Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[Eladio]

Autor Mladenxy

S obzirom koliko će biti dobar trebali bi ga cijeniti 20 000 kn ko i kožnati novu rtx 4090...pa onda nek zarade pošteno kad vrijedi

Zen5x3d je blizu

[Splitska Posla]

Zen 4X3D će bit skuplji nego obični Zen 4 čipovi. A obični ćipovi neće pojeftinit Bar ne godinu dana. Pojeftinit će možda platforma.

[ansha]

Autor Dr. Strange

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-...s-2023-unveil/

Druga generacija 3dcachea + razna poboljšanja u samom Zen 4 dizajnu da bolje funkcionira s 3dcache-om + ddr5 koji se pokazao kao dobar boost u novim igrama + znatno viši taktovi od prve generacije = razvalit će Intel toliko da se plavi i njihovi fanovi neće oporaviti narednih 5 godina. Kad se radi o takvim proizvodima za cijenu ne pitam, bit će odličan partner za 4090 koju bottleneckaju svi trenutni procesori u većoj ili manjoj mjeri.

Tolko ce brutalan biti procesor da ne samo da ce razvalit Intel nego ce razvalit i AMD. Kako ne kuzite da se AMD gadno upucao u koljeno sa x3d modelima?

[MegaSkot]

Zato će sad dići cijene.

[SlavoS]

Autor ansha

Tolko ce brutalan biti procesor da ne samo da ce razvalit Intel nego ce razvalit i AMD. Kako ne kuzite da se AMD gadno upucao u koljeno sa x3d modelima?

Na što točno coljaš ?

[Disco]

Na to da zen4 nema smisla kraj 5800x3d koji je sporiji cca 5% u igrama i samo igrama.

[gmax]

Upravo to. S trenutnim cijenama matičnih ploča, zen4 nema kaj tražiti pored jednog 5800x3d.

[Mladenxy]

A i taj 3D ima smisla samo za rijetke pored rxzena 5600 za 1400 kn.

[SlavoS]

Autor Disco

Na to da zen4 nema smisla kraj 5800x3d koji je sporiji cca 5% u igrama i samo igrama.

Izrazio si se kao da postoji samo 1(jedan) zen4 CPU....

Autor Disco

Na to da zen4 nema smisla kraj 5800x3d koji je sporiji cca 5% u igrama i samo igrama.

U odnosu na koga ili što ?

Što u stvari pokušavaš reči ?

Autor gmax

S trenutnim cijenama matičnih ploča

Da trenutno su cijene visoke, no izlazak jeftinijih modela nije daleko.

Autor gmax

Upravo to. S trenutnim cijenama matičnih ploča, zen4 nema kaj tražiti pored jednog 5800x3d.

I kod tebe je samo jedan zen4 CPU

[Sn4k3]

Autor SlavoS

Izrazio si se kao da postoji samo 1(jedan) zen4 CPU....

U odnosu na koga ili što ?

Što u stvari pokušavaš reči ?

Da trenutno su cijene visoke, no izlazak jeftinijih modela nije daleko.

I kod tebe je samo jedan zen4 CPU

Kako za sad stvari stoje, budget opcija ostaje zen3 + AM4 + DDR4, za premium segment ostaje zen4 + AM5 + DDR5,
uz nadolazeće 3d modele... Cijene novih matičnih i DDR5 rama će postupno padati, a Ryzen 7000 bi mogao doživiti popust
tek ako AMD postane ugrožen Intelovim RL modelima u diy segmentu...

[SlavoS]

Cijena zen4 procesora je relativnono normalna i nevidim puno mjesta za sniženje.
Dok RAM a još više MBOi trebaju/moraju/morali bi prema dolje.

[Eladio]

Mogli bi ti procesori biti puno jeftiniji što se mene tiče, a matične mi čak i imaju opravdanje s obzirom na zahtjeve koje moraju ispuniti i koji se ne mogu uspoređivati sa onima od prije 5 god.. ali to se nuzno ni ne gleda tako banalno. Jednostavno izvlace maximum cijenu koji mogu i to je razumljivo, i ne vidim potrebe da se tu opravdavaju javnosti vec eventualno vlasnicima..

