Automobili

[Lewis]

Problem (za sd) kod tih "elektricnih" je punjenje kod kuce (nepada mi napamet ici negdje na javnu pzunionicu i sjedit 90 minuta bezveze cekajuci da se auto napuni), kolko se sjecam bio je neki osvrt da reicmo Nissan Leaf na kucnoj instalaciji na normlanoj 220V uticni se puni 25-26 sati do 100% napunjenosti, To znaci da ga jedino vikendom mozes napunit full i to ako ga ne mrdas .

Nego gdje je taj cjenik za skodu, 10k eur mi zvici super jeftino ? Ima neko link kako doci do te cijene? Hvala.

[zkljaja]

Ako imas kucu, provedes si još jednu fazu...

[bertone]

Vjerujem da će kroz par godina biti normalno da se punionice (pogotovo ako se krene s naplatom punjenja) postavljaju kod svakog trgovačkog centra ili drugog objekta gdje se ljudi svakodnevno zadržavaju xy vremena pa će se time i "gubitak" vremena svesti na prihvatljivu mjeru na koju više nitko neće obraćati pažnju (naravno, ako se lokalac sa "čađarom" ne naprakira na mjesto za punjenje ali se i to da lako riješiti.

Kaj se tiče punjenja doma, neka se u 24 sata napuni (prek dana/noći sa prekidima) za narednih 40-50-km i meni (a vjerojatno i većini koji aute koristimo za po gradu) dovoljno,... na kraju pa trenutno ni e-Up ili Smart nemaju doseg od preko 200 km pa ih ljudi normalno koriste za po gradu.

[coconut]

Gdje ćeš ga puniti ako ga parkiraš na ulici? Baciti produžni kabel s 5/10/15/25. kata i prikopčati auto na njega? Lako je kad imaš vlasitu kuću sa okućnicom, svoj privatni parking ili garažu. Ali većina nas toga nema.
Moje je osobno mišljenje da je vodik tj. gorive ćelije bolje rješenje i ekološki prihvatljivije. Vode ima svagdje - potok, bara, kiša,... a uz pomoć solarnih ćelija napravi se eletroliza vode. Trošak, osim postrojenja, drito 0 kn.

[Lewis]

Koriste "normlano" je relativan pojam jer pricamo o vrlo malom postotku trenutno .

Sad zamisli da se broj elektricnih poveca 10x (sto ce i dalje biti malo u odnosu na ICE), kolko tih punionica treba biti da je to vrijeme cekanja prihvatjivo? Na prosjecnoj benzinskoj imas 6 automata, znaci u 3-4 minute mozes napunit 6 auta jer tolko ti treba za napunit 50 litara.

Kolko treba biti tih elektricnih punjaca da u sat vremena prodje barem 1/3 tog prometa? Trenutno meni nezamislivo ni u narednih 10 godina a kamo li 5.

sto se tice trgovackih centara i ostlaog tu bi moglo biti donekle prihvatljivo da dok sma u shoppingu auto s enapuni 40-50% i to platim 50-100kn ali brijem da ce kod nas trebat imati cuvar ena tkavim parkinzima jer moglo bi brzo doci do "nestanka" ovih kabela za punjenje - bakar je skup .

Po meni su trebali raditi na standardnoj dimenziji baterije/packova koja bi bila kao battery pack i dodjes na punionicu (da nekazem benzinsku) i tamo istekas (ranik koji radi) svoju bateriju (izvuce se iz praga/poda automobila) i ustek nova i vozi dalje. Znaci kao kad kupujes Plinsku bocu, das njima praznu, oni tebi punu i platis i to je to. To bi trajalo 5-6 minuta sot mi se cini kao prihvaltjivo vrijeme cekanja, malo duze nego klasicno ali meni ni 60-90 minuta na super brzim chargerima nije prihvatljivo vrijeme cekanja .

[IcyTexx]

Failalo je vec sve i sa izmjenjivim baterijama (Tesla, Renault), a i vodik faila jer ga je skupo i naporno transportirat i skladištit (ogroman kabum, jede sve metalno).

