspravljat jer sljedeći je korak ići to sve poslušat pa zaključit i bok, hvala svima još jednom, žao mi je da moram tako reagirati ali jednostavno ovdje više ne pitam za pomoć, pozz!
B-Link je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 14:51   #82
Gradjanin
Premium
Moj komp
 
Gradjanin's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Livingrad
Postovi: 539
prema mjuzi koju si naveo, nemas ti previse problema oko nalazenja i sastavljanja svojeg kucnog kina.

i da, to moras znati da ces uvijek imati super prepametne sismise koji cuju treci klarinet u drugom stavku kako svira adagio malo pretvrdo

no, mogu reci da sam odavna kupio za KUCNO KINO i home svirku u dnevnom boravku set AIWA-5.1 reciver, dvd player i set zvucnika(u HR bez woofera), te dodatni yamahin woofer.

i???

i taj set su popusili upravo ti sveznajuci sismisi jer sam u to vrijeme imao i JBL samostojece zvucnike sa akai studijskim pojacalom..pa malo kemijanja, zatvori oci i PUF...o kako super svira, slusaj bas, slusaj visoke...o da, super ti se cuje...

taj AIWA set...stoga...naj se zamarati previse.uvijek ima bolje, no dlai ti to treba. kako glasno slusas mjuzu, koristis li je danju ili nocu, koliko jos osoba slusa mjuzu s tobom...budes li uzimao usmjerene kablove, kako je namjestena soba, zavjese bla bla...ako ti to sve nije vazno i ne razmisljas tako, vjerujem da ce ti svaki set kucnog kina do 4k kuna biti i vise nego odlican. bez uvrede, no tako stvari stoje.
__________________
°Citius Altius Fortius°
Gradjanin je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 14:51   #83
Jelc
Super Moderators
 
Datum registracije: May 2002
Lokacija: Zg
Postovi: 17,485
Citiraj:
@jelc - Kako da normalno da komuniciram kad napišem post da tražim pomoć i na kraju 90% likova priča ponovno kako neznam šta bi htio da nisam ništa slušao da je to šta hoću lodost, ajde mi ti molim te reci kako da se suzdržim ovakvih komentara ajde molim te, tebi je to potpuno drugačije gledati nego meni koji je samo tražio pomoć, a raspravlja se o svemu samo ne o konkretnim stvarima i savjetima tako da me nemoj molim te izvlačiti ono šta sam reko iz konteksta

Pizdiš kad ni netko veli da ne znaš kaj hoćeš a ljudi su ti neke stvari rekli i kroz duge teme...

Da vidimo threadove koje si otvorio, kronološki

Zvučnici!!
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=59889
(5.1 picek zvučnici)

Zvučna kartica!
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=60484

Spajane dvd-a na zvučnike
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=63407

Sennheiser LX 90
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=66497

Obični TV-i
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=69290

LCD TV
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=70703

Creative Xi-Fi Music problem
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=74815

5.1 Zvučnici + DVD player
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=90534

2.1 zvučnici
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=99152

Pojačalo+zvučnici+CD player
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=99993

Z-5500 vs. 5.1 receiver
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=146725

Slaganje kućnog kina
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=147877



Prvi si otvorio 09.02.2007 a ovaj zadnji 17.05.2009...

Dakle-pokrio si kompletno kaj si mogao od kućnog zvuka, dosta ljudi je odvojilo svoje vrijeme da ti napišu svoja iskustva ili prijedloge a ti još popizdiš kad ti netko veli da ni sam ne znaš kaj hoćeš?

Neću ni spominjati druge teme sa sličnom tematikom koje su otvorili drugi forumaši, za sve ovo vrijeme mislim da si mogao bar okvirno dobit nekakav dojam o svemu koji bi ti pomogao u kupnji
__________________

Phenom X4 9850 BE&OCZ Gladiator MAX/DFI 790FXB-M2RSH/2x1GB SuperTaljent CL4/Sapphire 5850&AVerTV Hybrid Speedy/WD 320GB/Bare 120GB/500GB/Zamzung F3 1TB/Zamzung SE-S184/Corsair TX650W/Zamzung 205BW/TerraTec SiXPack 5.1+/Klipsch ProMedia 2.1

Amiga 1200 HD/DELL externi floppy :-)/Commodore 1084S
Jelc je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 21:27   #84
Ziiky
Premium
Moj komp
 
Ziiky's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 2,880
A normalno da nezna, od pocetnog HT-a je zavrsio na HT + stereo tvrdeci da jedno vec u startu nevalja, a da se nije udostojio bar slagati da je poslusao pa dosao do saznanja da nevalja
Bitno da si procitao hrpu review-a a nisi cuo nista od toga
Dobio si stvarno kvalitetne odgovore od ekipe odmah na pocetku, al ti promjenis pa trazis drugo; Ekipa opet poprati pa ti opet da par dobrih odgovora, al ne ... ti odes na trece.

