Izgorila ROG maticna zbog statickog elektriciteta????

[marko_1]

Pozdrav ekipa,

Totalno glupa situacija... naime cest je dogadaj da me "udari" staticki elektricitet, tj da se isprazni na kucistu , pogotovo u zimi kada je suh zrak i zbog npr robe, nikada se nista nije dogodilo na niti jednom racunalu, osim sad na ROG Formula IX.

Dogadaj:

Komp radi, skidam jaknu, dolazi do njega i na kuciste odlazem random papir, prilikom primicanja ruke me "capne" staticki elektricite te se komp ugasi...


Aftermah:

Od tada maticna ne daje nikakve znakove zivota, osim sta iza svijetli clear cmos lampica, nista drugo.

GPU ledice za konekciju svijetle, probao sam drugi PSU, medutim bez 4+4 konektora buduci da ga nemam, spojio sam samo 1 dodatni od 4

Napajanje vrti kada ga spojim na pinove. Nisam mjerio voltmetrom.

Da li ima netko neki trik za provjeru, ili ima zelje probati oziviti maticnu?

Garancija istekla...

[Pupo]

Jamstvo?

Šteta

[grizli1]

https://www.youtube.com/watch?v=nXkgbmr3dRA

Nakon ovog videa mi je teško povjerovat da bi u startu ispravna komponenta tako šta napravila... Ako imaš jamstvo mislim da bi ti trebali priznat

[ThePornstar]

Imao sam baš jučer sličnu, bizarnu situaciju - također sam već otpisao matičnu. Prvo je zabeepala, a nakon toga muk. Vadim RAM i grafičku, uopće ne beepa, rekoh to je to, ploča je mrtva.

Na kraju je stroj proradio, nakon što sam skinuo obje bočne stranice i preštekao sve kablove. Jedno vrijeme kanta još nije htjela raditi sa zatvorenim stranicama, a od danas, s malo većom vanjskom temperaturom i posljedično većom vlagom u zraku, radi i sa zatvorenim stranicama

Komp radi bez problema zadnjih godinu dana, praktički nije ni otvaran od kad se složen, tako da je otpala mogućnost kratkog spoja kao uzroka.

Za početak sam objesio one "pasivne" ovlaživače na radijatore, ali već tražim bolje rješenje za tu problematiku.

[Mladenxy]

Ima staro pravilo da prije diranja elektronike takneš radijtor i sl.

[Cuky]

Uticnicu (kontakt od uzemljenja) isto.

Ako vec nemas antistaticku narukvicu da se prikopcas.

[Sinac]

Autor marko_1

Pozdrav ekipa,

Totalno glupa situacija... naime cest je dogadaj da me "udari" staticki elektricitet, tj da se isprazni na kucistu , pogotovo u zimi kada je suh zrak i zbog npr robe, nikada se nista nije dogodilo na niti jednom racunalu, osim sad na ROG Formula IX.

Dogadaj:

Komp radi, skidam jaknu, dolazi do njega i na kuciste odlazem random papir, prilikom primicanja ruke me "capne" staticki elektricite te se komp ugasi...


Aftermah:

Od tada maticna ne daje nikakve znakove zivota, osim sta iza svijetli clear cmos lampica, nista drugo.

GPU ledice za konekciju svijetle, probao sam drugi PSU, medutim bez 4+4 konektora buduci da ga nemam, spojio sam samo 1 dodatni od 4

Napajanje vrti kada ga spojim na pinove. Nisam mjerio voltmetrom.

Da li ima netko neki trik za provjeru, ili ima zelje probati oziviti maticnu?

Garancija istekla...

Jesi siguran da nije samo napajanje otišlo? Ovo drugo napajanje koje si spojio, siguran si da je OK?

[Exomaniac]

Autor Mladenxy

Ima staro pravilo da prije diranja elektronike takneš radijtor i sl.

Ti svaki put prije nego takneš kućište od kompa ili tipku za paljenje pipaš radijator? Ajde ako radiš na komponetama, ali kad diraš kućište to se ne bi smjelo događati. Uzemljenje bi trebalo s vanjskog dijela napajanja se provesti preko šarafa na cijelu vanjštinu računala. Jedino ako uzemljenje nije pravilno spojeno ili ga nema.

[ThePornstar]

Uzemljenje na utičnici nemam (instalacije stare ko i zgrada, '66.), a komp je bio ištekan iz mreže na 3 dana prije tog "prvog" paljenja i početnog beepanja, nakon kojeg je sistem bio mrtav.