[lowrider]

Da, ideja s mijenjanjem baterije je genijalna. Kupiš auto bez baterije i rentaš ju kao praznu za punu.
Tako bi i auti bili puno jeftiniji. Ali problem bi bio da svi proizvođači uvedu jedan standard.

Za električnu Škodu tu piše, ne znam dal' je vidljivo bez logiranja

https://www.e-vozila.com/forum/viewt...=asc&start=330

Ne znam baš za gorive ćelije u autu, to je jako komplicirana tehnika pod haubom za razliku od baterija.

Možda punionica za el. aute koja struju dobiva iz gorivih ćelija na licu mjesta, bi bila bolja ideja

[Elven]

Koenigsegg je predstavio auto bez bregaste, sto je napokon pravi smjer za ICE motore.. koristili smo tehnologiju staru sto godina, samo zato jer nikom nije bilo u interesu to rjesiti prije.

I BTW navodno ide i na 100% etanol... Tako da strujici koliko god bili cool, i tih 100% okretnog momenta odmah dostupno je fakat fora... Nisam uvjeren da su oni jedina buducnost.

[bertone]

Tekući vodik mi je mrak pogonsko gorivo (sjetite se space shuttlea Challinger kod kojega je zbog kombinacije: goriva+brtvenih prstenova+niske temperature, sve završilo kako je završilo),.. ok, u auto bi se stavljala možda jedna do dvije litre tekućeg vodika, ali opet dovoljno da u slučaju propuštanja brtvenih prstenova (u recimo podzemnoj garaži) ili teže prometne nesreće pola nekog kvarta sravni sa zemljom.

[1v@n]

Renault je probao s forom da se baterije rentaju, pa su odustali od tog. Sad koliko vidim, novi koncept ima modularni sustav za baterije.
https://insideevs.com/news/401624/re...rphoz-concept/

[Elven]

Autor 1v@n

Renault je probao s forom da se baterije rentaju, pa su odustali od tog. Sad koliko vidim, novi koncept ima modularni sustav za baterije.
https://insideevs.com/news/401624/re...rphoz-concept/

WTF... auto se produži za 40cm? od toga čak 20cm međuosovinskog razmaka? Možeš mu povećati snagu sa 100kw, na 160kw...

Ovo je fakat odličan koncept, ako zaživi u jednom autu ćeš imati sve... malo agilno gradsko prometalo, do auta za duga ugodna putovanja...

[siloman]

Na primjeru skode citigo, uz njen AC punjac od 7kW, i bateriju od 24kWh, kod kuće je moguce napuniti auto za nešto više od 3 sata. Ako je problem velika struja, na 3.5kW je to 6 sati. Punom baterijom prelazi preko 200km.
To meni zadovoljava 99% potrebe za autom. A vjerujem i vecini vozaca.
Naravno problem je i dalje ljudima koji zive u stanovima i nemaju di punit auto nocu.

[Lewis]

a koliko guta na "kucnom" punjacu ? Jer ako mi se auto puni sa recimo 2.5-3kW i onda upalim bojler(2 kW), perilicu, klimu i komp i onda odjendom pufffff iskoci limitator (imam monofazno max kolko su nudili tada u HEPu nekih 7.1 kW tj. 32A)

[Milentije]

Ti bi i da se voziš i da se kupaš. E pa ne može!

[siloman]

Autor Lewis

a koliko guta na "kucnom" punjacu ? Jer ako mi se auto puni sa recimo 2.5-3kW i onda upalim bojler(2 kW), perilicu, klimu i komp i onda odjendom pufffff iskoci limitator (imam monofazno max kolko su nudili tada u HEPu nekih 7.1 kW tj. 32A)

2.3 kW je kućni koji dolazi s njime.. Meni se jos nije desilo da mi je izbacilo😁

[lowrider]

Autor siloman

Na primjeru skode citigo, uz njen AC punjac od 7kW, i bateriju od 24kWh, kod kuće je moguce napuniti auto za nešto više od 3 sata. Ako je problem velika struja, na 3.5kW je to 6 sati. Punom baterijom prelazi preko 200km.
To meni zadovoljava 99% potrebe za autom. A vjerujem i vecini vozaca.
Naravno problem je i dalje ljudima koji zive u stanovima i nemaju di punit auto nocu.

