Automobili

[1v@n]

Ok, evo prvih konkretnih stvari, ali razlike između auta su veće nego se čini na prvi pogled.

#1 Polo - 2009. - 2014. (bubnjevi otraga)
1067 kg
50-0 - 8.9m
100-0 - 36.9m
130-0 - 62.7m

#2 Polo - 2014. 2017. (diskovi otraga)
1107 kg
50-0 - 9.1m
100-0 - 34.8m
130-0 - 62.1m

#1
U najgorem slučaju, razlika u ta dva auta je i do 8 godina. Vjerojatno ima razlika na prednjim kočnicama u tom periodu. To sigurno može naći netko tko ima pristup podacima za rezervne dijelove.

#2
Noviji Polo (s diskovima) ima skoro 40kg više i manji zaustavni put. Je li to zbog #1 ili postoji nešto drugo (dimenzija guma nije navedena), ili je stvarno stvar bubanj/disk otraga...teško je točno reći.

#3
Razlika između mjerenja 100-0 i 130-0 je prevelika (0.6m kod veće brzine, a 2 metra kod manje), nema smisla pa je vjerojatno stvar u ljudskom faktoru.

Iz ovog ne mogu zaključiti da je razlika BAŠ u bubanj/disk otraga.

[raliSHA]

Evo još bolje.. Novi polo 1.0 tsi... Verzija 95ks ima bubnjeve a 115ks diskove :

http://www.zeperfs.com/en/duel6967-7250.htm

[1v@n]

Sad nam fali neki pošteni matematičar s viškom vremena da izračuna koliko 85 kg više utječe na kočenje pri tim brzinama, pa onda ostatak možemo pripisati kočnicama
Sad je sve svedeno na te dvije stvari.

Na kraju, neće nikog spasiti razlika u kočnicama, nego brzina reakcije.
https://www.random-science-tools.com...g-distance.htm

14 metara za pola sekunde sporiju reakciju na 100 km/h (7m na 50 km/h)

[Juan]

Toliko rasprave o disk vs bubanj a nitko nije spomenuo najbitniju stvar u sustavu kočenja - glavni kočioni cilindar.


Logično je da disk bolje koči (bolje i brže se hladi), te zato i je na svim autima na prednjoj osovini.
Za dalje guglajte sami koliki jer omjer napred/nazad za isti auto ako su natrag diskovi odnosno bubnjevi. I onda opet slijediti logiku. Ako se više sile rasporedi natrag to umanjuje efikasnost prednjih kočnica.

[Renesis]

Autor Juan

Toliko rasprave o disk vs bubanj a nitko nije spomenuo najbitniju stvar u sustavu kočenja - glavni kočioni cilindar.

I elektroniku koja to sve nadgleda Kocioni sustavi izmedu dvije generacije nisu isti, ABS sustav nije isti.

[Guls]

Vozač je najbitniji faktor u cijelom procesu kočenja.

[Bubba]

Autor 1v@n

Sad nam fali neki pošteni matematičar s viškom vremena da izračuna koliko 85 kg više utječe na kočenje pri tim brzinama, pa onda ostatak možemo pripisati kočnicama

Znaci, ne, ne falim nam nista osim cinjenice da se vec 10 godina na Limex bicikl od 2.000 stavljaju diskovi, ali na low end aute danasnjice ne, iako ne postoji niti jedna jedina suvisla cinjenica koja bi to opravdala, cak ni tvoja demagogija "ako oprezno vozim po gradu, realno mi ni ne trebaju kocinice, samo bolje cipele jer mogu kociti kao Fred Kremenko".

[buljo]

Bas me zanima prodajna tj. ugradbena cijena diska i bubnja, jedino bi tu bubanj mogao pobijediti.

[Bubba]

Autor buljo

Bas me zanima prodajna tj. ugradbena cijena diska i bubnja, jedino bi tu bubanj mogao pobijediti.

Siguran sam, posto u Tokicu kosta skoro 200kn sa troznamenkastim % marze, koliko kosta na 100.000 proizvedenih auti... Znaci nista.

