Automobili

[prileee]

Lezaje/nosace prednjih sam vec narucia u zadnjoj turi i cekaju u kutiji sljedeci tjedan kad bi sve ovo trebalo biti zamijenjeno. Opruge nisam planira mijenjat jer mislim da su u ok stanju.

[Hamm]

Realno niti ne treba ako nije pukla koja.

[xlr]

Kad smo kod amortizera i sve to, je primjetio tko sljedece: postoje dani i vjerojatno vremenski uvjeti kada mi je ovjes super tih i kao da amortizeri "bolje rade", a ima dana kada svaki k na cesti cujem (sahtovi, rupe)... Sad kako je pala kisa ovih par dana, sve je tako tiho i ugodno, ali temperatura se nije mijenjala. Zatvoreni prozori, uvijek iste dionice koje poznajem, auto jednako opterecen, tlakovi u gumama nepromjenjeni (2,4 do 2,5 bara, svako par tjedana provjerim) itd...

Pokusavao sam shvatiti ima li veze s vanjskom temperaturom, ali nisam puno pametniji.

Mozda pitanje nije relevantno za ekipu s novijim autima gdje nista ne cujes osim prigusenih tup tup zvukova.

Amortizeri/opruge su nove, kao sto sam spominjao.

[lowrider]

Autor prileee

Naruceni KYB excel-G sa impexa zajedno sa uljem i filterima. Jos jednom pohvale za impex, najniza cijena od svih koje sam gleda i dostava u 2 dana.

Samo za usporedbu cijena:
prednji amortizer kyb - impex:533kn tokic(kotac):800
zadnji amortizer kyb - impex 280kn tokic(kotac):480

Tokić su pune cijene, pretpostavljam.
Na to ide još 20-30% dole, uz karticu

[Hamm]

Autor xlr

Pokusavao sam shvatiti ima li veze s vanjskom temperaturom, ali nisam puno pametniji.

Mozda pitanje nije relevantno za ekipu s novijim autima gdje nista ne cujes osim prigusenih tup tup zvukova.

Amortizeri/opruge su nove, kao sto sam spominjao.

https://hrcak.srce.hr/file/354315

https://hr.wikipedia.org/wiki/Brzina_zvuka

Rekao bi da ima ovisnost o temperaturi i vlazi zraka tj. širenje zvuka. Možda bi netko tko zapravo zna fiziku kak spada mogao bolje objasniti.

[GoGzS]

Autor xlr

Kad smo kod amortizera i sve to, je primjetio tko sljedece: postoje dani i vjerojatno vremenski uvjeti kada mi je ovjes super tih i kao da amortizeri "bolje rade", a ima dana kada svaki k na cesti cujem (sahtovi, rupe)... Sad kako je pala kisa ovih par dana, sve je tako tiho i ugodno, ali temperatura se nije mijenjala. Zatvoreni prozori, uvijek iste dionice koje poznajem, auto jednako opterecen, tlakovi u gumama nepromjenjeni (2,4 do 2,5 bara, svako par tjedana provjerim) itd...

Pokusavao sam shvatiti ima li veze s vanjskom temperaturom, ali nisam puno pametniji.

Mozda pitanje nije relevantno za ekipu s novijim autima gdje nista ne cujes osim prigusenih tup tup zvukova.

Amortizeri/opruge su nove, kao sto sam spominjao.

Seleni/kuglasti znaju lupkat/biti tihi ovisi o tome jel auto frisko opran u praoni (lupkaju) ili je sve zamazano i prljavo (ne lupkaju, ne cuju se).

[xlr]

Hamma cu samo izignorirati

Da, to sam nekako zaboravio, selene planiram zamijeniti vec godinu dana. Moglo bi biti to sto kazes. Nakon ove susne sezone, sad se vozim par dana po mokrome i u mom slucaju je sve nekako tise. Tnx!

