Automobili

[Elven]

Autor coconut

Njemačka, Austrije i Švicarska su zemlje sa kontinentalnom klimom i kod njih je normalno da se iza određenom datuma možeš voziti isključivo sa zimskom opremom.
Mi smo zemlje koja ima i mediteransku i kontinentalnu klimu pa zahtjevati da Istrijani, Primorci i Dalmatinci moraju imati zimske gume je suludo obzirom da njihovi auti snijega u životu ni ne vide.

Autor Exomaniac

A di sam ja spomenuo snijeg? Nigdje. Ti si rekao da bi dozvolio da se vozi ljetnim gumama i zimi ako ne vladaju zimski uvjeti. I ti si rekao da bi zimski uvjeti primjerice bili 4 stupnja celzijeva npr.

To je gotovo nemoguće za praksu. Šta, ja se vozim po Čičkoj Poljani di je realno 0 stupnjeva, a u Gorici je izmjereno 5 stupnjeva. I mene sad lupi lik sa ljetnim gumama jer nisu dobre za takve uvjete, ali zato jer je najbliža meteorološka stanica u Gorici on neće biti kriv jer je tamo izmjereno 5 stupnjeva.

To što ti predlažeš bi bio čisti kaos. Ne mogu se postavljati takve granice jer uvjeti na cesti nisu isti. Temperature i uvjeti mogu ogromne varijacije imati na kilometar, i manje, sasvim su drugi uvjeti na istoj temperaturi voziš li se na normalnoj cesti, u kotlini ili na vijaduktu. Te slobodne procjene vozača samo smanjuju sigurnost na cesti, ništa drugo. Ako se u nešto malo pouzdam u životu, onda su to ljudi, a ovi tu s brdovitog balkana u prosjeku su u tome čista nula.

A ne sad da se prije vožnje gleda prognoza, gledam termometar ili šta sve ne ako idem na cestu. Ako se hoćeš voziti zimi, onda imaj odgovarajuću opremu. Postojeći zakon o zimskoj opremi treba još daleko postrožiti, a ne uvoditi neke fore sad s temperaturom i uvjetima. Ionako u našim zakonima imamo previše izuzeća i olakšica za svaki buket (cvijeća)

https://www.hak.hr/info/korisne-info.../zimska-oprema

Ovo je odgovor za obojicu. Coconut nije shvatio situaciju u Švicarskoj i Njemačkoj, čak ni Norveška nema datumsku obavezu zimskih guma.

A Exomaniac, samo ću te ponovno pitati, kako to rješavaju u Švicarskoj i Njemačkoj? Vjerojatno tako što imaju ljude koji rješavaju probleme, umjesto da ih traže.

[zalman1]

Autor Elven

Ja tvrdim da je bolje pravilo kaznavanja ljetnih guma dok su zimski uvjeti na cesti

I onda u nastavku...

Autor Elven

Osobno sam se cesto vozio s ljetnim gumama, cak i po snijegu. Znaci nije da se ne moze.

Ladno bi kažnjavao, a istovremeno se hvališ kako se može po snijegu sa ljetnim...

JAKO kaznjavanje ako si sudjelovao u sudaru sa ljetnim gumama dok su zimski uvjeti

Šta vrijedi "jako" kažnjavanje ako si usmrtio nekoga sa svojim usranim gumama?
On je 2 m ispod zemlje i ne znači mu ništa tvoja kazna.

Usporedba sa Njemačkom i Švicarskom je glupost, jer dotični ipak imaju malo više prometne kulture, i u njemačkoj svejedno svi stavljaju zimske gume od listopada do uskrsa (pravilo "Od O do O"), tako i preporuča adac.
Najbolje da će kod nas prepustiti vozačima da samo donose neke slobodne procjene kakvo je vrijeme, ionako stalno slobodno procjenju koliko smiju vozit, koliko smiju popit i sl.
Datumski je puno bolje, točno se zna šta i kako i doviđenja.

A i neznam čemu uopće pričati o tome, svaka država ima svoja pravila i zakone i imaju razloge za iste, ne znam zašto bi se sad cijela europa morala ugledati na njemačku.