Htio sam samo reći kolegi da možda ima nade za komp

[zwer54]

Autor Mladenxy

Ima staro pravilo da prije diranja elektronike takneš radijtor i sl.

Ja bas iz tog razloga pipnem kuciste, jer, uzemljeno je...

[antebr]

Autor zwer54

Ja bas iz tog razloga pipnem kuciste, jer, uzemljeno je...

Nisam baš siguran da postoji galvanska veza kućišta i PE sabirnog voda.
A i da postoji, recimo vijak unutar napajanja, on služi za zaštitu metalnih masa od dodira u ovisnosti o vrsti instalacije.
Da ne idemo u diskusiju, ispravno je dotakniti "stvarno" uzemljeni dio u stanu, kući, radioni...

Sent from my ELE-L29 using Tapatalk

[Renesis]

Consumer elektronika (u koju spadaju i racunalne komponente), nisu dizajnirani da prezive neke velike kolicine energija prilikom ESD-a.

Ima zanimljiv clanak koji je istrazivao mogucnost ESD-a prilikom ustekavanja USB periferije, gdje su dosli do zakljucka da cak i sa oklopljenim komponentama, postoji sansa za discharge na data line.

Moze sve prezivjeti, moze se SW zblesirati, moze umrijeti.

Kucista bi na papiru trebala biti uzemljena. Nazalost, velika vecina su ili plasticna ili anodizirana, gdje se onda PE spaja kako spaja. Neko testiranje uzemljenja ne vjerujem da bi proslo

Druga stavka su takoder i metalizirane fensi tipke na kucistima, koje samo pitaju da ih netko takne i da prenesu ESD na maticnu plocu

[zwer54]

Autor antebr

Nisam baš siguran da postoji galvanska veza kućišta i PE sabirnog voda.
A i da postoji, recimo vijak unutar napajanja, on služi za zaštitu metalnih masa od dodira u ovisnosti o vrsti instalacije.
Da ne idemo u diskusiju, ispravno je dotakniti "stvarno" uzemljeni dio u stanu, kući, radioni...

Sent from my ELE-L29 using Tapatalk

Pa imam uzemljenje na uticnici i ima na napajanju sto preko kutije napajanja prenese na kuciste....

Okinem taj elektricitet na kuciste gotovo svaki dan vec bar 5 godina...

[Prki]

Mene zanima kako to elektricitet skoči s kučišta na matičnu???? Zar su negdje u kontaktu???

[coconut]

I ja sam o tome razmišljao i na kraju zaključio da je to mjesto backpanel mbo. Pogotovo ona metalna maskica koja se stavi na utore da pokrije pravokutnu rupu na kućištu.
Pa onda i limići za pričvršćivanje gpu na kućište,...

[Renesis]

A i maticna se sarafi na kuciste, obicno su vijci metalni i hvataju na GND-pad oko rupe...

[zwer54]

Ali sve ima fixan spoj i odma ode dalje, nakon sto skoci sa tvoje ruke na kuciste, ne bi nikako smjelo skakat negdje dalje ako je kuciste spojeno na uzemljenje, a trebalo bi biti osim ako se koristi neka improvizacija od kabela, uticnica itd...

[tomek@vz]

Iscupaj sve van i isprobaj van kucista (ako nemas drveni stol stavi karton ispod MBO). Ak ne radi - hebiga nemas srece.

[Renesis]

Autor zwer54

Ali sve ima fixan spoj i odma ode dalje, nakon sto skoci sa tvoje ruke na kuciste, ne bi nikako smjelo skakat negdje dalje ako je kuciste spojeno na uzemljenje, a trebalo bi biti osim ako se koristi neka improvizacija od kabela, uticnica itd...

ESD nije istosmjerna struja i ne trazi put najmanjeg omskog otpora, ESD ima i visokofrekventne struje, koje traze najmanju impedanciju.
Ako to znaci skociti jos dva puta kao iskra a ne ici okolo-naokolo po kucistu - skociti ce jos dva puta.

Idejno, kuciste racunala bi trebalo biti faradejev kavez, zatvoreno sa svih strana.

U praksi, veliki plexiglas prozori, plasticni coveri za 5,25" rupe, metalizirane tipke i anodizirane plohe pobijaju tu svrhu prilicno ucinkovito.

[markecSMB]

Autor Renesis

ESD nije istosmjerna struja i ne trazi put najmanjeg omskog otpora, ESD ima i visokofrekventne struje, koje traze najmanju impedanciju.
Ako to znaci skociti jos dva puta kao iskra a ne ici okolo-naokolo po kucistu - skociti ce jos dva puta.