Citiraj:
Autor zwer Pregled postova
Pa recimo nekakav Yamaha reciever od 2000-2400 kn, a ostatak love na prednje malo vece bookshelf zvucnike (recimo Dali Concept 2 ili nesto slicno - Concept 2 je nesto ispod 2000 kn, a Concept 6 - floorstanderi - oko 3 soma). Kod zvucnika bi bilo najbolje da ih poslusas prije kupnje, pogotovo ako je moguce u kombinaciji s receiverom, snimis 3-4 stvari na CD i poslusas. Ili kod nekog frenda koji vec ima gotovi sustav, pa sebi slozis nesto slicno ako ti zvuk odgovara.

Glavno da odaberes jedan brand zvucnika i onda kupis sve istog branda. Ignoriraj wattazu, trazi kvalitetu, 50-ak watta je vise nego dosta za prednje zvucnike.

Recimo, ja sam radio slicno kao ti, samo nesto veci budzet, prvo je sjeo Marantz reciever sa B&W DM303 zvucnicima, a kasnije sam uzeo rabljene B&W DM602 i njih stavio kao prednje, a 303 kao straznje. I jos zadnje kupio centralni B&W LCR3. I cak i bez woofera zvuci odlicno, snage ko u prici, ne sjecam se da sam bilokad odvrnuo preko 60%. Kupio prije 5-6 godina rabljene 602, jos uvijek sviraju, a sad u njima ima vec 9 i kusur godina. Hi-fi kupis jednom i djenja.
Citiraj:
Autor zwer Pregled postova
Hehe, da, kuzim u kojoj si situaciji, i mene je to grizlo - kupovina nekog skupog pojacala a onda skuzim da frendovo za 500 kn isto svira. Al' to nije slucaj najcesce.

Al' ajde, da ti barem donekle olaksam izbor sa malo konkretnijim stvarima hehe

Reciever: (oko 3.5k kuna plus minus)
  • Marantz SR4002
  • Harman Kardon AVR 155
  • Denon AVR-2308
  • Onkyo TX-SR576

Prednji speakeri: (oko 2k kuna recimo)
  • Dali Concept 2 (bookshelf)
  • KEF IQ1 (bookshelf)
  • B&W DM303 (bookshelf)
  • Mission M34i (floorstanderi)


Marantz SR4002 je mislim ista klasa kao moj SR4300, samo noviji model. U kombinaciji sa B&W kompletom zvucnika radi super. Kef IQ1 sam slusao kod frenda (spojeno na Rotel reciever), zvucali su vrhunski, al' tek kad je sobu nakrcao sa par slika, tepihom i namjestajem. Mission M34i nisam slusao, al' jesam neki manji model ja mislim, nisam pitao koji tocno, odusevili me za tako male i jeftine bookshelfove. Od recievera, samo prva dva sam slusao, za druga dva cuo dobre rijeci. Pa eto, kolko ti znaci kaj od toga neznam, al' 99% neces zaj...at ako uzmes bilosta od toga, a garant ce zvucat bolje od stvari poput BOSE-a i slicno.

Happy hunting
Citiraj:
Autor Nani Pregled postova
Postoje mnogobrojni standardi za označavanje izlazne snage AV receivera. Različite zemlje kao I različiti proizvodjači imaju različita pravila kako označavaju deklariranu izlaznu snagu AV receivera. Iz ovog razloga nije moguče putem deklariranih vrijednosti porediti različite modele AV receivera. Zbog mnogobrojnih faktora kao što su ponašanje zvučnika u realnim uvjetima, dinamičkog odziva kao I akustičnosti same prostorije, moguče je da AV receiver sa manjom deklariranom izlaznom snagom zvuči “snažnije I jače” od AV receivera koji ima veču deklariranu izlaznu snagu. Očit primjer su Harman-Kardon AV receiveri koji su kvalitetom I jačinom zvuka u samom vrhu (mnogi če reči i najbolji) a od svih receivera imaju najmanju deklarirani izlaznu snagu.

