Automobili

[Pupo]

Jel nisu ti pickupi ‘traktor’ kategorija, pa ne moraju imati fizicku poveznicu volana i kotaca. Cini mi se da vec postoji il je bar postojao pickup s hidraulicnim sistemom skretanja, isto bez fizicke poveznice.
Tako nesto mi zvoni, ali sam sad ljen guglat na mobu

[The Exiled]

Autor Renesis

Morat cu baciti oko na taj Q50 steer-by-wire ali "mechanical backup system" mi zvuci da i dalje letva volana moze direktno skretati kotace bez supporta.

The system is controlled by three separate ECUs and “they watch each other.” If there’s a discrepancy between any one of the computers the vehicle goes into back-up mode. Direct link from the steering wheel to the steering rack does in fact exist, but under normal situations it’s disconnected by a clutch; this is what enables the electronically controlled steering. When there’s a problem that clutch engages giving the driver direct, physical steering like any other vehicle on the road. In normal driving situations, this clutch is disengaged, but if one of the three control modules detects a fault, the clutch snaps shut and the steering acts as a conventional, electrically assisted rack-and-pinion system. The clutch also engages when the engine shuts off, so if one of the first SBW-equipped cars fails to start, the owner can still steer the car while pushing it.

[Visage]

Fly By Wire vs Steer By Wire: How Lexus Adapted Fighter Jet Technology for the Road

[tomek@vz]

EV Owners Report 'Far More' Problems Than Conventional Car Owners, Says Consumer Reports

Consumer Reports awarded a "recommended" rating to Tesla's Modey Y this year, "with owners reporting fewer issues with its suspension, in-car electronics and general build quality than in previous years". Tesla's Model 3 also earned a "recommended" rating.

"Tesla's Model 3 and Model Y are now the sweet spot in the automotive industry when it comes to building electric cars," says Jake Fisher, the senior director of auto testing for Consumer Reports. "While Tesla is still a relatively new car company, it has more experience producing EVs than any other automaker."

But how about the larger universe of all automakers? Electric vehicle owners continue to report far more problems with their vehicles than owners of conventional cars or hybrids, according to Consumer Reports' newly released annual car reliability survey. The survey reveals that, on average, EVs from the past three model years had 79 percent more problems than conventional cars...

"Most electric cars today are being manufactured by either legacy automakers that are new to EV technology, or by companies like Rivian that are new to making cars," says Jake Fisher, senior director of auto testing at Consumer Reports. "It's not surprising that they're having growing pains and need some time to work out the bugs." Fisher says some of the most common problems EV owners report are issues with electric drive motors, charging, and EV batteries...

This year's survey data show that hybrids continue to be among the most reliable vehicle type: Hybrids have 26 percent fewer problems than conventional models, even though they have both a conventional powertrain and an electric motor and therefore more potential problem spots than conventional cars. "It might not seem that long ago, but Toyota launched the Prius hybrid about 25 years ago," Elek says. "Automakers have been making hybrids long enough that they've gotten really good at it. Plus, many hybrids are also made by manufacturers that tend to produce reliable vehicles overall, such as Toyota, Hyundai, and Kia." Hybrids also are not typically loaded with high-tech features like multiple customizable displays that can be problem-prone, which is why Fisher says they are great options for drivers who are more interested in getting ideal fuel mileage than they are in bells and whistles. "These vehicles are not necessarily a tour de force of technology, so there's just less that can go wrong with them," he says.

Plug-in hybrid electric vehicles (PHEVs), which have both a battery for short-range electric driving and an internal combustion engine for long-range driving, are the least reliable category — 146 percent more problems than conventional cars. "PHEVs are sort of like an EV and a conventional car rolled into one, so by their nature they have more things that can go wrong with them," Fisher says.
There are exceptions, notes the auto testing director. Toyota's RAV4 Prime plug-in hybrid "is one of the most reliable models in our survey this year. Similarly, the Ford F-150 hybrid has transmission and other issues that buck the trend of strong hybrid reliability."

Best Part is no Part

[Hamm]

Ahhhaaaa zato Elon kenja po inbridima.