Odnosno, ajmo ovako - posto mogu na Dači nadoplatiti alkantaru i kevlar, zajedno sa Dollby Surround Multimedija Ćaušesku infotejmentom, stvarno ne bih imao problem dati toliko evra koliko smatraju da treba kako bih imao normalne kocnice u 21. stoljecu.

[Halos]

khm

Stari je imao Wartburga 353w(aWant) sa bubnjevima i naprijed, bilo je to 1996.-1997. ako se dobro sjećam, ubijao ga je pretrpavanjem dok se kuća gradila i dovršila te je kasnije prodan idućem vlasniku.

Kočenje, jednom smo propičili kroz crveno jer su nas kočnice izdale, a poslje toga je imao probleme sa samopouzdanjem jer nije bio siguran dali će auto stat ili neće pa je pokušavao da zeleno postane žuto pa da radije stane na semaforu. Često su se pregrijavale odnosno nakon izmjena pakni su krenuli problemi ako se dobro sjećam, uglavnom uz onaj odvratni mjenjač umjesto polugice za brisače fakat si morao biti žešći multitasker u ono vrijeme a ni mobitel se nije imao. Od opreme, samo fluorescentni križić na retrovizoru.

Dvotaktol i peglaj, auto se dao zaletiti ali nije htio stat :-I

[Inovator]

Dok sam imao auto s bubnjem otraga, uvijek je glavni problem bio složiti ručnu kako treba. Tek kad sam pretokario doboš i stavio nove pakne i kočione cilindre uspio sam si podesiti ručnu kako treba. Problem je što postoji opruga i klin koji se spušta s potrošenosti pakni, no taj klin obično zahrđa i ne vrši svoju funkciju pa se pakne ne rastežu do kraja. Kad sam to sve prostudirao i posložio sam bilo je super. I nakon toga imao sam dojam da auto koči bolje stražnjim nego prednjim kočnicama

[X-Plosiv]

C3 sa dobošima od iza, nikada problema...

[Xenon]

Autor Inovator

Dok sam imao auto s bubnjem otraga, uvijek je glavni problem bio složiti ručnu kako treba. Tek kad sam pretokario doboš i stavio nove pakne i kočione cilindre uspio sam si podesiti ručnu kako treba. Problem je što postoji opruga i klin koji se spušta s potrošenosti pakni, no taj klin obično zahrđa i ne vrši svoju funkciju pa se pakne ne rastežu do kraja. Kad sam to sve prostudirao i posložio sam bilo je super. I nakon toga imao sam dojam da auto koči bolje stražnjim nego prednjim kočnicama

Budući da si tokario doboše nikad ih nisi ni mogao složit kako spada.

[John Creasy]

"Govoreći o doboš kočnicama moramo naglasiti nekoliko stvari. Kao prvo, njihova zatvorena konstrukcija (sve se odvija unutar doboša) slabo se provjetrava. Zato su doboš kočnice sklone pregrijavanju čime opada snaga kočenja. Upravo zato, doboš kočnice proizvođači automobila danas isključivo ugrađuju na zadnjim točkovima slabijih automobila, gdje je njihova manja efikasnost (u poredjenju s disk kočnicama) ipak dovoljna za kočenje vozila. Takođe, konstrukcija doboš kočnice dosta je jednostavnija od konstrukcije disk kočnice te proizvođači na neki način i smanjuju cijenu vozila postavljajući relativno jeftine doboš kočnice na zadnje točkove. Ipak, na doboš kočnice moguće je postaviti senzore ABS uređaja protiv blokiranja čime se povećava njihova efikasnost. Uostalom, posebni hidraulični sistem (uređaj za ograničavanje sile kočenja) već se odavno ugrađuje u automobile s ciljem da se smanji sila kočenja na zadnjim točkovima (obično s doboš kočnicama), a time i njihovo blokiranje. Cijela ova završnica priče spomenuta je zbog jednostavnog fizikalnog problemčića. Naime, prilikom kočenja se težina automobila (zbog naginjanja karoserije) prebacuje naprijed. Zato prednje kočnice, često, moraju podneti i do 75% ukupne sile kočenja nekog vozila. Upravo zato, moramo uređajima za ograničavanje sile kočenja i/ili ABS sistemom pripaziti da naglo rasterećeni zadnji točkovi ne bi počeli blokirati. Ali, ovo s prebacivanjem težine je značajno iz zbog toga što nam objašnjava zbog čega je moguće, relativno slabe, doboš kočnice staviti na zadnje točkove."

ima li smisla, copypaste s jednog foruma?