Potrošnja ti je super, 11-12kwh/100km


Ma spuštiš i kabel s balkona dole


Jesi uzeo s poticajima?

[zvonac]

Pozdrav. Imam pitanjce u vezi remapa..

Kolko utječe habanje motora tj dijelova motora (zamašnjak, turbina, kuplung, dpf, egr) ak se recimo radi remap stg1?

Dost ljudi veli da ovaj stg1 je najidealniji a navodno neka naprezanja po motoru nema osim benefita koje donosi (bolja ubrzavanja, smanjivanje turbo rupe, bolja međuubrzanja) čak dost njih veli da se i potrošnja smanjuje ili u najgorem slučaju ostane ista.

Jedan meho veli da su današnji dizeli prigušeni i da imaju lufta za neko "overclockanje" agregata, bez da se dotaknu limiti samog agregata.. Drugi mi pak meho veli, da su motori već podešeni za maksimum performanse i daljnje "nabrijavanje" motora smanjuje dramatčno vijek motora i naravno vodi do havarije motora (prijevremeni odlazak zamašnjaka, turba itd.)

E sad, ak se recimo radi remap stg1, znači tjuneri tvorničku mapu dodatno srede, tj popeglaju krivulju i podese za optimalan rad a da ne utječe na sam rad motora, u vidu pojačanog trošenja i većih naprezanja pokretnih dijelova.

Svi govore, nema frke, remap je siguran, govorimo o ovom početnom modelu, stage 1, al mene zanima detaljnije, kolko se zadire u motor, tj dal je i dalje to sigurna zona za motor u odnosu na stock stanje..

[siloman]

Autor lowrider

Potrošnja ti je super, 11-12kwh/100km


Ma spuštiš i kabel s balkona dole


Jesi uzeo s poticajima?

Nisam uspio dobit poticaje privatno, a na firmu sam nekako previdio datum😅
Iako sam kasnije doznao da se i naknadno daju dobit ako kucas na prava vrata..

[MadBoY]

Autor bertone

Tekući vodik mi je mrak pogonsko gorivo (sjetite se space shuttlea Challinger kod kojega je zbog kombinacije: goriva+brtvenih prstenova+niske temperature, sve završilo kako je završilo),.. ok, u auto bi se stavljala možda jedna do dvije litre tekućeg vodika, ali opet dovoljno da u slučaju propuštanja brtvenih prstenova (u recimo podzemnoj garaži) ili teže prometne nesreće pola nekog kvarta sravni sa zemljom.

Vodik je jednako siguran ili mozda i sigurniji od benzina. U slucaju da se tank vodika probusi i zatim zapali, ne da ne bi nista sravnilo sa zemljom, nego bi steta na autu bila manja nego da se to isto dogodi autu s benzinom. Zaboravljas da Space Shuttle ima i tekuci kisik za pogon. Vodik je 14 puta laksi od zraka i toliko brzo ispari da se auto ne stigne zapaliti.
https://www1.eere.energy.gov/hydroge...fs/30535be.pdf
Sigurnost nije problem zasto se vodik ne koristi za pogon, nego upravo to sto je izuzetno lagan pa treba imati dosta skupe spremnike da ne ispari.

[GreenLife]

Autor siloman

Na primjeru skode citigo, uz njen AC punjac od 7kW, i bateriju od 24kWh, kod kuće je moguce napuniti auto za nešto više od 3 sata. Ako je problem velika struja, na 3.5kW je to 6 sati. Punom baterijom prelazi preko 200km.
To meni zadovoljava 99% potrebe za autom. A vjerujem i vecini vozaca.
Naravno problem je i dalje ljudima koji zive u stanovima i nemaju di punit auto nocu.

Baš sam si pratio koliko u tjedan dana pređem po gradu (posao/privatno) - cca 250km (koristim Golf 7).