[James Dean]

Autor b1tterman

Da se osvrnem samo na ovaj dio, s ostatkom posta se generalno slažem:


Za prosječnog europskog korisnika je trenutno stanje baterijske tehnologije dovoljno za svakodnevnu upotrebu- da imaš 400-450km dometa u nekom premium EV-u. Ako imaš love za takav auto, obično imaš i mogućnost kućnog punjača, kojeg uštekaš u manje od 5 sekundi i odeš svojim poslom. Po pitanju praktičnosti je to po meni upgrade jer više ne moram ići na benzinsku i gubiti vrijeme na točenje kad imam benzinsku doma.



Što se tiče putovanja i punjenja, najkasnije svakih 300km ionako bar jednom želiš stati protegnuti noge i uzeti kavu i sendvič negdje ili skočiti na WC. Toliko staneš i s običnim autom - dovoljno da napuniš parsto km dometa u strujića.

Da sve je to ok za nekog prosječnog korisnika koji će to koristi kao drugi auto ili se vidi u tome. Ali to nije znak da će na razini toga biti prihvaćen. Bitno je šta će "industrija" reći na to. Ako je to njima ekonomski prihvatljivo u smislu neke uštede, poboljšanja, efiksanosti da. Npr. recimo dostavne službe i slične grane koji zarađuju od toga i vide da je to alternativno riješenje onda možeš očekivat masovni prelazak. A to je za sad vrlo teško je upravo je vrijeme ono što je neprocjeljivo i nitko ne želi gubit vrijeme na takve stvari, pogotvo danas.

Opet s druge strane okrećemo se onome kako napreduje tehnologija i zašto npr. najveći zagađivaći poput tankera na otvorenom moru nisu pogonjeni strujom? A toliko se propagira ekologija i smanjenje zagađenja. Di ima sunca u izobilju i di bi se mogle postaviti solane ćelije da bude samodostatan. A možda ipak tehnologija nije još uvijek na toj razini ili jednostavno nekome to još nije interes. Jer nitko na ovom svijetu ništa ne radi ako nema interesa ili koristi od toga.

Autor CatKiller

Da, ako je Vera Cudina u tvojoj prici najuspjesniji kockar 20.stoljeca i zena koja je izmislila igru.

MB je utrosio desetljece u razvoj i komercijalizaciju vodika u autima. Vidi GLC Fuel Cell. Kako radim u Sindelfingenu u razvoju, vjerojatno sam vidio, procitao i cuo iz prve ruke nesto pouzdanije izvore nego sto se nadju na FB stranici Autokluba

Vodik za osobna vozila je mrtva tehnologija. Energetska neucinkovitost, ekonomska nerentabilnost (Mirai kosta 100.000€ u proizvodnji), nula infrastrukture i izrazito skupa logisticka mreza koju tek treba izgraditi.

Ja mislim da je za tebe najbolje da ostaneš na toj čarobnoj kugli. Kao prvo MB nije ništa uložio u razvoj u odnosu na neke druge. I MB nije jedini koji razvija tehnologiju pa da možeš tvrdi zato što MB tako kaže da će tako biti. A kao drugo isto kao što ti imaš tam nekog inžinjera imam i ja frenda koji radi u Mercedesu pa imam neki info iz prve ruke. A to što ti sebe danas-sutra ne vidiš u vodiku je priča za sebe.
I struja je prije 20 godina svima bila neisplativa i nešto nemoguće u komercijalnoj primjeni iako je i tada bilo automobila i konverzija na struju. A vidi situaciju danas.

Autor Renesis

A mozda neki tip ili savjet gdje tocno pogledati? Moj zadnji status za vodik je takoder bio veoma pesimistican sto se tice koristenja vodika.

Kao glavni problem se spominjala veoma niska energetska efikasnost.

Istraži BMW i Toyotu koji su 2 desetljća uložili u razvoje s time da je Toyota razvijala hibrid struja-motor i koja se danas kao leader u toj tehnologiji, okreće i vidi budućnost u motoru sa unutrašnjim izgaranjem koji ide na vodik. Isto su davnih 90tih radili neke modele na vodik.

BMW razvija vodik od kad i Toyota hibride samo što ga je sada presumjerio na razvoj hibrid vodik-struja.