[bertone]

Potencijalni donatori organa


https://www.youtube.com/watch?v=Yoa0MfuZUVg

[RAUL]

Problem sa diskovima na zadnjim tockovima je u u rucnoj kocnici.Bubanj je jeftinije rjesenje.

[Xenon]

Autor John Creasy

"Govoreći o doboš kočnicama moramo naglasiti nekoliko stvari. Kao prvo, njihova zatvorena konstrukcija (sve se odvija unutar doboša) slabo se provjetrava. Zato su doboš kočnice sklone pregrijavanju čime opada snaga kočenja. Upravo zato, doboš kočnice proizvođači automobila danas isključivo ugrađuju na zadnjim točkovima slabijih automobila, gdje je njihova manja efikasnost (u poredjenju s disk kočnicama) ipak dovoljna za kočenje vozila. Takođe, konstrukcija doboš kočnice dosta je jednostavnija od konstrukcije disk kočnice te proizvođači na neki način i smanjuju cijenu vozila postavljajući relativno jeftine doboš kočnice na zadnje točkove. Ipak, na doboš kočnice moguće je postaviti senzore ABS uređaja protiv blokiranja čime se povećava njihova efikasnost. Uostalom, posebni hidraulični sistem (uređaj za ograničavanje sile kočenja) već se odavno ugrađuje u automobile s ciljem da se smanji sila kočenja na zadnjim točkovima (obično s doboš kočnicama), a time i njihovo blokiranje. Cijela ova završnica priče spomenuta je zbog jednostavnog fizikalnog problemčića. Naime, prilikom kočenja se težina automobila (zbog naginjanja karoserije) prebacuje naprijed. Zato prednje kočnice, često, moraju podneti i do 75% ukupne sile kočenja nekog vozila. Upravo zato, moramo uređajima za ograničavanje sile kočenja i/ili ABS sistemom pripaziti da naglo rasterećeni zadnji točkovi ne bi počeli blokirati. Ali, ovo s prebacivanjem težine je značajno iz zbog toga što nam objašnjava zbog čega je moguće, relativno slabe, doboš kočnice staviti na zadnje točkove."

ima li smisla, copypaste s jednog foruma?

Disk kočnice su jednostavnije ... imaju manje komponenti ... te uz bolje hlađenje imaju bolji koeficijent trenja ...
Bubanj je jefiniji ...

[John Creasy]

Autor Xenon

Disk kočnice su jednostavnije ... imaju manje komponenti ... te uz bolje hlađenje imaju bolji koeficijent trenja ...
Bubanj je jefiniji ...

kapitalizam, ne?

[Xenon]

Autor 1v@n

Ok, evo prvih konkretnih stvari, ali razlike između auta su veće nego se čini na prvi pogled.

#1 Polo - 2009. - 2014. (bubnjevi otraga)
1067 kg
50-0 - 8.9m
100-0 - 36.9m
130-0 - 62.7m

#2 Polo - 2014. 2017. (diskovi otraga)
1107 kg
50-0 - 9.1m
100-0 - 34.8m
130-0 - 62.1m

#1
U najgorem slučaju, razlika u ta dva auta je i do 8 godina. Vjerojatno ima razlika na prednjim kočnicama u tom periodu. To sigurno može naći netko tko ima pristup podacima za rezervne dijelove.

#2
Noviji Polo (s diskovima) ima skoro 40kg više i manji zaustavni put. Je li to zbog #1 ili postoji nešto drugo (dimenzija guma nije navedena), ili je stvarno stvar bubanj/disk otraga...teško je točno reći.

#3
Razlika između mjerenja 100-0 i 130-0 je prevelika (0.6m kod veće brzine, a 2 metra kod manje), nema smisla pa je vjerojatno stvar u ljudskom faktoru.

Iz ovog ne mogu zaključiti da je razlika BAŠ u bubanj/disk otraga.

Puno je tu još faktora da bi mogao doći do takvog zaključka ...