U zadnjih mjesec dana testirao sam BMW i3 i Renault Zoe (stari model) - BMW je doseg cca 200km (zima) + dobro regenerativno kočenje -> znači sasvim dovoljno za tjedan dana vožnje, a punionica po gradu ima (Munchen) tako da nije problem ako živiš i u stanu.
Renault je opet druga priča - manja baterija (cca 150km(zima), slabiji motor i slabije regenerativno kočenje, nešto jeftiniji, ali i sporije punjenje.
Ali moram reći da sam oduševljen EV-ima. Imao sam priliku na pola sata voziti i Model 3 u Zgb - e to je totalno druga priča. Taj je na 1. mjestu u listi želja i čim budem mogao - jedan od Tesla modela će biti moj

[Renesis]

Autor zvonac

Pozdrav. Imam pitanjce u vezi remapa..

Kolko utječe habanje motora tj dijelova motora (zamašnjak, turbina, kuplung, dpf, egr) ak se recimo radi remap stg1?

Dost ljudi veli da ovaj stg1 je najidealniji a navodno neka naprezanja po motoru nema osim benefita koje donosi (bolja ubrzavanja, smanjivanje turbo rupe, bolja međuubrzanja) čak dost njih veli da se i potrošnja smanjuje ili u najgorem slučaju ostane ista.

Jedan meho veli da su današnji dizeli prigušeni i da imaju lufta za neko "overclockanje" agregata, bez da se dotaknu limiti samog agregata.. Drugi mi pak meho veli, da su motori već podešeni za maksimum performanse i daljnje "nabrijavanje" motora smanjuje dramatčno vijek motora i naravno vodi do havarije motora (prijevremeni odlazak zamašnjaka, turba itd.)

E sad, ak se recimo radi remap stg1, znači tjuneri tvorničku mapu dodatno srede, tj popeglaju krivulju i podese za optimalan rad a da ne utječe na sam rad motora, u vidu pojačanog trošenja i većih naprezanja pokretnih dijelova.

Svi govore, nema frke, remap je siguran, govorimo o ovom početnom modelu, stage 1, al mene zanima detaljnije, kolko se zadire u motor, tj dal je i dalje to sigurna zona za motor u odnosu na stock stanje..

Ovisno sto radis i koliko.

Generalno se u razvoju motora moraju raditi kompromisi. U zadnje vrijeme je posebno popularna ekologija, gdje proizvodaci igraju limbo izmedu CO2 i NOx emisija, uz cim manju cijenu auta.

Otkako se koristi CAD i ostale moderne metode dizajniranja, generalno su stvari optimirane za ono sto moraju raditi + safety faktor. Naravno, kako se koriste sinergije (da se smanje troskovi razvoja), cesto se desi da slabiji i jaci motori koriste jako puno istih dijelova, ali isto tako, cesto ne sve.

Treba ti sposobni meho / tuner, koji tocno zna sto je razlika izmedu tvog i slijedeceg jaceg motora tvog proizvodaca. Neki motori ce radi izdrzati povecanje snage bez redukcije u pouzdanosti, neki se vec vrte koliko mogu a da izdrze propisanih 150-200k km. To vrijedi vise manje za sve dijelove pogonskog sklopa.
Za EGR / DPF je bitno kako se mapa slozi. Ako se pretjeruje sa kolicinom dizela, onda bi se DPF mogao brzo(brze) zacepiti.


Zelis li ti "samo" dignuti snagu / zelis li optimirati mapu za tocno tvoj auto/motor ili zelis smanjiti potrosnju goriva bez smanjenja snage? Ili nesto cetvrto?

Primjer:
Ako smanjis potrosnju dizela, pri istoj snazi motora, znaci da si digao temperaturu izgaranja, time si smanjio CO2 emisije, ali digao NOx. Ako auto nema SCR, onda vise tvoj auto nije konforman sa Euro 5/6 normom (khm VW). Ako ima SCR, onda bi trebalo provjeriti da sprica vise AdBluea, da kompenzira za povecanu emisiju NOx.
Radi li to netko? Sumnjam, nafrlje snagu gore, za auspuh nikoga briga.

[siloman]

Autor GreenLife

Baš sam si pratio koliko u tjedan dana pređem po gradu (posao/privatno) - cca 250km (koristim Golf 7).