Potencijalni kupci imaju izbor kupiti ili ne, ili kupiti kod konkurencije ili ne..

AMD mi je malo cudan da ne forsira vise best buy klasu, i da olako prepusta 10400f, 12400f, 13600k i slicne poteze konkurenciji ..to se sigurno vidi/osjeti u marketshareu dok oni kalkuliraju dugo za starijom gen uz novu i sa odlaganjem nonX modela u novopredstavljenim generacijama
Vidim kako je to moguće kratkoročno ali mislim da previše lufta daju Intelu i dugoročno im je to po meni glup potez

Kožnati ne bi bio tako milostiv .. nvidija ima čvršći line up bez bitnijih rupa a svejedno posteno naplati premium top

[Disco]

[ansha]

Autor SlavoS

Cijena zen4 procesora je relativnono normalna i nevidim puno mjesta za sniženje.
Dok RAM a još više MBOi trebaju/moraju/morali bi prema dolje.

Nije nikako normalna kad se usporedi sa 13600K koji je zrnce bolji od 7700X a kosta ko 7600X....

[SlavoS]

Autor ansha

Nije nikako normalna kad se usporedi sa 13600K koji je zrnce bolji od 7700X a kosta ko 7600X....

7600X košta koliko je koštao i 5600X 300€ msrp.
Jel bi moglo npr 50€ manje, naravno da bi moglo.
Jel postoji jeftinija konkurencija, postoji.
Jel konkurencija mrtva platforma, je.
Jel konkurencija zahtjevnija po pitanju hladnjaka koji isto nešto košta, je.

Dakle po pitanj procesora oba imaju prednosti i nedostatke koji nisu kapitakne veličine.

Kapitalni problem je trenutna cijena MBOa.

[Odinarius]

7600x je dosta loše pozicioniran, s razlogom se loše prodaje.

[Exy]

To im asrock, asus i ostali vraćaju što su silovali jednu te istu platformu 4 generacije i tako im izbili dosta para iz džepa. Linkao je dosta dobar video Disco, ispada da sa tim "consumer friendly" pristupom samo gubiš na dulje staze, i ti i tvoji partneri. Treba fino mijenjati socket kao Intel svake godine, tretirat kupce kao stoku i to je put prema uspjehu i to je nažalost tako.



Što se zena4 tiče, opet se vraćamo na ovo prije, za veliku većinu je 5600x puno bolja kupnja. A za ove koji idu na proc od 400 dolara, puno više pluseva vidim za 13600K nego za 7600x. Zanimljivo je kako je ne tako davno AMD-ova prednost bilo više jezgri, onda se puno govorilo o productivity i sl. a sad kad ga ovaj dere u tome za 40% to više nije bitno, stvari su se okrenule.


Intelov s1700 je mrtav, ali sa ovim si miran bar 3-4 godine, i imaš gore DDR5 ako želiš. Što je za AMD učinio longevity AM4 socketa se sad lijepo vidi. Ništa dobroga

[The Exiled]

IMHO lagano se Gordon i PC World društvo prave blesavi, posebice jer su nedavno snimili materijal hvale za AM4 dugovječnost, a opet s druge strane nagađaju da li će LGA-1700 platforma udomiti još koji CPU nakon Raptor Lakea, mada je već službeno poznato da neće i Meteor Lake stiže s novim LGA-1851 socketom, čipsetom i popratnim pločama. Kaj se pak AM4 platforme tiče, ne znam, istu stvar po pitanju kompatibilnosti smo imali s prijašnjim AM2(+) i AM3(+) procesorima, gdje je isto hrpa modela pasala na obje platforme, ali je AMD u to vrijeme slovil kao dno-dna šrot budžet smetje, pa se nitko nije previše obaziral.