Idejno, kuciste racunala bi trebalo biti faradejev kavez, zatvoreno sa svih strana.

U praksi, veliki plexiglas prozori, plasticni coveri za 5,25" rupe, metalizirane tipke i anodizirane plohe pobijaju tu svrhu prilicno ucinkovito.

********************
-----------------------------------------------------------------------------------
Kućište bi trebalo bit nulovano. Postoje međunarodne norme, pa i hrvatske i ako je provedeno sve kako spada uključivo u domu pisca teme onda ne postoji mogućnost nit štete nit da se statičkim izbijanjem išta ošteti.
Prvenstvena svrha je zaštita ljudi od napona dodira.


Ako uređaj ima plastično kućište onda je dovoljna utičnica s dvije žile, nula i faza.

Ako je kućište metalno onda mora imat tri žile (Fazu, nulu i zaštitno uzemljenje prema zemlji) i metalni dio mora bit spojen na PE.

Svako napajanje ima kabel s tri žile i svako napajanje je spojeno s metalnim kućištem galvanski, pa je tako svako kućište direktno spojeno s zemljom. Tako bi bar trebalo bit ako je dobro izvedeno uzemljenje u zgradi/kući.
Ne postoji ni teorijska mogućnost da ako je sve spojeno kako treba, da bilo kakav statički elektricitet dođe dodirom kućišta do ploče.

[Nbdy32]

Ajd ti tu matičnu pošalji na dijagnostiku ...


Ak te zanima javi se na PM, ovo sa statičkim mi je malo prenapuhano ...


Morao si se isprazniti na kvaki ili nećemu prije kompa,tako da je dodir sa kompom u par koraka kojih si napravio od vrata,moglo biti tek toliko da pecne ...

[grizli1]

Evo preporuka za kolegu Nbdy32, meni je spasio matičnu s brickanim biosom

[Renesis]

Autor markecSMB

Kućište bi trebalo bit nulovano. Postoje međunarodne norme, pa i hrvatske i ako je provedeno sve kako spada uključivo u domu pisca teme onda ne postoji mogućnost nit štete nit da se statičkim izbijanjem išta ošteti.
Prvenstvena svrha je zaštita ljudi od napona dodira.

Prvo, ne mijesati ESD i proboj elektricne instalacije prema kucistu.

Kvaliteta elektricnih instalacija je u najboljem slucaju mizerna. Ako se elektricne instalacije u kuci / stanu ne renoviraju, vrijedi norma u trenutku gradnje objekta.
Koliko ljudi ima u stanu minimalno dvije odvojene FI/RCD zastite od 30 mA i iza toga spojeno cijelu instalaciju u kuci?

Uzemljenje stiti od napona dodira, po trenutnim propisima trebalo bi biti ustekano iza 30mA "FIdovke" te se time limitira struja na razinu ispod smrtonosne. To je u slucaju da postoji ostecenje elektricne instalacije.

ESD puls je reda velicine 2-25 kV, struje divlje variraju. generalno se uzima oko 2 kOhma za ljudsko tijelo, ali i to ovisi o X varijabli.

Autor markecSMB

Ako je kućište metalno onda mora imat tri žile (Fazu, nulu i zaštitno uzemljenje prema zemlji) i metalni dio mora bit spojen na PE.

Napajanje ima kvalitetno spojen PE unutar napajanja. ja jos nisam nasao home-PC koji ima propisno spojene metalne panele na uzemljenje (kao npr. rackovi za servere/opremu)

Autor markecSMB

Svako napajanje ima kabel s tri žile i svako napajanje je spojeno s metalnim kućištem galvanski, pa je tako svako kućište direktno spojeno s zemljom. Tako bi bar trebalo bit ako je dobro izvedeno uzemljenje u zgradi/kući.
Ne postoji ni teorijska mogućnost da ako je sve spojeno kako treba, da bilo kakav statički elektricitet dođe dodirom kućišta do ploče.

Napajanje je uzemljeno, da.
Kuciste (Home-PC) je mozda spojeno, mozda i nije. U svakom slucaju, sluzbeno nije.

Vec sam spomenuo da metalizirane tipke (power / reset button), USB portovi i ostali otvori nude "prozor" za ESD. Ne samo teorijski, nego i prakticno.

Srecom, ne ubije ESD bas samo tako PC, ali je svakako moguce.

[Cuky]

Autor Renesis

Koliko ljudi ima u stanu minimalno dvije odvojene FI/RCD zastite od 30 mA i iza toga spojeno cijelu instalaciju u kuci?