[Hamm]

Autor Vuco

Vodeni klin ovisi najmanje o brandu, mekoći gume i svemu. To je stvarno 90% produkt same šare i širine gume. Ako si to osjetio, onda si se itekako preračunao sa brzinom...

Čak i nisam išao nešto suludo brzo. Ako se ne varam kretao sam se oko 80 km/h po ljubljanskoj. Velim ti baš me neugodno iznenadila guma.

Prije sam koristio samo continental ljeto i continental zima te takvih iznenađenja nisam imao.

Autor Vuco

Pregrijavanje cjelogodišnje po ljetu ? A zimske na +30 u 4. ili 5. mjesecu je super kad ti zakon nalaže da je moraš imati? Gubljenje svojstva nakon par godina ? Sve je isto, neke gume više neke manje. Ne brand, doslovno pojedina guma od istog branda izgubi perfomanse, druga ne. A kamoli među brandovima.

Nije mi baš usporediva situacija vožnje zimske gume po nešto toplijem vremenu u to nešto kratko vremena i vožnja cjelogodišnje gume ljeti na +35 (temperatura zraka), a asfalta boga pitaj....

Autor Vuco

Jebote, sad više ne gledam uopće da se vratim nazad na zimsko-ljetni set i mislim si gdje mi je bila pamet zafrkavati se sa vulkanizerima, čuvanjem guma u idealnom položaju, namazane najboljim kremama i glicerinom i vazelinom...

Ništa nikad ne mažem. Gume su na stalku i ne diraju jedna drugu. Za sada nikada nikakvih problema po tom pitanju. Vulkanizer 100kn godišnje i nije neka drama ok jasno ima i troška dodatnih seta felgi i guma ali felge su jednokratan trošak, a gume su na pet godina trajanja isto smiješno malo novaca.

[Elven]

Autor zalman1

I onda u nastavku...


Ladno bi kažnjavao, a istovremeno se hvališ kako se može po snijegu sa ljetnim...


Šta vrijedi "jako" kažnjavanje ako si usmrtio nekoga sa svojim usranim gumama?
On je 2 m ispod zemlje i ne znači mu ništa tvoja kazna.

Usporedba sa Njemačkom i Švicarskom je glupost, jer dotični ipak imaju malo više prometne kulture, i u njemačkoj svejedno svi stavljaju zimske gume od listopada do uskrsa (pravilo "Od O do O"), tako i preporuča adac.
Najbolje da će kod nas prepustiti vozačima da samo donose neke slobodne procjene kakvo je vrijeme, ionako stalno slobodno procjenju koliko smiju vozit, koliko smiju popit i sl.
Datumski je puno bolje, točno se zna šta i kako i doviđenja.

A i neznam čemu uopće pričati o tome, svaka država ima svoja pravila i zakone i imaju razloge za iste, ne znam zašto bi se sad cijela europa morala ugledati na njemačku.

To sto ja znam prepoznati da nesto sam radio nije mozda ispravno, govori o meni. To sto ti to ne znas prepoznati, govori o tebi.

Nevjerojatna je kolicina ignorance u ovim postovima.

Pa posto argumentiras kao dijete, idem se pokusat spustit na tvoju razinu i postavljati potpitanja.

Kazes da je glupo davati ljudima da sami donose odluke. A sta rade danas?
Mislis li ti da onaj koji izadje s ljetnim gumama na snijeg, pa usmrti nekog (tvoj argument) da ce obitelji poginulog biti lakse jer ce reci "nije bed, imao je lance u gepeku".

Jesi li ti uopce svjestan da se kod nas smije voziti po zimskim uvjetima, sa ljetnim gumama koje imaju 4mm profila, ukoliko imas lance u gepeku? Ili si jedan od onih koji misle da zimska oprema znaci iskljucivo zimske gume (po zakonima Lijepe Nase).