Autor Exomaniac

Jesam, zato i pitam, postoje cijela 2 (slovima: dva) modela vozila na vodik. A prema zadnjim informacijama, Hyundai, koji je bio jedno od najvećih imena još u tome, odustaje od strategija s vodikom i fokus prebacuje potpuno na baterijska vozila.

Ti si rekao tu izjavu, teret dokazivanja da je to uistinu tako leži na tebi

Slabo si istražio ... dakle BMW i Toyota.
Ima ih nešto više i bit će ih još više. Ali to što ih sad ima 2 modela to ne znači da ih neće biti više ili da se ne razvija ta tehnologija.

[Hamm]

Autor GoGzS

Seleni/kuglasti znaju lupkat/biti tihi ovisi o tome jel auto frisko opran u praoni (lupkaju) ili je sve zamazano i prljavo (ne lupkaju, ne cuju se).

A mogli smo ga navuči na spiku. A jesi neki.

Autor xlr

Hamma cu samo izignorirati

Lako tako.

[xlr]

Odlogiravam se do sutra

[CatKiller]

Autor James Dean

/snip/

Mogu se sloziti da BMW "razvija" vodik zato sto tako crpe Njemacke drzavne subvencije za istrazivanja i Toyota koja je ulozila toliko da sad iz ocaja ne smiju okrenuti smjer.

Kako mislis da ce se rijesiti 4 temeljna problema vodika:

> energetska neucinkovitost izdvajanja vodika
> ekonomska nerentabilnost FCEV vozila
> nedostatak infrastrukture za punjenje
> logisticku nocnu moru transporta vodika

(bez deus ex machina ideja kao sto je fuzijski reaktor koji stane u kinder jaje)

Po tvome, zasto su svi osim 2 OEMa okrenuli ledja i odustali od vodika? Znas nesto sto oni ne znaju?

Uspjeh BEV i streloviti razvoj baterija (ekonomski i tehnoloski) koji se dogodio u zadnjih 20 god ima NULA korelacije s razvojem vodika (koje traje od 1950ih). Dapace, korelacija je negativna jer sto su uspjesniji BEVovi, to je vise cavala u lijesu vodika.

Ne znam na cemu si (H2? ), ali daj podijeli malo s nama ostalima.

Ne razumijem romantičnu, sanjarsku povezanost s vodikom koja je rasprostranjena medju termodinamicki izazvanom populacijom.

[fanATIk]

Autor James Dean

Opet s druge strane okrećemo se onome kako napreduje tehnologija i zašto npr. najveći zagađivaći poput tankera na otvorenom moru nisu pogonjeni strujom? Di ima sunca u izobilju i di bi se mogle postaviti solane ćelije da bude samodostatan.

Tanker na struju pogonjen solarnim ćelijama? I dakle tim ćelijama proizvodi toliko struje da je samodostatan?

Plačem...

[Exomaniac]

Autor James Dean

BMW razvija vodik od kad i Toyota hibride samo što ga je sada presumjerio na razvoj hibrid vodik-struja.

Slabo si istražio ... dakle BMW i Toyota.
Ima ih nešto više i bit će ih još više. Ali to što ih sad ima 2 modela to ne znači da ih neće biti više ili da se ne razvija ta tehnologija.

Na tržištu imaš Toyotu Mirai i Hyundai Nexo. Kad BMW stvarno stavi nešto na tržište, tad će se o tome moć pričat. Taj neki novi džip koji su najavili u BMW-u na vodik će bit proizveden u manje od stotinu komada za promociju, neće ga biti moguće niti kupiti.

Ne postoje nikakvi hibridi vodik-struja. To si ti možda sebi tako pojednostavio, ali to ne postoji. Svaki auto s gorivom ćelijom je u stvari auto na struju jer se u ćeliji proizvodi električna energija koja se potom sprema u malu buffer bateriju (litij ionsku btw) i onda se koristi za pogon elektromotora. I tu je glavna boljka vodika, koju je nemoguće nadoknaditi jer samim zakonima fizike vodik će biti daleko manje efikasan.