Razlike u izlaznoj snazi nisu uvijek tako značajne kako se na prvi pogled čine. Potrebno je 10 puta veče izlazne snage da bi se jačina zvuka percipiralo kao “duplo pojačana”. Primjer; Ako 1 watt izlazne snage stvara 90dB zvučnog pritiska - SPL, potrebno je 10 watti (ili 10 puta više snage) da bi se dobio zvučni pritisak-SPL od 100dB i opet 100 watti (opet 10 puta više snage) da bi se dobio zvučni pritisak-SPL od 110dB. Dakle 110 watti AV receiver NEČE svirati 10% jače od 100 watti jakog AV receivera. Večina AV receivera koristi class AB pojačala. Neki brandovi proizvode AV receivere koji koriste koriste pojačala. Class D pojačala su puno više učinkovitija, dakle manje se zagrijavaju I dimenzijama su manja I lakša nego ekvivalentna class AB pojačala. Postoje i druge oznake pojačala kao što su Class G i H su varijacije konvencionalnog class AB dizajna.

Zato sam ti rekao na pocetku uzmi Denon 1509, koji je kralj kad je u pitanju film a koji je u vrhu kad je u pitanju stereo. Prepucavanju audiofila nema kraja zato otidji i poslusaj spomenute modele i sam odluci sta je za tebe najbolje!
Da si malo odlucniji thread bi zavrsio na prvoj stranici, a ti bi vec tjedan dana uzivao u filmovima i mjuzi; ovako raja je po*izdila, i mos ga hebat
__________________




CPU: Intel™ i5@3,0GHz & CM Hyper EVO 212+
MBO: MSI Mortal
RAM: Crucial DDR4 8gb
GPU: Gigabyte GF GTX 1050 ti
HDD: SSD 128gb + WD blue 1TB
RW: LG
MON: Acer 24"
CASE: Antec Fusion Remote Max
PS: Fortron 550w modular
KB+MICE: Logitech™ K800 illuminated & G500
NAS: Synology 210j WDred4TB
HEADPHONES:Bluedio t3 plus BT





TV: Philips 55pus7805
REC: DENON x1600H
ZVUČNICI: Q Acoustics = QA3050i, QA3010i, QA3090i
SUB: SVS PB1000
MEDIAPLAYER: CoreELEC @ BeeLink GT King

Ziiky`s HTPC (some kind of it) ... LINK na topic






Trenutno ništa ...






Moje njuškalo



Ne svađaj se sa budalom jer će te spustiti na svoju razinu i pobijediti iskustvom
Ziiky je offline   Reply With Quote
Staro 26.05.2009., 22:38   #85
Milentije
Adrenaline junkie
Moj komp
 
Milentije's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka
Postovi: 3,593
Citiraj:
Autor zwer Pregled postova
Upravo zato bi trebao poslusat prije kupnje. Ako vec drapa cca soma eura za neki sistem, ima da mu prodavaci potrose sat vremena na spajanje i slusanje. Moj komplet je star nekih 6-7 godina, a prednji zvucnici oko 10, a i dalje su ko novi i bez ogrebotine, fleke ili mane. Hi-fi traje i po 20-25 godina ako komponente pazis i ne pretjerujes (tulumi, open air i slicno). Zapravo, sto stariji to bolji...
http://www.imagesforme.com/view.php/7883_Slika036.jpg

http://www.imagesforme.com/view.php/7884_Slika037.jpg

Ujak ih ima podosta godina (stariji su od mene ), mislim da su kupljeni nekada izmedju '85 i '87 ili tako nekako. Zvuk je inače predobar, jedino što je u ovoj situaciji na slikama muzika pustana sa Winda i kutije su bile manje-vise preblizu zidu (na stolu) jer je bila ovo sa proslave nove godine pa su morali biti gore.

Na moju zalost ujak ne zeli da ih proda.

EDIT: Filmove nisam gledao u kombinaciji sa njima, ali zato redovno slusam muziku sa ploča, i nemam šta reći osim "hoću i ja ovakav komplet" .
__________________
Lenovo ThinkPad W530 - Core i7 3840QM, 32 GB RAM, SSD Samsung 512 GB, nVidia Quadro K1000M 2 GB, 15.6" 1920x1080 IPS, baterija 9 ćelija
Milentije je offline   Reply With Quote
Staro 27.05.2009., 15:21   #86
zwer
crnjo
Moj komp
 
zwer's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 1,907
Hehe, oldskool kenwood, dok su jos znali napravit kvalitetne bookshelfove. Al' recimo, da uzmes taj isti zvucnik i prodajes ga danas pod novi (a i da je novi), nebi se prodavao jer "ruzno izgleda". Iako vjerojatno nakon 20 godina usviravanja (ako je dobro odrzavan) svira u najmanju ruku jednako dobro kao slicni zvucnici u istoj klasi.