I iskreno toliko od mene o ovoj temi. Ja sam neke ideje napisao, naslo se par ljudi koji su lijepo diskutirali, naravno zakacilo se i par ljigavih trolova. Ali mislim da se o ovoj temi nema vise sta puno rec od onog sto je receno.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[strgani]

Kako se vama da iz dana u dan nać gluposti oko kojih ćete se svađat hahaha

On topic:

Nije mi jasno zašto je ljudima toliki problem kupiti ljetne i zimske gume i mjenjati ih zbog sebe i svoje sigurnosti, sigurnosti svojih suputnika, a i zbog sigurnosti drugih u prometu, lako za zakone.
Pa i najgora zimska je bolja od ljetne gume po snijegu, ne?

[Exomaniac]

Ne znam šta si se ti okomio na tu Švicarsku i Njemačku, niti mi imamo klimu kao oni, niti imamo ceste kao oni, a niti vozačku kulturu. Nisu niti Švicarska niti Njemačka pravila sad Bogom dana da ih se treba pratiti kao evanđelje.

Ljudi kod nas ne znaju procijeniti da imaju ćelave gume, ti bi sad da oni procjenjuju ima li poledice, utabanom snijega, pa ti bi zimi pretvorio ceste u još veća pogibališta sa ovakvim pravilima. I postojeći zakon je prelabav za to kakvu osobnu i kolektivnu odgovornost imamo u mentalitetu, a ne da ga se još razlabavi.

Ne znam gdje je nastao toliki faking problem staviti zimske gume 15.11., a skinuti ih nakon 15.4. Nisu postavljane za gospodina policajca, niti za Božinovića, već za tebe koji se voziš u tom autu i koji trebaš u njemu moći krenuti, stati i skrenuti sigurno.

[Swarm dude]

Kad smo već kod zimulja i ljetnih guma na zimskim dionicama, podijelit ću par slika (i uspomena) s vrlo uzbudljive vožnje na "Goranki" (A6) dana 14. ožujka ove godine na ruti RI-ZG.
Snijeg je već padao kod Opatije, počele su se pokazivati naznake zadržavanja na tlu već kod Matulja, a sa svakih 10 metara iznad Kikovice krpe su postajale sve izraženije, a mećava intenzivnija.

I tako naiđeš na ovakve situacije:



Da bi se koji kilometar kasnije, "predvodnici" kolone (na ljetnim gumama), neposredno nakon izlaska iz tunela auto počeo vrpoljiti, a oscilacije u "pravocrtnom" kretanju bivale su sve veće amplitude da bi se naposlijetku dogodilo ovo:



Naravno, kočenje je trebalo biti izrazito pažljivo dozirano kako bi prevenirao mega lančani
Nakon dobrog poguranca, sam u istovjetnom autu, ali sa Bridgestone Blizzakicama, nastavio dalje prtiti put do prvog raščišćenog dijela autoceste, s puno manje stresa i iščekivanja nego dok sam bio u sendviču kolone

[Wolverine]

Autor Hamm

Čak i nisam išao nešto suludo brzo. Ako se ne varam kretao sam se oko 80 km/h po ljubljanskoj. Velim ti baš me neugodno iznenadila guma.

80km/h je poprilična brzina za uletit u duboku lokvu vode.
https://www.tyrereviews.com/Article/...-Tyre-Test.htm



___________


Vezano za vučnu silu na snijegu kod cjelogodišnjih evo zgodnih testova



Cjelogodišnje
https://www.tyrereviews.com/Article/...-Tyre-Test.htm

Zimske
https://www.tyrereviews.com/Article/...-Tyre-Test.htm

[Hamm]

Autor Wolverine

80km/h je poprilična brzina za uletit u duboku lokvu vode.

To i je problem što nije bila ne znam kakva lokva. Zadržala se voda na kolniku bi to prije opisao. U lokvu nikad ne bi ušao s tom brzinom.

[T}{OR]

Na preporuku Tyre Reviews uzeo sam Michelin Cross Climate 2 umjesto zimskih. Vozim se većinom po ZG i obilaznici. Iako su me zimske Continentalke (mislim 860 ili 840?) služile dobrih 7 godina, ovo je mislim puno bolja opcija za ona 2 dana koja vidimo snijeg. Ostaje za vidjeti hoće li me služiti jednako toliko godina.