Aute s motorima sa unutarnjim izgaranjem na vodik nećemo vidjet jako, jako dugo. Razlog je što trenutno ne postoji, tj. možda i postoji, ali ne postoji financijski rentabilan materijal od kojeg bi bilo moguće napraviti takav blok motora, a da bude trajan. Ljudi misle da je vodik fin, čist, efikasan za gorenje jer nastaje samo voda i nešto malo dušičnih oksida, ali vodik je zapravo vrlo teško koristiti kao gorivo jer on već pri gorenju na niskim temperaturama teško oštećuje metale, a pri visokim temperaturama i visokim tlakovima je to strašno brz i strašno snažan proces gdje materijal postaje potpuno krhak i raspada se od malih udaraca.

To što postoje neki takvi prezentacijski modeli, to je to, za prezentacije. Takvi modificirani motori sa izgaranjem vodika ne mogu izdržat više od možda par desetaka tisuća kilometara, i to u laganim uvjetima rada.

[1v@n]

Autor Exomaniac

Na tržištu imaš Toyotu Mirai i Hyundai Nexo. Kad BMW stvarno stavi nešto na tržište, tad će se o tome moć pričat. Taj neki novi džip koji su najavili u BMW-u na vodik će bit proizveden u manje od stotinu komada za promociju, neće ga biti moguće niti kupiti.

Ne postoje nikakvi hibridi vodik-struja. To si ti možda sebi tako pojednostavio, ali to ne postoji. Svaki auto s gorivom ćelijom je u stvari auto na struju jer se u ćeliji proizvodi električna energija koja se potom sprema u malu buffer bateriju (litij ionsku btw) i onda se koristi za pogon elektromotora.

Aute s motorima sa unutarnjim izgaranjem na vodik nećemo vidjet jako, jako dugo. Razlog je što trenutno ne postoji, tj. možda i postoji, ali ne postoji financijski rentabilan materijal od kojeg bi bilo moguće napraviti takav blok motora, a da bude trajan. Ljudi misle da je vodik fin, čist, efikasan za gorenje jer nastaje samo voda i nešto malo dušičnih oksida, ali vodik je zapravo vrlo teško koristiti kao gorivo jer on već pri gorenju na niskim temperaturama teško oštećuje metale, a pri visokim temperaturama i visokim tlakovima je to strašno brz i strašno snažan proces gdje materijal postaje potpuno krhak i raspada se od malih udaraca.

To što postoje neki takvi prezentacijski modeli, to je to, za prezentacije. Takvi modificirani motori sa izgaranjem vodika ne mogu izdržat više od možda par desetaka tisuća kilometara, i to u laganim uvjetima rada.

Vjerojatno je mislio na H2R i hydrogen 7 series koji su davno predstavljeni i nisu koncepti, nego funkcionalni auti.

Sedmica se mogla kupiti u US još tamo 2006/2007.
https://www.hydrogencarsnow.com/inde...mw-hydrogen-7/

Što se tiče ovog boldanog...

The BMW Hydrogen 7 is a dual-fuel vehicle capable of running on either hydrogen or gasoline with just the press of a button on the steering wheel. Engine torque and performance remain the same when switching between the two modes. If either tank on the BMW Hydrogen 7 runs out of fuel the onboard controller automatically switches the vehicle to the other tank.

E sad, trajnost...negdje sam gledao prezentaciju gdje su odgovorili na to pitanje i pokazali što je sve moralo biti napravljeno da stvar funkcionira. Postoji negdje sigurno video.
Mislim da je ovo, ali ne da mi se opet sve gledati. Znam da ga Jay Leno ima i da ga je obradio u jednom od svojih videa, možda je i tamo to bilo objašnjeno.
U ovom je kompletan testni proces prikazan, uključujući crash testove.


Nije ni to prvi put da se BMW bavio vodikom, ima pokušaja i početkom 90-ih, kasnije i početkom 2000-ih s E38.