Jako malo

Fidovka od 30mA je preosjetljiva za kucne instalacije pa se uglavnom za opca trosila koristi 0.5A ili 0.3A, izuzev kupaone jer bi u suprotnom svako malo iskakala.

Tolika osjetljivost je jedino pozeljna u kupaoni obzirom da tamo postoji najveca sansa da te strese uzimajuci u obzir kontakt vlage/vode s elektroinstalacijama 😊

[De5tr0yer]

Autor ThePornstar

Uzemljenje na utičnici nemam (instalacije stare ko i zgrada, '66.), a komp je bio ištekan iz mreže na 3 dana prije tog "prvog" paljenja i početnog beepanja, nakon kojeg je sistem bio mrtav.

Htio sam samo reći kolegi da možda ima nade za komp

Kakve ti utičnice imaš, čudo je da ti računalo uopće radi.

Ne fakat, nemaš standardnu šuko utičnicu u stanu?!

Autor markecSMB

Daj ne seri.
-----------------------------------------------------------------------------------
Kućište bi trebalo bit nulovano. Postoje međunarodne norme, pa i hrvatske i ako je provedeno sve kako spada uključivo u domu pisca teme onda ne postoji mogućnost nit štete nit da se statičkim izbijanjem išta ošteti.
Prvenstvena svrha je zaštita ljudi od napona dodira.

Tako je, reci ti čovjeku koji radi u razvoju direktno s EMC tematikom.

Renesis je jednostavno i točno napisao, međutim najčešće se ljudi lome ne shvaćajući razliku impedancije (Z) kao kompleksnog otpora i samog realnog dijela otpora (R).

Prvo treba shvatiti da je otpor ideološki pojam, ne postoji u realnim primjenama (surealne primjene su pri temperaturama apsolutne nule).

Počni ovdje.

Ako malo odskrolaš dolje, vrlo brzo ćeš vidjeti kako se jedno grčko slovce omega brzo miješa u jednadžbe, pa nakon toga, radi jednostavnijeg računanja, laplasove transformacije uz drugo grčko slovce theta.
U međuvremenu se u priču umješala pokoja derivacija.
Sve su to nekakve črčkarije koje, ako se materija nije naučila kako treba, uzrokuje nerazumijevanje i juvenilno prozivanje drugih u njihovom pokušaju bukvalnog objašnjenja.

Ovozemaljski je da svatko griješi, ali isto tako da se prizna pogreška.

----

On topic: dogodilo mi se dva puta, oba puta matična ploča - jednom Asus neka od Maximus modela sa LGA775, jednom stara slot1 matična. Uz matičnu je otišao i adapter s370 -> slot1, koji je naizgled funkcionirao, ali je komp s tim adapterom uvijek bacao greške.

Moguće je, svakako.

[Renesis]

Autor Cuky

Jako malo

Fidovka od 30mA je preosjetljiva za kucne instalacije pa se uglavnom za opca trosila koristi 0.5A ili 0.3A, izuzev kupaone jer bi u suprotnom svako malo iskakala.

Tolika osjetljivost je jedino pozeljna u kupaoni obzirom da tamo postoji najveca sansa da te strese uzimajuci u obzir kontakt vlage/vode s elektroinstalacijama 😊

Nasrecu (ili nazalost, kako kome), <=30mA FI/RCD zastita je propisana kao obvezna u svim novogradanjama (DIN VDE 0100-410:2018-10, IEC 60364-4-41) na svim uticnicama do 32A te po novome i na svim rasvjetnim tijelima.

Jefinije novogradnje onda imaju dvije 30mA fidovke + automatski osiguraci za krugove.

Malo kvalitetnije imaju individualne RCBO, pa si miran

RCBO je (dosta) skuplji, ali u trosku kuce / stana se to istopi zacas.

[Cuky]

Istina. Ali iz iskustva s gradilista jako malo objekata to koristi. 90% su obicne sklopke i iza njih automatski osiguraci.

[ThePornstar]

Autor De5tr0yer

Kakve ti utičnice imaš, čudo je da ti računalo uopće radi.

Ne fakat, nemaš standardnu šuko utičnicu u stanu?!

Šuko naravno, s dvije žice

[De5tr0yer]

Autor ThePornstar

Šuko naravno, s dvije žice

Metalna pera za uzemljenje, naravno spojena na zeleno/žuto (ako je po propisima) nemaš u utičnicama?

[Cuky]

Bit ce da uzemljenje nije nigdje spojeno 😁