Elon Musk dismissed hybrid vehicles as a ‘phase’ while Toyota doubled down on them. Now they’re a ‘smoking-hot market’ as EV demand chills

[coconut]

Kako je Cybertruck mogao proći crash test kada je zaštita pješaka kod naleta debela 0?

[lowrider]

On ne može naletiti na pješaka cccc...

[Hamm]

Mislim da je to bitno samo za EU.

[Wolverine]

Autor De5tr0yer

Polagao u Nemčiji 2015, prva polovica sati bila u golfu plus s mehaničkom ručnom, nakon toga u tiguanu s električnom.
Ni u jednom slučaju nije bilo učenje kretanja na uzbrdici.

Odradio predviđenu satnicu, položio teoriju, položio praktično, dobio vozačku. Zove dva dana kasnije instruktor "Pa mi nismo nijedan sat na autobahnu radili, al da on smatra da dobro vozim". Složih se, rekoh, hvala, ja vozačku imam.

Tko to kontrolira, što se uči u autoškoli, nemam pojma. Očito nema potrebe, tehnologija nadoknađuje manjak skilla, sve EZ GG.

Polagao u ZG tamo 2001. i odma prvi dan kiša lije lik me u sred špice uvali u promet oko Svetica. Idući dan vožnja oko kvatrića i onda uz Domjanićevu gore na Srebrnjak. Tak jasno provjera kak se drži auto ''na vagi'' uz Domjanićevu i onda kretanje pod ručnom na Srebrnjaku.


Nego svi se mi tu žalimo i stavljamo pod upitnik kako se danas polažu ispiti i što ih se uči. Trebate doći na Sj američki kontinent polagat ''B kategoriju'', e to je smijurija. Voziš automatik i vrhunac izazova je paralelno parkiranje i savladat 4way stop

Autor Daten

https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/...---815654.html


https://www.vecernji.hr/vijesti/tesk...-584629?page=1



Ne vidi se baš dobro, ali mislim da su ovo ljetne gume na BMW-u

Zar je bitno?
Tu uopće nisu u pitanju gume već mentalno stanje lika. Čak mi je i žao što nije još malo brže povukao pa da nas riješi jedne budale. Jedina pozitivna strana je što nitko osim njih dvoje balvana nije nastradao.

[Inovator]

Ovaj Muskov C truck je nakaza zesca. I ova gora s range extenderom, voziti dodatnu bateriju sa sobom, pa strasno. Ali ocito nema veze, cak ce se i kategorizacija mijenjati tako da u EU upadne pod B jer mu je masa za C.

[jucca]

Kad smo kod Ctruck. Jbn reklama 😂

https://youtu.be/OyrTLYyIvNI

Sent from my SM-S908B using Tapatalk

[Elder]

Jel se tko provozio po sljemenu danas , cesta je odlicna

[Visage]

Autor Inovator

Ovaj Muskov C truck je nakaza zesca.

Gore stavih poveznicu, veli zivuci velikan, gospon Giugiaro, jos uvijek profesionalno angaziran i konzultiran, da se nebi stel izjasniti, dal je Cyber lijep ili ruzan.

Autor jucca

Kad smo kod Ctruck. Jbn reklama 😂
https://youtu.be/OyrTLYyIvNI Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Dovitljiva ideja za pet minuta kolektivnog pamcenja.

Ako dobro covjek promisli kroz vrijeme - danas, ona je izrazito primitivna. WrestleMania vrsta kulture i obracanja konzumentu, kroz najvecu banalnost i demonstraciju snage, bez ikakve finese ili ljepote.


...

[Exomaniac]

Autor Renesis

Činjenica je da su prvi u seriju doveli steer-by-wire (iako nekoliko Tier1 suppliera ima sisteme u finalnim stadijima razvoja) i treba vidjeti u kojem opsegu su uveli 48V sistem (tj. gdje su jos "osuđeni" koristiti 12V).
S obzirom da su sada prebacili i HV na 800V, imaju onda i DCDC konverter koji bi mogao biti interesantan...

mene vesele prvi teardownovi koji dolaze

I koja je točno prednost steer-by-wire da bi sad to morala biti iduća revolucija?