Vezano uz raspravu, nisu ni sve zimske gume iste. Ovo je neka generalna usporedba:



... osim ako ne voziš po ledu, EU All Season su poprilično dobar izbor.

Izvor:

[Exomaniac]

Stvarno među ovim mehaničarima ima budala, stara se žali da Meriva nekako slabo pali, a akumulator je ipak jedno 2 godine star. Nije sad nov, ali nije baš ni za otpad. I idem ja pogledati unutra pa mi je čudno da ima 62Ah, a Astra sa slabijim motorom ima 75Ah. I guglam, naravno na google izbaci da taj motor inače treba 75Ah i gledam ja unutra, stvarno još ima 4 prsta mjesta za akumulator.

Neka budala, valjda je bilo teško ugurati akumulator jer je u Merivi sve stisnuto pa je stavio manji. A to što 75Ah akumulatori imaju 650-700CCA dok ovaj ima samo 510CCA to nije bilo mehaničaru očito bitno... Pa tko još danas pali hladan auto

[Wolverine]

Tih nadrimehaničara ima ko dreka.

Koje sam ja gluposti dobio na mail kad sam tražio ponude za jedan dvomaseni i eventialnu Valeo konverziju.

Slao upite po raznim trgovinama i od 5-6 upita njih 3 su dali ponudu za krivi zamašnjak, tj nakon ponude sam ih morao ponovo pitat jesu li sigurni jer do x serijskog broja motora ide jedan a od x broja ide drugi. Dakle ja, kao klijent, ih moram educirat.

No uvjerljivo su najgori bili u jednoj poznatoj firmi koja se inače bavi i dilanjem rabljenih. Oni su me pak uvjeravali da auto uopće nema dvomaseni




Da ne kažem da kad sam počeo gledat neke stvari po autu skužiš da ima recimo krivu rashladnu tekućinu, da ima krive Xenon žarulje (D2S umjesto D2R), da ima krive svjećice, krivi filter zraka. Ima ATF u getribi, no ok znam da dosta ekipe zna točit ATF u getribe, navodno lakše šalta dok je hladno.

Odma se sjetim Sretena kad počne psovat kad vidi gluposti na autu na kojem radi.


Ali toga ima svuda, meni je samo drago što mi susjedi u Vancouveru ne razumiju Hrvatski pa nisu znali što se to derem kad sam skužio da je konj zavario stražnji desni amortizer za njegov nosač u donjoj vilici na E90. Puko sam ko kokica.

[Exomaniac]

Kad već spominješ getribu sad si me podsjetio, sad kad sam to isprobavao, ručica mjenjača na Merivi mi je kao da veslam

Ide dosta gusto i teško u odnosu na druge aute, što mi još i nije takav problem, ali ono što mi je bitnije je da se ručica ne vraća u sredinu kad ga izbacim iz brzine tako da sam svaki put mrvicu nesiguran da ne izbijem motor umjesto da ubacim u treću ne znam jel to neki veliki problem ili ima nešto što se promijeni kod ručice da ga vrati jače u sredinu. Jer ovako ostaje lijevo desno, s desne strane di su peta i rikverc se još i vraća, ali ovo di je prva, druga nula bodova, ostaje skroz lijevo sama

[Swarm dude]

Vjerojatno bi trebalo počistiti i podmazati dosjed kugle ručice, sigurno ne bi bilo na odmet malo počistiti i podmazati sistem poluga koja vodi u samu mjenjačku kutiju.
U mom nekadašnjem C4 ta se mast bila dobro skorila pa je bio sličan simptom, možda ne toliko izražen.

[coconut]

Otac mi je radio u Austriji. Kod njih na određeni datum (mislim 15.10.) svi moraju imati zimsku opremu. U slučaju sudara čak i ako nisi kriv, ali nemaš zimske gume, osiguranje te smatra krivcem.