[Exomaniac]

Tog Hydrogena 7 je proizvedeno isto nešto malo više od prstiju na rukama, isto ovako stotinjak komada (barem što sad vidim na Wiki), isto što se dijelilo političarima, influencerima i sličnima, nije dan radnim ljudima koji su svakodnevno na cesti

Vidim da je motor 6.0L za 260 konja, tako da je i to dio modifikacija da bude manje štete na motoru pri izgaranju. Volio bi vidjet jel neki danas još u pogonu i koliko kilometara uz kakvo održavanje ima, to bi onda fino sve otkrilo. Ovako ne mogu ja ništa posebno reć osim onoga što sam o materijalima i utjecaju plinovitog vodika na njih učio na faksu, a tamo o vodiku nije bilo puno lijepih riječi

Nedavno je i Toyota ili neko napravio isto tako pokazni auto sa ICE motorom na vodik za neki rally, al opet nešto što bi moralo bit trajno u pogonu, a ne za show sa takvim motorom za tržište nije izbačeno.

[1v@n]

Autor Exomaniac

Kad BMW stvarno stavi nešto na tržište, tad će se o tome moć pričat.

A gle, pitao si

[buljo]

Autor CatKiller

Po tvome, zasto su svi osim 2 OEMa okrenuli ledja i odustali od vodika? Znas nesto sto oni ne znaju?

Ha toyoti su se prije smijali kad su izbacili priusa, a oni nastavili po svom i evo 2 decenije kasnije hibridi su in i odjednom svi proizvođači rade hibride.

Vodik je dugo u povojima, a sad kak nas svijet gura u tom smjeru mozda u nekoj blizoj buducnosti krenu prvi auti na vodik.

Naravno da bu prvi modeli kao i sve, macici za vodu, a kasnije ko zna.

Ja samo znam da ne bi volio kroz nekih 20ak godina gledat youtube i slusat zvukove ICE vozila jer ih na cesti vise nema... jedino zbog cega ce mi, u tom slucaju, bit drago su traktori

[Exomaniac]

BMW claims the Hydrogen 7 is the “world’s first production-ready hydrogen vehicle”; thus far, the Hydrogen 7 has been released to select high-profile leasees. Only 100 total vehicles were produced to put their technology to the test.[2] BMW said it chose public figures such as politicians, media figures, businessmen and big names in the entertainment industry such as 2007 Academy Award-winning director Florian Henckel von Donnersmarck and the chairman of Sixt AG, Erich Sixt, because “they would be ideal ambassadors” for hydrogen fuel and could help spread awareness of the need for such technologies.

Za mene je stvar na tržištu kad kupci slobodno biraju proizvođača, a ne kad proizvođač bira kome će "iznajmiti" auto ne znam, valjda sam staromodan previše

A sad sam usput malo čitao dodatno i ispada da modus rada vodika na unutarnje izgaranje ima iskoristivnost potencijalne energije u vodiku samo 40%, što je uzimajući u obzir već ionako ogromnu neefikasnost samih načina dobivanja vodika razlog zašto ih nitko ni ozbiljno ne razvija, kad više od 50% goriva praktički bacaš. Gorive ćelije pri pretvorbi vodika u el. energiju mogu bez problema prebaciti to preko 60%

[1v@n]

Da, jer Priuse kad se krenulo gurati hibride i Tesle kad se krenulo gurati električne, nije prvo dobila točno ta skupina ljudi...

Kako ćeš napraviti potražnju nego uvjeriti narod da ako je dobro za Madonnu, da je dobro i za Maricu iz Prepuštovca.

[Exomaniac]

A koliko je godina prošlo već od toga? Evo, oni su tam koje si još poslao su iz 91', ovaj je iz 07' i di su sad ti modeli koji su poželjeli Marica i Štefica jer Ceca vozi Hydrogen 7? Nigdje, nema ih.

To je kao da te draga fino doma dočeka sva raspoložena, a kad se dođe do spavaće kaže da ju boli glava. Pa Tesla je svoj marketing iskoristio da ih ljudi kupuju, a kod BMW-a nemaju šta kupit na vodik. Toliko je očito bila dobra promocija da su i oni sa vodik ICE prešli na gorive ćelije i elektromotore

[hash]

There are four main sources for the commercial production of hydrogen: natural gas, oil, coal, and electrolysis; which account for 48%, 30%, 18% and 4% of the world's hydrogen production respectively

wiki Nisam neki kemicar ali nekako ne vjerujem da je efikasnije dobiti vodik iz prirodnog plina, onda taj plin transportirati i skladistiti, i na kraju ga zapaliti i dobiti vise energije nego direktno zapaliti taj plin. Plus sto treba razviti kompletno tehnologiju oko sagorijevanja i skladistenja i transporta. Dok s druge strane aute na plin vec imamo pa ih opet istiskuju jedno 3 puta efikasniji BEVovi. Volio bih vidjeti neke malo konkretnije analize ako netko ima neki info.