Iskreno, nisu se MBO proizvođači previše obazirali ni na AM4, pa su inicijalne B350 i X370 ploče uz par časnih izuzetaka bile opća žalost, a sad se s novim AM5 modelima žele namiriti svi živi i neživi. Primjera radi, MSI B660 Tomahawk DDR4 i DDR5 imaju podjednaku cijenu od ~2.000 kn, dok MSI B650 Tomahawk AM5 varijanta ide za ~2.500 kn, tak da su cijene pretjerane kak god se okrene, a bilo Intel Raptor Lake ili AMD Ryzen 7000 serija, spomenute MSI Tomahawk ploče su taman kombinacija za nove procesore, dok anemična ASrock B660M-HDV ide za skoro 1.000 kn. I tak jasno da je 13600K itekak bolji izbor od 7600X za sve moguće namjene i taman da 7600X košta 150$ opet ne bi bilo dobro, jer eto - nije zabadava, a "obećali su i očekivalo se".

[SlavoS]

Ako im nebude išla prodaja nakon izdavanja "jeftinih" MBOa mogu izbaciti 7600 za 249€ i 7700 za 349€

[spawn]

Ulazim ko padobranac,samo me zanima jedna stvar koja se često ponavlja. Po čemu AMD ( usput vrijedi i za Intel ) tretira kupce kao smeće? Koliko sam dosad upoznat, procesori i ploče nisu must pay kao porez nego kupiš ako želiš. Ne znam u čemu je sada stara serija za prosječnog korisnika loša? Zašto treba kupovat najnovije i pritom vikat kako su cijene visoke? Zašto uopće vikat na proizvođače da su nekog zajebali i prevarili? Pogotovo AMD koji je na kraju,a nije morao, dozvolio jeftin upgrade na 5xxxx na starijim pločama? Onda po Intelu da je ovakav/onakav a omogucio jeftin gaming za opet prosjecnog korisnika? Ne vidim smisao osim mišljenja da oni moraju prodavat sve vrhunski i jeftino.
Samo nemojte započet fanbojevsku svađu, samo iznosim mišljenje i pitam se kao običan korisnik.

[The Exiled]

Autor Bruno_Rv

Ne vidim smisao osim mišljenja da oni moraju prodavat sve vrhunski i jeftino.

Tu si u 100% u pravu, a danas kad svaka šuša ima internet, ljudi se ponašaju kao da su im te firme nešto dužne, jer su uvijek kupovali samo Intel, AMD, Radeon, GeForce, ASUS, MSI, Gigabyte, itd., a te firme gledaju samo i isključivo svoj interes.

I onda se poteže pitanje očekivanja i obećanja, jer firme moraju na neki način nagraditi vjerne kupce, a ne da sad tu neka ploča iz srednjeg ranga košta 2.000 kn i krivi su Intel i AMD, jer "nisu dali" jeftine ploče za mase.

Autor The Exiled

Ili još "bolja očekivanja", da AMD uvijek bude budžet šrot, ali opet nek na neku foru bez novaca izabce nešto kaj bude natjeralo Intel i nVidiju da izda svoje najbolje, pa da se onda opet može kupiti Intel i nVidia.

To su samo neka od aktualnih razmišljanja razočaranih kupaca koje su obje (tri) firme prevarile kad nisu dale budžet gaming procesore i kartice, a to i samo to je ono kaj je bitno.

Da ne pričam kak budu svi ovi recenzenti sljedeće godine pričali kak za novi Intel opet treba nova ploča, a Raptor Lake uopće nije loš, pa ostanite na tome, dok AM5 ide do minimalno 2025.

I nema tome kraja, samo se okreće ploča, ovisno o aktualnoj situaciji.

[Gemmy]

za godinu dana kada izade obicni 7600 i neke jeftinije budget maticne ce biti dobar deal, sada davat dosta vise love za 10% performanse nema smisla

[Disco]

AM5 možda ide do 2025. Isto tako nisu uopće rekli koliko će generacija podržavati. Moglo bi to još biti zen5 i ajmo na novi socket. I to bi im izgleda na kraju i bilo pametnije za buđet.
A kupce su iznevjerili jer su bili obećali podršku na svim AM4 čipsetima za sve CPUe na tom socketu pa su se onda pravili blesavi sa zen3. Na kraju su dali BIOS-e kada je izašao AL i pokazao se kao odlična budget i srednja klasa...bolje i da ne prodajemo matične, nego da naši prelaze kod plavih.
Ma da se razumijemo, svi su oni isti. Samo je nama par očito čudno što sada izvode sa tim cijenama ploča i nepostojanjem nekog 6-jezgrenog proca za 1400-1800kn za AM5.
Baš sam malo bacio oko na B650 ploče i nema ništaq ispod 2100kn, X670 ispod 2600kn, užas. I tko zna kakve su te najjeftinije...nekakve Asrockice.

