Automobili

[Colop]

Autor Gabre

Radi se to već dugo, masu tih kradja tako.

Bitno da tehnologija ide naprijed Jer sunljudi lijeni gurnut ključ u bravi u, nered, treba sve bit touchlesssss

Našao sam doma metalnu kutiju, obložio je unutra sa alu folijom i stavio na mjesto gdje inače stavljam ključeve


Poslano sa mog RNE-L21 koristeći Tapatalk

[Gabre]

Autor Colop

Našao sam doma metalnu kutiju, obložio je unutra sa alu folijom i stavio na mjesto gdje inače stavljam ključeve


Poslano sa mog RNE-L21 koristeći Tapatalk

grunf metoda



mene znima druga stvar, auto proizvodjaci imaju cijele odjele softverasa, dizajnera, inzinjera koji razvijaju te tehnologije....



kako je moguce da neki kriminalac dodje i razvije "anti" tehnoilogiju za probijanje sustava i sakupljanje kodova sa kljuceva, itd itd?



sve to meni nesto smrdi na inside jobove i da je ta "break in" tehnologija razvijena od strane istih tih koji su izmislili ovu prvu

[Garro]

Novi BMW ključevi kad su položeni ne emitiraju signal za otključavanje. Jednostavno rješenje za problem.

[fran123456]

Autor Gabre

kako je moguce da neki kriminalac dodje i razvije "anti" tehnoilogiju za probijanje sustava i sakupljanje kodova sa kljuceva, itd itd?

Sve je moguce osim drvene peci

[Colop]

Autor Garro

Novi BMW ključevi kad su položeni ne emitiraju signal za otključavanje. Jednostavno rješenje za problem.

kako misliš kad su položeni?

Poslano sa mog RNE-L21 koristeći Tapatalk

Autor Gabre

grunf metoda



mene znima druga stvar, auto proizvodjaci imaju cijele odjele softverasa, dizajnera, inzinjera koji razvijaju te tehnologije....



kako je moguce da neki kriminalac dodje i razvije "anti" tehnoilogiju za probijanje sustava i sakupljanje kodova sa kljuceva, itd itd?



sve to meni nesto smrdi na inside jobove i da je ta "break in" tehnologija razvijena od strane istih tih koji su izmislili ovu prvu

u osnovi je stvar super jednostavna.
keyless ključ radi kada si ti udaljen do nekih pola metra od auta.
pva metoda krađe skenira keyless ključ kojeg si stavio doma u stanu na recimo stol, pojačava snagu signala preko recivera i onda odašiljač koji je pored auta emitira ključ autu, i auto se otključava.
nakon toga lopov sjeda u auto, pali auto i kreće.
Znači nisu oni razbili kod, samo su ga pojačali

[Vuco]

Autor Colop

Nego, trebalo bi objasniti ovim genijalcima da sva dostavna vozila idu na ED, pa povećanje cijene ED ima za posljedicu rast cijena hrane.

Da, to bi vrijedilo za neku normalnu državu. Sjetimo se samo situacije sa nižim PDV-om, kao i cijenom goriva kada je pala sa onih 11kn na manje.

[ThePornstar]

Pitanje u vezi ovog novog (Gredelj) parkinga na Strojarskoj. Trebao bih ostavit auto 4 dana i pokupit ga u nedjelju. Jel se na ulazu dobivaju (vremenske) kartice ili se normalno uđe i plati parking mobom/automatom ko kod Paromlina?
I jel se parking zaključava nedjeljom? Nema naplate nedjeljom pa da ne ni bi dočekalo iznenađenje

[IcyTexx]

Autor Gabre

mene znima druga stvar, auto proizvodjaci imaju cijele odjele softverasa, dizajnera, inzinjera koji razvijaju te tehnologije....

kako je moguce da neki kriminalac dodje i razvije "anti" tehnoilogiju za probijanje sustava i sakupljanje kodova sa kljuceva, itd itd?

Kako ne bi bilo moguće? Sve je to hardware i software i podložno je reverznom inženjerstvu i posljedično, probijanju. Igra je tu mačke i miša, kao i uvijek.

Autor Gabre

sve to meni nesto smrdi na inside jobove i da je ta "break in" tehnologija razvijena od strane istih tih koji su izmislili ovu prvu

Isti tip ljudi radi na probijanju, da, inženjeri i hakeri.

[Garro]

Autor Colop

kako misliš kad su položeni?

Negdje sam čitao da nova generacija ključeva ima interni senzor/žiroskop ako neko vrijeme stoji na mjestu i ne mrda prestane emitirati signal. Budem potražio link.