[spawn]

Autor Exomaniac

Stvarno među ovim mehaničarima ima budala, stara se žali da Meriva nekako slabo pali, a akumulator je ipak jedno 2 godine star. Nije sad nov, ali nije baš ni za otpad. I idem ja pogledati unutra pa mi je čudno da ima 62Ah, a Astra sa slabijim motorom ima 75Ah. I guglam, naravno na google izbaci da taj motor inače treba 75Ah i gledam ja unutra, stvarno još ima 4 prsta mjesta za akumulator.

Neka budala, valjda je bilo teško ugurati akumulator jer je u Merivi sve stisnuto pa je stavio manji. A to što 75Ah akumulatori imaju 650-700CCA dok ovaj ima samo 510CCA to nije bilo mehaničaru očito bitno... Pa tko još danas pali hladan auto

Problem je edukacija. Ima čak i mehaničara koji rade već dugo godina i "sve znaju" pa ti uvale krivi antifriz jer zna da od davnina da u PSA ide plavi. A to sto vec par godina u neke modele ide crveni tj žuti, nije bitno. Pa kad nešto ne štima kako to,kako to? Ili napraviš veliki servis, pa trosi antifriz i meho kaze da je radi KM i da moze biti zracni čep ili brtva glave ali ako je malo ne treba brinuti. Na pitanje kako nije trosio prije velikog servisa, ne zna. Nakon godine dana kad dodje vrijeme za obican servis kaze da pusta pumpa vode koju je naravno zamijenio na velikom servisu i nema garancije jer je prosla godina dana. Nakon napomene da je prijavljeno povecano trosenje antifriza odmah nakon zamjene, nema odgovor. Onda frend kaze da dolazi s autom na ponovnu zamjenu kompleta za 7 dana, i ako slucajno vidi ispisan racun za posao da ce progutat tu pumpu. Odjednom ima garanciju. Zalosno kako trebaš vikat i biti balkanac da bi te netko cijenio.

[Exomaniac]

J*bo ja i GM i Opel i njihove alternatore. Lijepo skinem minus, skinem plus, izvadim stari akumulator, stavim novi, spojim plus, minus, uđem u auto, upalim auto stvarno sad upali na zub, već se dugo ne sjećam da je tako potegnuo i kad nakon par sekundi vidim nešto malo smrdi i malo dima s lijeve strane. Pogledam napon, naravno, alternator ne puni

H*bo ja njihove alternatore i vakuum pumpe na njima i one koji u servisu tvrde da oni tu ne mogu ništa iako je cijeli alternator i vakuum pumpa mijenjana prije 3 godine. "Razumljivo je da malo kapa na vakuum pumpi." Ne znam niti koji je to put da nešto s alternatorom ne valja, barem 10 puta je bilo nešto zbog njega u isto toliko godina.

Naravno, a ovaj autoelektričar koji mi se pokazao odličnim iz Plesa u VG sutra ne radi, a za petak su popunjeni...

[zkljaja]

Naplati ti punu cijenu veceg aku i stavi ti manji aku s Tokic popustom
Parica acquired.

[Exomaniac]

Ma kaos, tako su i na Astri, dok je još auto bio nov je deda imao sudar s nekime, tucnuo se. I nekako se oštetila plastika koja štiti kompjuter u autu i počeo se blesirati od vlage i uvjeta. I naravno, ovlašteni Autowill to kao zamijeni, naplati prilično veliku cifru, mislim da je skoro 1000€ bilo u pitanju, i kao stavili su oni novi unutra.

Prođe par godina, ista stvar se počne događati i natrag ode on u Autowill, pogledaju oni da bi pitali “pa koji su vam to lajbeki popravljali, pa samo su vam s vrućim ljepilom popravili plastiku” da bi nakon toga tamo nastala scena na rubu toga da ovaj iz Autowilla po podu skuplja i kompjuter i zube. Nakon toga je “daljnjom provjerom” utvrđeno da će servis zamijeniti kompletno stvar o svome trošku zbog grešaka prilikom prethodnih popravaka

[spawn]

Od Vardara pa do Triglavaaaaa

[fanATIk]

Autor coconut

Otac mi je radio u Austriji. Kod njih na određeni datum (mislim 15.10.) svi moraju imati zimsku opremu. U slučaju sudara čak i ako nisi kriv, ali nemaš zimske gume, osiguranje te smatra krivcem.