[Hamm]

Ako ćemo gledati aute na vodik sa aspekta "pa di su ti auti" onda bi mogli tako gledati i na EV. Kada se pojavio PRVI EV u povijesti i koliko im je trebalo da se počnu masovno proizvoditi? https://www.treehugger.com/first-electric-cars-5223481

Za ove koji su sigurni da znaju što nas čeka u budućnosti bi molio da mi pošalju brojeve za EJ na pm. Hvala baba vange.

[rodriguez]

Ljudi koje web stranice nude auto osiguranja? Kompare? Koja jos za preporucit?
Treba mi samo osnovno osiguranje

[spawn]

Kompare i osigurajme. Tu redovno trazim ponudu pa odaberem

[sinisa1989]

Autor rodriguez

Ljudi koje web stranice nude auto osiguranja? Kompare? Koja jos za preporucit?
Treba mi samo osnovno osiguranje

laqo.hr?

[Exomaniac]

Autor Hamm

Ako ćemo gledati aute na vodik sa aspekta "pa di su ti auti" onda bi mogli tako gledati i na EV. Kada se pojavio PRVI EV u povijesti i koliko im je trebalo da se počnu masovno proizvoditi? https://www.treehugger.com/first-electric-cars-5223481

Za ove koji su sigurni da znaju što nas čeka u budućnosti bi molio da mi pošalju brojeve za EJ na pm. Hvala baba vange.

Malo je to drugačije, to su kruške i jabuke. Ti električni auti nisu imali nikakve šanse jer nije bilo pristupa nikakvim baterijama osim običnih olovnih koje imaju katastrofa omjer skladištenja energije i svi drugih aspekata. Sad dolaze sve otpornije, sve gušće i brže punjive baterije. Znamo da postoje moguće bolje kemije baterija, kao i stabilnije strukture. No, problem je što trenutno ne znamo kako doći do njih.

Problemi vodika su drugačiji. Oni leže u samoj fizici i kemijskim procesima pomoću kojih se može doći do njega i oni su po svojoj prirodi vrlo energetski intenzivni i neefikasni. Barem onog zelenog, ali nije ni vodik koji dokazi iz nafte i plina ništa bolji.

Ako misliš da je trebalo dugo da se razviju bolje baterije od tih prvih koje si linkao, da prekršimo zakone fizike će nam trebati još dosta duže od toga

Budućnost nije 100% baterijska, ali nije sigurno ni 100% na vodik. Na vodik će postojati vjerojatno određene skupine vozila, kamioni, autobusi, neka vozila koja rade puno kilometara dnevno, ali prosječni korisnik koji ide 50, 60km na posao vrlo vjerojatno neće voziti auto na vodik nego na baterije.

[Hamm]

Jasan mi je moment u povijesti i tehnološki napredak koji je doveo do ovoga kaj imamo danas.

https://www.bug.hr/znanost/je-li-pam...rjesenja-20331

I dalje se nadam da će ovo zaživjeti https://www.cnbc.com/2021/04/08/bill...ear-power.html

[lowrider]

A ovo?

https://m.youtube.com/watch?v=lhFRxriUUzI

Koliko sam shvatio, to nisu punjive baterije, nego ih mijenjaš kad se istroše.

[Hamm]

Je to je fora koncept moram priznati. Samo mora biti kompatibilno sa svima. Vjerujem da to ego manijacima tipa Musk neće biti lako prihvatiti niti će to dopustiti.

Jbt ne mogu se oko punjača dogovoriti, a kamoli oko standarda baterije.

[Renesis]

Punjaci su vec neko vrijeme isti za sve? :/