[Gabre]

ja mislio da pekari iz crnegore to rade

[MadBoY]

Autor Gabre

mene znima druga stvar, auto proizvodjaci imaju cijele odjele softverasa, dizajnera, inzinjera koji razvijaju te tehnologije....
kako je moguce da neki kriminalac dodje i razvije "anti" tehnoilogiju za probijanje sustava i sakupljanje kodova sa kljuceva, itd itd?
sve to meni nesto smrdi na inside jobove i da je ta "break in" tehnologija razvijena od strane istih tih koji su izmislili ovu prvu

Za tebe je bas ona "kako to" pjesma .
Ne radi se inside o jobu vec je stvar jednostavna. Zastita je tu da se probije i ne postoji savrsena zastita. Ako proizvodjaci pojacaju sigurnost, hackeri ce pojacati napore da to probiju. Onom tko razvija tu zastitu nije u interesu da se proda nacin kako ju razbiti.

[Inovator]

Autor Garro

Negdje sam čitao da nova generacija ključeva ima interni senzor/žiroskop ako neko vrijeme stoji na mjestu i ne mrda prestane emitirati signal. Budem potražio link.

Da, ima. Baci ga u stanby mode. I onda se ovakav lik s pojačalom može slikati samo ispred videonadzora.

[zalman1]

Mislim da je hakiranje tih keyless sistema nebitna stavka, nije problem probiti tu zaštitu i ući u nečiji auto, problem je što kasnije s tim autom?
To baš mora biti organizirana i stručna ekipa koja zna što će kasnije s tim autom, a takvi su rijetki.
Pa danas realno ne možeš ukrasti ni običan mobitel, svaki ima neke sisteme zaključavanja i ne možeš ništa s njime, a pitaj boga tek ovi auti šta sve imaju, koje sisteme praćenja, nije to samo otključavanje/zaključavanje.

[Colop]

Autor Inovator

Da, ima. Baci ga u stanby mode. I onda se ovakav lik s pojačalom može slikati samo ispred videonadzora.

jel znamo o kojim ključevima se radi ?
tj marka auta.

Poslano sa mog RNE-L21 koristeći Tapatalk

Autor zalman1

Mislim da je hakiranje tih keyless sistema nebitna stavka, nije problem probiti tu zaštitu i ući u nečiji auto, problem je što kasnije s tim autom?
To baš mora biti organizirana i stručna ekipa koja zna što će kasnije s tim autom, a takvi su rijetki.
Pa danas realno ne možeš ukrasti ni običan mobitel, svaki ima neke sisteme zaključavanja i ne možeš ništa s njime, a pitaj boga tek ovi auti šta sve imaju, koje sisteme praćenja, nije to samo otključavanje/zaključavanje.

Imaš na netu video neke britanske security firme, ukraden BMW M2, locirali su ga u roku od par sati, ali je auto doslovno bio u komadima.
izvadena svjetla, pola limarije fali, motor je za čudo bio još na mjestu. i to sve u par sati.

[Gabre]

evo kolko PCeskeprataovdje ima, tko je ovdje u stanju napraviti takav sistem probijanja zastita i da radi? Evo, ili zna koga tko je to u stanju napraviti?
to moraju biti ljudi koji rade na razvoju, a onda u fusu rade kontra svoga posla

[tech]

Autor zalman1

Mislim da je hakiranje tih keyless sistema nebitna stavka, nije problem probiti tu zaštitu i ući u nečiji auto, problem je što kasnije s tim autom?
To baš mora biti organizirana i stručna ekipa koja zna što će kasnije s tim autom, a takvi su rijetki.
Pa danas realno ne možeš ukrasti ni običan mobitel, svaki ima neke sisteme zaključavanja i ne možeš ništa s njime, a pitaj boga tek ovi auti šta sve imaju, koje sisteme praćenja, nije to samo otključavanje/zaključavanje.

Spomenuti case je za keyless, takoder mozes uloviti i vulgaris kljuc od centralnog i otvoriti auto bez problema.
Primjera radi, uz pristup OBD portu i odgovarajucim softwareom palis auto kao da imas kljuc kod sebe.

To da se ne krade uopce nije istina, itekako se kradu auti samo sto o tome vise ne citas u novinama. Bas prije mjesec dana, usred bijela dana na kneziji ukraden golf s parkinga na koji imaju pogled par stambenih i poslovna zgrada. Nedavno prije toga ukradena octavia i jos par vozila po ZG unutar par tjedana. Jucer bas nestao jedan Golf na medvescaku.

[IcyTexx]

Opet si bahat, a trudim se ne reagirat nego ti lijepo (koliko mogu) odgovorit.

Da, znam nekoliko ljudi (white i black hat) koji se bave securityjem, analizom i probijanjem sustava. Kad makneš auto iz jednadžbe, radi se o RF signalu, kodiranju i enkripciji što se primjenjuje u hrpi ostalih stvari.

Još bi se i začudio koliko je sustava koje svakodnevno koristiš zapravo sigurno jer su opskurni većini ljudi, a zapravo su skroz otvoreni i nesigurni onima koji znaju što rade, ili su kupili gotovo rješenje proizvedeno od tih koji znaju što rade.



Ja sad radim na projektu vezan uz aute. Unutar jednog dana posla, nakon što sam imao pristup autu (2010. godina proizvodnje) uspio sam kontrolirati dosta sustava, uz pristup OBD portu.