Mošsimislit da ti mogu uvalit krivnju npr ako ti frajer iz sporedne izleti na glavnu i udari te, dakle očita njegova krivica. Možeš dobit kaznu jer nemaš zimske gume, al da ćeš bit kriv, teško.

[Hamm]

Nije nemoguće da ima neka stavka u osiguranju da ti neće isplatiit puni iznos ili tak nekaj. Gamad je to.

[Renesis]

https://www.autobild.de/artikel/wint...-11035227.html
https://www.transparent-beraten.de/r...-sommerreifen/

U DE:ako nemas zimske/allweather gume (three-peak-simbol), garantirano je da ti osiguranje nece isplatiti puni iznos cak ako si i zrtva (netko je izletio), na racun "produzenog puta kocenja" ti zaracunaju djelomicnu krivnju.

Ako su bas bili (zakonski) zimski uvjeti, prijeti i kazna od policije.

[Tumor]

I kod nas imas caku sa kaskom da ti mogu uskratiti naknadu stete ako su bili zimski uvjeti, a ti nisi imao zimsku opremu
https://www.allianz.hr/content/dam/o...2-1219_web.pdf

[mitja]

Autor Exomaniac

J*bo ja i GM i Opel i njihove alternatore. Lijepo skinem minus, skinem plus, izvadim stari akumulator, stavim novi, spojim plus, minus, uđem u auto, upalim auto stvarno sad upali na zub, već se dugo ne sjećam da je tako potegnuo i kad nakon par sekundi vidim nešto malo smrdi i malo dima s lijeve strane. Pogledam napon, naravno, alternator ne puni

H*bo ja njihove alternatore i vakuum pumpe na njima i one koji u servisu tvrde da oni tu ne mogu ništa iako je cijeli alternator i vakuum pumpa mijenjana prije 3 godine. "Razumljivo je da malo kapa na vakuum pumpi." Ne znam niti koji je to put da nešto s alternatorom ne valja, barem 10 puta je bilo nešto zbog njega u isto toliko godina.

Naravno, a ovaj autoelektričar koji mi se pokazao odličnim iz Plesa u VG sutra ne radi, a za petak su popunjeni...

jel to cdti astra h? meni je kajfeš na staroj samoborskoj to lijepo složio. koštalo je nekih 900-1000 kn i nisam imao problema nakon toga

[Exomaniac]

Ma Meriva A CDTI. Ići će Berdiku u Goricu, oni su složili Astru kad je bilo nekih problema i od tada sve super radi. Samo treba sad do ponedjeljka čekat.

[domy1]

Maltene sve astre H su imale preopterećen alternator. Svoj sam slagao 2 puta, ali džabe, diode su preopterećene i jednostavno prdnu. Brat se sjetio da napravi paralelni most, tj doda još jedan identični koji je imao svoje kućište i svoj hladnjak unutar motornog prostora, i od tada nisam imao problema. Ponude za jači alternator od čini mi se 140A su jednostavno bile na prvu too much, pa samo probali s ovim, a tako sam i prodao auto nakon 14 godina.

[Elven]

Autor Exomaniac

Ne znam šta si se ti okomio na tu Švicarsku i Njemačku, niti mi imamo klimu kao oni, niti imamo ceste kao oni, a niti vozačku kulturu. Nisu niti Švicarska niti Njemačka pravila sad Bogom dana da ih se treba pratiti kao evanđelje.

Ljudi kod nas ne znaju procijeniti da imaju ćelave gume, ti bi sad da oni procjenjuju ima li poledice, utabanom snijega, pa ti bi zimi pretvorio ceste u još veća pogibališta sa ovakvim pravilima. I postojeći zakon je prelabav za to kakvu osobnu i kolektivnu odgovornost imamo u mentalitetu, a ne da ga se još razlabavi.