Autor John Creasy

kapitalizam, ne?

Uvijek

[IcyTexx]

Autor lowrider

Ostruži sve što se ljušti, premaži nekim antikorozinom koji ne treba ispirati. Nek se posuši dobro. Nakon toga dvokomponentna temeljna. Na to neki bitumen, al uzmi nešto kvalitetnije jer neke vrste bitumena uvlače u sebe vlagu i počne trunuti ispod njega.

Hvala! Radio bih to sam da imam vremena i da se radi o nekom projekt autu, ali ovako bih rađe prepustio to ljudima koji su profesionalci u tome, da bude kak se spada.

Autor borny

Ako želiš da bude napravljeno kako treba, Dalibor u MK servisu na Remetinečkoj odmah iza Lukoila.

Thanks!

[hedgehog]

Koja panika. Nit su bubnjevi što su nekad bili, nit su diskovi što su nekad bili. Da bubanj će prije zagrijati, ali da je dovoljno dobar za 95% ljudi i autiju i prilika je. Stvarno neki pretjeruju. A ove izjave da polo nije namijenjen da ide na put neću komentirati. Šta su onda bili auti prije 20-30 godina? Za vozit se po dvorištu...

[panoramix]

Zli BUBNJARI : https://youtu.be/wiOzxBU7IYI

[Xenon]

Autor hedgehog

Koja panika. Nit su bubnjevi što su nekad bili, nit su diskovi što su nekad bili. Da bubanj će prije zagrijati, ali da je dovoljno dobar za 95% ljudi i autiju i prilika je. Stvarno neki pretjeruju. A ove izjave da polo nije namijenjen da ide na put neću komentirati. Šta su onda bili auti prije 20-30 godina? Za vozit se po dvorištu...

Takave zaključke može donosit samo netko tko nema pojma o životu a kamoli o kočnicama. Ako si loš vozač spalit ćeš kočnice koje imaju sva 4 diska.

[Rogue92]

Evo što Scotty kaže o bubnjevima.
https://youtu.be/HQYkANPs-TA

[mjezzza]

Pozz ekipa, zanima me jel koristi tko ili je imao iskustva sa nexen winguard sport 2 gumama, gledao sam malo testove i uglavnom je negdje oko sredine, negdje.malo bolje negdje losije prode, ali se ne čini losa, pogtotovo zbog cijene. Kupio bi si kombinaciju 225/40r18 na prednje kotače, na zadnje 255/35r18

[Xenon]

Bolja ti je Sava HP2, samo nijedna nije za taj auto.

[mjezzza]

Autor Xenon

Bolja ti je Sava HP2, samo nijedna nije za taj auto.

Koju bi preporucio?

[jed2i]

Autor Xenon

Bolja ti je Sava HP2, samo nijedna nije za taj auto.

Kao netko ko je obje gume vozio - Sava nije u istoj galaksiji s tom gumom.
Nexen je puno bolja guma.

Vozim dvije godine već Winguard sport 2 i guma je odlična. Save (hp2)sam imao na prošlom autu i stvarno je dosta lošija.

[Xenon]

Autor mjezzza

Koju bi preporucio?

Na taj auto ide neka top guma ... još ak je zadnji pogon ...
Od tih jeftilena teško da budeš nešto pametno našo jer je sve to više manje isto, male su razlike ... u performansama, eventualno Fulda KC HP2 ali onda cjenovno nisi daleko od Pirellia SottoZero 3 ... što je već klasa iznad.

Autor jed2i

Kao netko ko je obje gume vozio - Sava nije u istoj galaksiji s tom gumom.
Nexen je puno bolja guma.

Vozim dvije godine već Winguard sport 2 i guma je odlična. Save (hp2)sam imao na prošlom autu i stvarno je dosta lošija.

O čem pričaš ti kakva galaksija. Uzdižeš taj Nexen kao da je neka vrhunska guma. Nexen je u istom cjenovnom rangu kao Sava, znači budget guma. Moje iskustvo je da je taj Nexen loš, pogotovo na snijegu i mokrom ...

[hedgehog]

Preporuka limara koji radi sa osiguranjima, poželjno zapadni dio grada?