[Colop]

Autor Gabre

evo kolko PCeskeprataovdje ima, tko je ovdje u stanju napraviti takav sistem probijanja zastita i da radi? Evo, ili zna koga tko je to u stanju napraviti?
to moraju biti ljudi koji rade na razvoju, a onda u fusu rade kontra svoga posla

ovo je najobičniji man-in-the-middle attack, znači nema probijanja zaštite.
a sigurno negdje na ali babi ili gdje već nađeš skener za par desetina ili stotina dolara.

tako da ne vidim urotu inženjera
ili R&D ljudi

Poslano sa mog RNE-L21 koristeći Tapatalk

[pci_e3x]

Autor Colop

keyless ključ radi kada si ti udaljen do nekih pola metra od auta.

kod mene (e90), za otklj. ca 5-6m, a za upalit auto mora bit unutra.
E46 je imao cca duplo veci domet za otklj.

[RAUL]

Autor zalman1

Mislim da je hakiranje tih keyless sistema nebitna stavka, nije problem probiti tu zaštitu i ući u nečiji auto, problem je što kasnije s tim autom?
To baš mora biti organizirana i stručna ekipa koja zna što će kasnije s tim autom, a takvi su rijetki.
Pa danas realno ne možeš ukrasti ni običan mobitel, svaki ima neke sisteme zaključavanja i ne možeš ništa s njime, a pitaj boga tek ovi auti šta sve imaju, koje sisteme praćenja, nije to samo otključavanje/zaključavanje.

Kloniraju se u bugaraskoj ili rumunjskoj i onda se prodaju,s tim da sa takvim vozilima nije pozeljno uci u zemlju u kojoj je kloniran jer se provjerom moze utvrditi da postoje dva identicna vozila.

Poslano sa mog C106 koristeći Tapatalk

[X-Plosiv]

Autor pci_e3x

kod mene (e90), za otklj. ca 5-6m, a za upalit auto mora bit unutra.
E46 je imao cca duplo veci domet za otklj.

RS kojih 0.5m isto....5-6 je već ogromno

[sinisa1989]

Autor X-Plosiv

RS kojih 0.5m isto....5-6 je već ogromno

5-6m puno? Svakodnevno na parkingu viđam kako se pale žmigavci kod otključavanja, a vlasnici po 20-30m od auta.

[Garro]

Jel mi govorimo o comfort accessu (primim kvaku auta i on se sam otključa ako mi je ključ u džepu) ili otvaranju auta stiskom na gumb na daljinskom?

Meni ovo prvo radi samo ako sam kraj auta, ako sam na metar od auta netko drugi ne može otvoriti auto primivši se za kvaku, a drugo radi na 20 metara (više nisam isprobavao).

[Gabre]

Autor sinisa1989

5-6m puno? Svakodnevno na parkingu viđam kako se pale žmigavci kod otključavanja, a vlasnici po 20-30m od auta.

Vi se ne razumijete da postoji dva različita tipa daljinaca i dvije tehnologije unutra.

Jedan je za touchless otključavanje auta i pokretanje, a drugi je tipični stisni tipku da se autootkljuca

[syss]

pošto je već prošlo preko 12h od zadnje epizode uspješnice "gabre razumije, a mi ostali ne", ovim putem nastavljamo u revijalnom tonu sa novom epizodom.

[Renesis]

i kod jednog i kod drugog, u vecini slucajeva se ne radi o probijanju zastite, nego koriste repetitore signala da se poveca domet kljuca.

[Newbie Pro]

Autor syss

pošto je već prošlo preko 12h od zadnje epizode uspješnice "gabre razumije, a mi ostali ne", ovim putem nastavljamo u revijalnom tonu sa novom epizodom.

Jedva cekam osmu sezonu.

Poslano sa mog XT1572 koristeći Tapatalk

[Gabre]

Drago mi je da vas mogu urazumiti

[sinisa1989]

Autor Gabre

Vi se ne razumijete da postoji dva različita tipa daljinaca i dvije tehnologije unutra.

Jedan je za touchless otključavanje auta i pokretanje, a drugi je tipični stisni tipku da se autootkljuca

Ja sam shvatio da je kolega rekao da mu daljinsko otključavanje hvata na 5-6m. Ako je on mislio da mu keyless entry lovi na toj udaljenosti, onda sam ja krivo shvatio. I ne, ne moraš objašnjavati što je to.
EDIT: Previdio sam postove iznad, tako da se ispričavam što si morao trošiti svoje vrijeme na edukaciju neukih

[Colop]

Autor X-Plosiv

RS kojih 0.5m isto....5-6 je već ogromno

keyless, dakle comfort access do nekih metar od auta max, znam da mi žena nije mogla ući u auto a ja sam bio udaljen maksimalno 3-4 metra od auta.
znači isto kao što je kolega Xplosiv rekao.

što se tiče daljinskog otključavanja i zaključavanja koristio sam ga baljda jednom i mislim nekih 30tak metara domet.

Poslano sa mog RNE-L21 koristeći Tapatalk