Jedino što meni pada na pamet su dodatne komplikacije sustava upravljanja, koje će biti još daleko skuplje kad jedan od tih komada elektronike crkne, a jedini čijim ga možeš zamijeniti je original proizvođačev. Plus, samim time što ima još više dijelova nego što ima ovaj klasičan EPS sa senzorom i relativno jednostavnim kontrolnim sustavom elektromotora.

A ovih 48V, to nije ništa što će u unaprijediti aute za korisnike, jedino što će biti je to da će cijene auta ostati iste, a proizvođači će podebljati marže

[De5tr0yer]

Autor Exomaniac

I koja je točno prednost steer-by-wire da bi sad to morala biti iduća revolucija?

Ogromna prednost zvana "packaging" vrijedi OEMu više nego bilo koji drugi faktor.
Sudarna struktura nije podređena šipki koja može izbiti vozača, sloboda kod pozicioniranja komponenti zbog manjka te iste šipke.
Potpuna sloboda apliciranja sile i osjetljivosti volana.
Može biti updatean FOTA i bez da je osnovni SW potpuno funkcionalan, tak da se na tržište može izbaciti poluproizvod koji će se na transportnom brodu ili na parkingu dealershipa updateati na finalnu verziju.

Krajni ciljevi su uvijek reducirati troškove i skratiti time-to-market, a ovo igra u potpunosti u karte tome.

[medo]

Osobno sam vrlo skeptičan ali…

S druge strane imamo ESP sustave koji u svakom trenutku mogu poluditi i zablokirati kočnice pa se to ne događa. Imamo 4control od Renaulta već 15 godina koji je steer-by-wire ali na zadnje kotače s kojim baš i nije bilo problema.

Znam za jedan slučaj kada se čovjek vratio s mora s djecom i na parkingu mu se raspalo upravljanje. Volan se počeo vrtiti u prazno. Stariji benvej. Ne mogu si ni zamisliti što bi bilo da se to raspalo na autoputu.

[Renesis]

Autor De5tr0yer

Ogromna prednost zvana "packaging" vrijedi OEMu više nego bilo koji drugi faktor.
Sudarna struktura nije podređena šipki koja može izbiti vozača, sloboda kod pozicioniranja komponenti zbog manjka te iste šipke.
Potpuna sloboda apliciranja sile i osjetljivosti volana.
Može biti updatean FOTA i bez da je osnovni SW potpuno funkcionalan, tak da se na tržište može izbaciti poluproizvod koji će se na transportnom brodu ili na parkingu dealershipa updateati na finalnu verziju.

Krajni ciljevi su uvijek reducirati troškove i skratiti time-to-market, a ovo igra u potpunosti u karte tome.

Ovo sam zaboravio napomenuti... sipka volana je valjda danas jedan od ozbiljnijih problema u packagingu.

nema vise LHD i RHD razlika u sasiji i dijelovima mehanike, treba samo u kabini zasarafiti volan, negdje, moze i u bunker

[De5tr0yer]

Autor Renesis

Ovo sam zaboravio napomenuti... sipka volana je valjda danas jedan od ozbiljnijih problema u packagingu.

nema vise LHD i RHD razlika u sasiji i dijelovima mehanike, treba samo u kabini zasarafiti volan, negdje, moze i u bunker

Da ne spominjemo koliko se sa klasičnim pedalama/volanom mora resursa dodatno uložiti na drugačiji razmještaj komponenti: inženjering, testovi, drugi kablovi, druge (i duže) cijevi/crijeva, troškovi dodatne homologacije...
Staviš si volan odmah preko bluetootha na mobitel

[zkljaja]

Moram krenut buksat analogne automobile negdje na suho i mračno mjesto

[coconut]

Evo jednog čisto hejterskog članka u vezi Cybertrucka.

https://www.index.hr/auto/clanak/cyb...e/2517799.aspx

[Inovator]

Pogledao sam tokom vikenda nekoliko reviewa za CT. Zanimljivo je da, iako su svi placeni od strane Tesle, da dio njih skrece pozornost na (OPET) losu kvalitetu izrade, zazore, razne musice elektronike i sl.
Ali svi sada to uzimaju kao nesto normalno i kao nevelik problem. Naravno, das 100k dolara za vozilo i onda zmiris na to da ti hauba viri 3mm preko ruba.
A ovo rjesenje bez kvake na vratima je "genijalno".
Nadam se da kod standardnih Tesli nece ici u tom smjeru.