E'o i mojih spikera:
B&W DM602 (front, 10g stari)


B&W DM303 (straznji, oko 6g stari)
__________________
9900K-32GB-5TB-3060TI
zwer je offline   Reply With Quote
Staro 27.05.2009., 15:35   #87
Milentije
Adrenaline junkie
Moj komp
 
Milentije's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka
Postovi: 3,593
Citiraj:
Autor zwer Pregled postova
Hehe, oldskool kenwood, dok su jos znali napravit kvalitetne bookshelfove. Al' recimo, da uzmes taj isti zvucnik i prodajes ga danas pod novi (a i da je novi), nebi se prodavao jer "ruzno izgleda". Iako vjerojatno nakon 20 godina usviravanja (ako je dobro odrzavan) svira u najmanju ruku jednako dobro kao slicni zvucnici u istoj klasi.
Sto se mene tice, da sam ženka ovog modela dala bih mu se momentalno. Meni izgledaju predobro, zvuče još bolje.

Na slikama se ne vide mrežice jer sam ih skinuo, ali jedna je malo pocjepana kod loga (2-3 milimetra). Sve ostalo stoji kao da su sada izasli iz fabrike.

Moram zamoliti ujaka da me stavi u testament, da mi ostavi ovaj sistem.

Žao mi je što sada ne mogu naći nove stvari a da su ovakvog kvaliteta i od ovih materijala. I ako nađem onda to košta k'o Sv. Petra kajgana (u odnosu na ono što nudi).

2 Ubleha: Znas li mozda gdje bih u BiH mogao naći ovakve polovne stvari (kao sto ovo na slikama sto sam gore okacio)? Znas li nekoga ko se bavi preprodajom toga jer ja nisam bas u tim vodama?
__________________
Lenovo ThinkPad W530 - Core i7 3840QM, 32 GB RAM, SSD Samsung 512 GB, nVidia Quadro K1000M 2 GB, 15.6" 1920x1080 IPS, baterija 9 ćelija
Milentije je offline   Reply With Quote
Staro 27.05.2009., 16:28   #88
medo
#erase startup-config
Moj komp
 
medo's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,626
Tech, Z5500 sa svojom trenutnom cijenom lako bude poderan od nekog pametno složenog custom HTa.

Link, daleko bolje mjesto za rasprave ovog tipa je hr.fido.hifi.
__________________
"It's not a bug, it's a feature!"
1N6pJsvusP7afu23qs1uBscK16wfcG7C8m

Zadnje izmijenjeno od: medo. 27.05.2009. u 19:09.
medo je offline   Reply With Quote
Staro 28.05.2009., 00:07   #89
Ubleha
Premium
Moj komp
 
Ubleha's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2006
Lokacija: BiH
Postovi: 1,485
Citiraj:
Autor zwer Pregled postova
Hehe, oldskool kenwood, dok su jos znali napravit kvalitetne bookshelfove. Al' recimo, da uzmes taj isti zvucnik i prodajes ga danas pod novi (a i da je novi), nebi se prodavao jer "ruzno izgleda". Iako vjerojatno nakon 20 godina usviravanja (ako je dobro odrzavan) svira u najmanju ruku jednako dobro kao slicni zvucnici u istoj klasi.

E'o i mojih spikera:
B&W DM602 (front, 10g stari)


B&W DM303 (straznji, oko 6g stari)
Ove frontove kao da si meni maznuo isti su moji, sluze dobro i nemam zelju da ih mijenjam i ako sam imao kojekakvih varijanti nesto sam navikao na 602.
__________________
Nisam pijan sve dok mogu da ležim na podu i da se nizašta nedržim.
Ubleha je offline   Reply With Quote
Staro 29.05.2009., 22:16   #90
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
Citiraj:
Autor medo Pregled postova
Tech, Z5500 sa svojom trenutnom cijenom lako bude poderan od nekog pametno složenog custom HTa.
slušam... uzmi dva uvjeta u obzir:

1. garancija
2. naravno cijena
3. koliko će zadovoljiti pokretača threada jedno, a koliko drugo
syss je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na