Ne znam gdje je nastao toliki faking problem staviti zimske gume 15.11., a skinuti ih nakon 15.4. Nisu postavljane za gospodina policajca, niti za Božinovića, već za tebe koji se voziš u tom autu i koji trebaš u njemu moći krenuti, stati i skrenuti sigurno.

Vidim da moram nacrtati.

Ja sam izričito kritičan prema našem sadašnjem zakonu gdje tvrde da ako imaš lance u gepeku, možeš s ljetnim gumama vozit po poledici, bljuzgi, autoputu kad je mećava (kao što smo vidjeli gore na slikama)... to nisu uvjeti za stavit lance, a na njima ljetna guma pliva.

Mislio sam da sam to dovoljno puta napomenuo. I moja tvrdnja je bila, da kad već ne žele uvesti obavezne zimske gume (jer je to udar na džepove birača) neka bar naprave ko druge normalne zemlje.. ok možeš imati ljetne gume (kao i sad), ne moraš imati lance u pripremi (koji ti samo lupaju po gepeku i smetaju), ali ako loše procjeniš, a nađeš se na cesti i još sudar, ne bu ti dobro... pa ako ne znaš dobro procjeniti, drži se ti zimske gume inače će bit svega.

Ali ako netko misli da lanci u gepeku spašavaju stvar super.

Ja osobno, kao što već rekoh, sam prošao puno zima i snjegova sa ljetnim gumama.

ALI:
To su bili auti sa uskim gumama
Svaki put sam se pitao dal ću doć do odredišta bez da bude sudar
Tada sam bio mlad (u 20-ima) i to mi je bilo zabavno

Kada sam prvi put uzeo zimske gume (Conti T850) i vidio koliko se lagano bočno parkiram ili mjenjam trake po snijegu, više nije bilo upitno dal ikad više želim ljetne. Dapače, u rent a caru sam odbijao aute s ljetnim gumama i objašnjavao im da planiram vozit kroz Alpe, a zima je i da nema šanse da ću to radit s ljetnim gumama.

Moja preporuka, koji sam probao i jedno i druge: zimske gume apsolutno, može i Crossclimate ili neki drugi allweather, jer sam imao i njih na nekim autima, i bio oduševljen u odnosu na običnu ljetnu gumu.

A lance u gepeku bi najrađe bacio onome koji se dosjetio te glupe ideje u zakonu.

[spawn]

Al si navalio na "procjenu vozača". Ljudi ti objašnjavaju da je procjena vozača najgora opcija za sigurnost na cesti. Nakon toga loš je postojeći zakon za ljetne plus lanci. Loše je i jedno i drugo a ostaviti vozaču da procijeni situaciju je lošije

[Elven]

Autor Bruno_Rv

Al si navalio na "procjenu vozača". Ljudi ti objašnjavaju da je procjena vozača najgora opcija za sigurnost na cesti. Nakon toga loš je postojeći zakon za ljetne plus lanci. Loše je i jedno i drugo a ostaviti vozaču da prociieni situaciju je lošije

OK, znači loše je ostaviti vozaču da procjeni, a bolje od toga je reći vozaču "smiješ na cestu s ljetnim gumama od 4mm, dokle god u gepeku imaš amajliju zvanu lanci". I onda se vozač osjeća sigurno jer eto zakon mu je tako rekao. Pazi ti govoriš o ljudima koji ne znaju procjeniti, znači govorima o ljudima s ili malo iskustva u vožnji, ili limitiranih intelektualnih kapaciteta. A oboje takvih će se osjećati sigurno, lažno sigurno, sa lancima u gepeku, jer im je tako zakon rekao.

OK, razumijem da tvoja logika nije ista mojoj logici, iako ne bi smjele postojati različite logike, ali ovo je forum, pa neka tako bude!

Edit:
Ali samo da sumiramo i stavimo ovo ad acta. Ti tvrdiš da je sigurnije za promet reći ljudima "smijete uvijek ići s ljetnim gumama na cestu, ako imate u gepeku lance", nego da im kažeš "ljudi, postoje uvjeti kada ljetne gume nisu dobre, razmislite dal bi trebali izaći na cestu".
To tvrdiš, u svom postu, jel tako?