[Psycho]

Autor Exomaniac

I koja je točno prednost steer-by-wire da bi sad to morala biti iduća revolucija?

Jedino što meni pada na pamet su dodatne komplikacije sustava upravljanja, koje će biti još daleko skuplje kad jedan od tih komada elektronike crkne, a jedini čijim ga možeš zamijeniti je original proizvođačev. Plus, samim time što ima još više dijelova nego što ima ovaj klasičan EPS sa senzorom i relativno jednostavnim kontrolnim sustavom elektromotora.

A ovih 48V, to nije ništa što će u unaprijediti aute za korisnike, jedino što će biti je to da će cijene auta ostati iste, a proizvođači će podebljati marže

ovo. Kao kod LED ekrana, koji su daleko jeftiniji za izradu sada nego kad su se radili instrument klasteri za svaki zasebni auto drugaciji. Sada narucuju off the shelf ekran, software je koji ti imas i peglaj dalje. tu umjesto da se smanjila cijena auta ili "samo" podebljala marza, oni su podebljali cijenu auta u rangu 6-8k EUR po autu samo na "virtualne instrumente". Tako da sva ova poboljsanja su super za proizvodjace, a za krajnjeg korisnika ce na kraju biti najbolje voziti mustang iz 69e
ili neki drugi analogni old skul model

[CatKiller]

Ccc, uvijek ista prica:

0. Tesla napravi nesto objektivno dobro i novo
1. Proglasuju me fanboyem, pa se sve popljuje jer.. zazori i Elon los i svi nam hoce uzeti slobodu tocenja goriva
2. Dodju druga dva automotove inzenjera @renesis i @de5tr0yer koji potpisu i objasne jos bolje zasto je to novo dobro
3. Nama ni nikome to ne treba, samo sve skuplje i nemozes popraviti u garazi kod frenda

Mozda treba preimenovati temu u "Dizel oltimer auti"

E da, jednu stvar sam zaboravio izdvojiti:
800V baterija je od 4x200V "packleta" koji su u seriji (4S)
Kad se puni na 400V punjacima, baterija se transformira u 2P2S i vuce max snagu iz punjaca.

To je nesto sto se do sad rjesavalo DCDC pretvaracima uz gubitke pri pretvorbi, ogranicavanje snage i kompleksnosti.

Autor coconut

Evo jednog čisto hejterskog članka u vezi Cybertrucka.

https://www.index.hr/auto/clanak/cyb...e/2517799.aspx

Zamijeni Cybertruck s "Ford F150" i imas isti clanak.
Ameri se nece odreci pickupova kao sto se nece odreci ni osobnog oruzja. U tom slucaju je zamijeniti ICE pickup za elektricni opet korak u pravom smjeru.

[CatKiller]

Autor tomek@vz

EV Owners Report 'Far More' Problems Than Conventional Car Owners, Says Consumer Reports

Best Part is no Part

Wait what ? Procitao to sto quotas?

"
Consumer Reports awarded a "recommended" rating to Tesla's Modey Y this year, "with owners reporting fewer issues with its suspension, in-car electronics and general build quality than in previous years". Tesla's Model 3 also earned a "recommended" rating.

"Tesla's Model 3 and Model Y are now the sweet spot in the automotive industry when it comes to building electric cars," says Jake Fisher, the senior director of auto testing for Consumer Reports. "While Tesla is still a relatively new car company, it has more experience producing EVs than any other automaker."
"

[sinisa1989]

Autor CatKiller

jer.. zazori

Iz osobne perspektive, da ovakav auto napravi VW/Mercedes/Audi/BMW/Opel/Dacia s dizelom/benzinom unutra, imao bih isti stav. Meni su dizajn i obrada odvratni. I može imati 1001 tehnološko čudo, ali ako ću završiti na šivanju prilikom pranje auta, sorry, ali no way.