[The Exiled]

Za AM4 su još 2016. rekli da će platforma (Platform = SoC + Chipset (Optional)) biti podržana do barem 2020., da bi dan-danas bila aktualna, isto kak je sad za AM5 rečeno da će ta platforma biti podržana do barem 2025.

AMD has confirmed its commitment to the new AM5 CPU socket, promising to support the platform until at least 2025, and likely beyond.

E, ali to su onda svi protumačili kao da će apsolutno sve biti podržano na svim mogućim kombinacijama i onda dolazimo do toga da su "obećali" i "iznevjerili", mada je na kraju ipak sve bilo podržano za AM4, a da se ASMedia i MBO ekipa pita, ne bi bilo ničega, već svake godine sve novo, pa se slikajte. I slična stvar bude opet za AM5, jer oni mogu za to složiti koliko god čipseta i modela žele, a na kraju će sve opet pasati - Zen 5 i Zen 6. Kaj se samih cijena tiče, nije samo novo skupo, evo primjera radi, moja B450 ploča je orginal koštala ~1.000 kn, a sad je nema nigdje ispod ~1.500 kn, tak da je sve skupa u krasnom kurcu.

[Mladenxy]

Autor Bruno_Rv

Ulazim ko padobranac,samo me zanima jedna stvar koja se često ponavlja. Po čemu AMD ( usput vrijedi i za Intel ) tretira kupce kao smeće? Koliko sam dosad upoznat, procesori i ploče nisu must pay kao porez nego kupiš ako želiš. Ne znam u čemu je sada stara serija za prosječnog korisnika loša? Zašto treba kupovat najnovije i pritom vikat kako su cijene visoke? Zašto uopće vikat na proizvođače da su nekog zajebali i prevarili? Pogotovo AMD koji je na kraju,a nije morao, dozvolio jeftin upgrade na 5xxxx na starijim pločama? Onda po Intelu da je ovakav/onakav a omogucio jeftin gaming za opet prosjecnog korisnika? Ne vidim smisao osim mišljenja da oni moraju prodavat sve vrhunski i jeftino.
Samo nemojte započet fanbojevsku svađu, samo iznosim mišljenje i pitam se kao običan korisnik.

Većina nas koji tu komentiramo, bar mislim, ni nismo nužno kupci nego volimo malo razgovarat i komentirat...on line druženje, niš više ni manje. Ne treba sve shvaćati kao nešto bitno i ozbiljno. Normalno da bu mo kukali na cijene, makar ni ne mislimo kupiti

[Dr. Strange]

AM5 će ići onoliko koliko ih Intel natjera, ako Intel bude bio konkurentan ne sumnjam u dugu AM5 podršku. Nisu se nadali da će ih ADL i RPL ovako izudarat, vidit ćemo prve poteze, no cijene svakako trebaju snižavati.

[Exy]

Koje je uopće službeno objašnjenje za takve cijene AM5 matičnih, jel ga ima uopće ili se pozivaju na inflaciju i sl.

[The Exiled]

Ciganluk i pederluk od strane MBO proizvođača pod krinkom inflacije, recesije, depresije, rata i općenitog stanja u svijetu.

[Mladenxy]

Moja teorija...tko se usudi napraviti višegodišnju platformu, ploče će koštati X3. E sad, ak iduči Intel socket bude jednako skup, onda mi teorija pada u vodu

[Max Rockatansky]

Jedno od opravdanja je bilo da PCI-E 5.0 radi kvalitete signala zahtjeva dodatne slojeve na pločama (kompleksnija/skuplja izrada), ali po toj logici bi onda današnje ploče trebale koštati par tisuća $/€ prema nekadašnjim koje na sebi nisu imale ni IDE kontroler a kamoli mrežu, zvuk ili USB.