U zadnjih mjesec dana testirao sam BMW i3 i Renault Zoe (stari model) - BMW je doseg cca 200km (zima) + dobro regenerativno kočenje -> znači sasvim dovoljno za tjedan dana vožnje, a punionica po gradu ima (Munchen) tako da nije problem ako živiš i u stanu.
Renault je opet druga priča - manja baterija (cca 150km(zima), slabiji motor i slabije regenerativno kočenje, nešto jeftiniji, ali i sporije punjenje.
Ali moram reći da sam oduševljen EV-ima. Imao sam priliku na pola sata voziti i Model 3 u Zgb - e to je totalno druga priča. Taj je na 1. mjestu u listi želja i čim budem mogao - jedan od Tesla modela će biti moj

Renault Zoe je, barem kod nas, best buy polovni EV!
Nemaju previše snage ni dometa na bazicnom modelu, ali im je zato i cijena relativno niska..
Ima više modela, pa tako i onih koji rade 250+km i imaju rapid charger od 22kW. Međutim rade velike probleme punionicama koje tcom ugrađuje a mislim da se rade u Sloveniji. Navodno ima puno jalove struje i pregara elektronika na tim punionicama.

Da živim u sloveniji, vjerujem da u obitelji ne bismo imali više od jednog auta s ICE.. Kod njih novi eGolf kosta 19 999e s poticajima koje dobije svatko! A eUP oko 12 500e..
Za te novce se ne isplati kupovati golfa čađaru..

A Tesla je priča za sebe.. Tko si može priuštiti, zašto ne��

[zkljaja]

Autor zvonac

Pozdrav. Imam pitanjce u vezi remapa..

Kolko utječe habanje motora tj dijelova motora (zamašnjak, turbina, kuplung, dpf, egr) ak se recimo radi remap stg1?

Dost ljudi veli da ovaj stg1 je najidealniji a navodno neka naprezanja po motoru nema osim benefita koje donosi (bolja ubrzavanja, smanjivanje turbo rupe, bolja međuubrzanja) čak dost njih veli da se i potrošnja smanjuje ili u najgorem slučaju ostane ista.

Jedan meho veli da su današnji dizeli prigušeni i da imaju lufta za neko "overclockanje" agregata, bez da se dotaknu limiti samog agregata.. Drugi mi pak meho veli, da su motori već podešeni za maksimum performanse i daljnje "nabrijavanje" motora smanjuje dramatčno vijek motora i naravno vodi do havarije motora (prijevremeni odlazak zamašnjaka, turba itd.)

E sad, ak se recimo radi remap stg1, znači tjuneri tvorničku mapu dodatno srede, tj popeglaju krivulju i podese za optimalan rad a da ne utječe na sam rad motora, u vidu pojačanog trošenja i većih naprezanja pokretnih dijelova.

Svi govore, nema frke, remap je siguran, govorimo o ovom početnom modelu, stage 1, al mene zanima detaljnije, kolko se zadire u motor, tj dal je i dalje to sigurna zona za motor u odnosu na stock stanje..

Generalno su dizelima utrobe napravljene da podnoste opterecenja puno veca nego su deklarirana i motor je najmanja briga. Sve okolo motora je ono na što se pazi.
Ne zadaješ tlak veci nego što je prag efikasnosti turbine (povecanje temperature usisa, sile na osovinu i kompresor), ne zadaješ količinu ubrizganog goriva ako nema dovoljno zraka da ga sagori, da ne dizes temp. ispusnih plinova (celo klipa, ispusni ventili, turbina), pazi se da se ne dize tlak i gorivo pre rano u niskim okretajima zbog kvacila i zamasnjaka, itd. itd.

Habanje, pogotovo na tim "stage 1" mapama je zanemarivo. Ako ti cesto 1.5 dci vozis ZG-ST punim gasom, skršit ces ga i bez mape, ako ubrzavas sa 1200okr punim gasom, skrsit ces dvomaseni zamasnjak i bez mape, ako tocis lose ulje u predugim intervalima, turbina nece dugo ni na tvornickom tlaku. To sto ces ponekad iskoristit tih 20ak ks i 50ak NM vise za pretjecanje je ništa...u DPF i EGR ne ulazim jer to je prvo čega bi se rješio da kupim auto koji ih ima..