[The Exiled]

Autor CatKiller

Proglasuju me fanboyem, pa se sve popljuje jer...

Imali smo već ovakve prepiske, ja, a bome i većina ljudi općenito ne dovodi u pitanje tvoju stručnost, ali IMHO imaš Tesla technical-presales stav, pa onda čak i za rješenja koja ipak nisu baš tolko dobro i superiorno implementirana, brže-bolje kreneš u opravdavanje. Jebemu, kak god okreneš nije normalno da se "brzine šaltaju" na mjestu gdje inače treba biti retrovizor. Koliko dobrih rješenja Tesla plasira na tržište, toliko imaju i upitnih, pa kad se sve zajedno iskopira diljem industrije, nastane čušpajz od svega pomalo.

[Visage]

Autor coconut

Evo jednog čisto hejterskog članka u vezi Cybertrucka. https://www.index.hr/auto/clanak/cyb...e/2517799.aspx

Pa neko netko veli da nasi ljudi nemaju humora.

Vele komentatori da im vuce na brendirani kontejner za glomazni otpad za koji moras imati C kategoriju

Inace, sinoc pospanim pogledaom, pomislih da je Hamm vec otvorio zasebnu Cybertruck temu, a onda vidim da je podforum igara Cyberpunk 2077.

Autor medo

Osobno sam vrlo skeptičan ali…
S druge strane imamo ESP sustave koji u svakom trenutku mogu poluditi i zablokirati kočnice pa se to ne događa. Imamo 4control od Renaulta već 15 godina koji je steer-by-wire ali na zadnje kotače s kojim baš i nije bilo problema.

Referirat cu se kasnije, pojednostavljivanje procesa i ekonomizacija, a na kraju sve kompliciranije.

[CatKiller]

Autor The Exiled

Imali smo već ovakve prepiske i ja, a bome i većina ljudi općenito ne dovodi u pitanje tvoju stručnost, ali IMHO imaš Tesla technical-presales stav, pa onda čak i za rješenja koja ipak nisu baš tolko dobro i superiorno implementirana, brže-bolje kreneš u opravdavanje. Jebemu, kak god okreneš nije normalno da se "brzine šaltaju" na mjestu gdje inače treba biti retrovizor. Koliko dobrih rješenja Tesla plasira na tržište, toliko imaju i upitnih, pa kad se sve zajedno iskopira diljem industrije, nastane čušpajz svega pomalo.

Lako ti nabrojim i Tesline nedostatke npr. za Model Y:
- prepoznavanje kise tj. autowiper je los
- micanje ultrazvucnih parkirnih senzora
- turning circle
- kvake koje se zalede zimi (ok auto se odmrzne na daljinski)

Uvijek neki tradeoff, kao kod svakog proizvoda.


No kod Cybertrucka se nisam ni dotakao ni dizajna, ni giga-wipera, ni cijene, ni vanjstine, ni dometa nego elektroničke arhitekture automobila, gdje su odjednom uveli nekoliko tehnologija s kojima ostatak industrije koketira vec desetljecima, ali nemaju nikakav tj. slab incentive za inovativnost.

Izgled cu procijeniti kad ga dopreme na benchmarking u Sindelfingen.
Kao takav ionako nece u Europu.

[The Exiled]

Jasno je sve, samo kak sam spomenul u jednom od prijašnjih postova, na kraju budu tom vozilu presudili previsoka cijena i premali domet u odnosu na obećanja i očekivanja i konkurenciju općenito. Nažalost ne mogu si u Tesli pomoći, jer imaju lajavca kao nadređenog koji kaj god mu padne na pamet stavi u eter, a ljudi koji onda stvarno rade na razvoju tih vozila i popratnih rješenja ostanu kratkih rukava.

[Hamm]

Autor CatKiller

Mozda treba preimenovati temu u "Dizel oltimer auti"

Napokon nešto pametno i od tebe.



Evo malo ne cybertrucka