@renesis
dizel je stalno u "knocku", smanjiš gorivo, padaju temp izgaranja hence - novi merc i vw 4 cyl turbine pušu 2 bara stock
benzinac - obrnuto, ne?

[komer]

Se da iskombinirati 50% auto osiguranja za prvu policu?
Ili ima kakvih rupa?

[dadoremix]

Da se
Ovisno o volji prodavaca osiguranja

[komer]

E hvala

[lowrider]

Evo odličan test koliko baterije drže i koliko km prijeđe dok skroz ne krepa u odnosu na tvorničke vrijednosti dometa

https://m.youtube.com/watch?v=ZH7V2tU3iFc&t=11s

Da li to za Kiu bi vrijedilo i za Hyundai Koji pošto su to u biti isti auti

[zkljaja]

Autor komer

Se da iskombinirati 50% auto osiguranja za prvu policu?
Ili ima kakvih rupa?

Meni su u Izvoru to skombinirali preko clana obitelji, od tada imam 50%

[xlr]

Autor papčić

Meni su u Izvoru to skombinirali preko clana obitelji, od tada imam 50%

Isto i meni u CO, prenijeli bonus od oca i odtad nista vise ne pitaju.

[burmuz]

Autor Renesis

Ovisno sto radis i koliko.

Generalno se u razvoju motora moraju raditi kompromisi. U zadnje vrijeme je posebno popularna ekologija, gdje proizvodaci igraju limbo izmedu CO2 i NOx emisija, uz cim manju cijenu auta.

Otkako se koristi CAD i ostale moderne metode dizajniranja, generalno su stvari optimirane za ono sto moraju raditi + safety faktor. Naravno, kako se koriste sinergije (da se smanje troskovi razvoja), cesto se desi da slabiji i jaci motori koriste jako puno istih dijelova, ali isto tako, cesto ne sve.

Treba ti sposobni meho / tuner, koji tocno zna sto je razlika izmedu tvog i slijedeceg jaceg motora tvog proizvodaca. Neki motori ce radi izdrzati povecanje snage bez redukcije u pouzdanosti, neki se vec vrte koliko mogu a da izdrze propisanih 150-200k km. To vrijedi vise manje za sve dijelove pogonskog sklopa.
Za EGR / DPF je bitno kako se mapa slozi. Ako se pretjeruje sa kolicinom dizela, onda bi se DPF mogao brzo(brze) zacepiti.


Zelis li ti "samo" dignuti snagu / zelis li optimirati mapu za tocno tvoj auto/motor ili zelis smanjiti potrosnju goriva bez smanjenja snage? Ili nesto cetvrto?

Primjer:
Ako smanjis potrosnju dizela, pri istoj snazi motora, znaci da si digao temperaturu izgaranja, time si smanjio CO2 emisije, ali digao NOx. Ako auto nema SCR, onda vise tvoj auto nije konforman sa Euro 5/6 normom (khm VW). Ako ima SCR, onda bi trebalo provjeriti da sprica vise AdBluea, da kompenzira za povecanu emisiju NOx.
Radi li to netko? Sumnjam, nafrlje snagu gore, za auspuh nikoga briga.

Kada se govori o remapu mislim da je Sedox generički st1 remap najbolje rješenje. Tvrtka koja radi u cijelome svijetu i ima za svaki motor optimiziran softver, a i nisam vidio da se netko žalio. Bitno je otići kod generalnog zastupnika, za RH je u Zaprešiću, pukne i voziš.
E sad za neke naprednije stvari treba ići na valjak i sl.
Ima na FB stranici Sedox perfomanse Hrvatska, relativno nova godišta BMW, Mercedes, Audi... idu na remap i svi su zadovoljni.
Mislim da ću i ja u dogledno vrijeme isto Sedox st1 puknuti, ne vozim se ko luđak tako da i ovako i onako nekih ludih naprezanja nema a opet dobro dođe tih 20% momenta i malo jaci kick, pogotovo ako auto nije pod garancijom.