Automobili

[Juan]

Autor fanATIk

Ako ovaj snijeg prestane padat ikad, mislim da ću u sloveniju po 4 continentalke, premium contact 5. Vidim da imaju odlične ocjene. Mada me još vuku i uniroyal rain expert.

Fenomenalna guma i jedna od rijetkih koja ima super grip pri kočenju/ubrzavanju za vrijeme pljuska.
Najvišu ocjenu bih dao na temelju iskustva dunlop sport 2000, potom dunlop streetresponse, tak na kraju sportmaxx koji je uistinu super guma - ali tek na brzinama iznad 160 km/h, ispod toga je prosječna kao i svaki jeftiniji dunlop.
Uz dunlop sam se navozao i toya, t1r - prosječna guma za prosječnu cijenu, i sad r1r - performance guma koja nema nikakvog smisla ispod 20 stupnjeva, treba zagrijavanje prije agresivnije vožnje, malo je čudna na gewindama, kao da se auto ljulja pri manjim neravninama i manjim brzinama, ali zato odlično grebe i koči - jednako tako se brzo i troši.

Autor domy1

Pa nebi se baš kladio. U nedjelju sam išao za Međimurje i svi oni usponi i zavoji na -2 mokra cesta i čađara pod haubom, čak i uz provociranje ESP se nije palio. UG8 je u pitanju.
Prije sam imao S3 i razlika je drastična, i da naravno tu gledam i dok je S3 bio nov.
Naravno ne kažem da se tako inače vozim, ali ima veliko dozu sigurnosti na mokrom, kočenje i bočno držanje za razliku od Save.

Ma, to je i meni bilo zamjetno, sa vremenom S3 gubi dosta od voznih svojstava, koja ni inače nisu bajna na mokrom, za snijeg se slažem, sasvim dobra guma...

[panoramix]

Autor Juan

Fenomenalna guma i jedna od rijetkih koja ima super grip pri kočenju/ubrzavanju za vrijeme pljuska.
Najvišu ocjenu bih dao na temelju iskustva dunlop sport 2000, potom dunlop streetresponse, tak na kraju sportmaxx koji je uistinu super guma - ali tek na brzinama iznad 160 km/h, ispod toga je prosječna kao i svaki jeftiniji dunlop.
Uz dunlop sam se navozao i toya, t1r - prosječna guma za prosječnu cijenu, i sad r1r - performance guma koja nema nikakvog smisla ispod 20 stupnjeva, treba zagrijavanje prije agresivnije vožnje, malo je čudna na gewindama, kao da se auto ljulja pri manjim neravninama i manjim brzinama, ali zato odlično grebe i koči - jednako tako se brzo i troši.

Slažem se potpuno za Dunlop. Stavil sam Blueresponse kod Lašiča za 56€ i drže cestu po suhom i mokrom.
Zayeb je jedino kaj je u međuvremenu opal snijeg. Klizal sam se s njima da nije normalno...

[Baja 001]

Autor domy1

Pa nebi se baš kladio. U nedjelju sam išao za Međimurje i svi oni usponi i zavoji na -2 mokra cesta i čađara pod haubom, čak i uz provociranje ESP se nije palio. UG8 je u pitanju.
Prije sam imao S3 i razlika je drastična, i da naravno tu gledam i dok je S3 bio nov.
Naravno ne kažem da se tako inače vozim, ali ima veliko dozu sigurnosti na mokrom, kočenje i bočno držanje za razliku od Save.

A dobro onda nešto sporije voziš

Svaka će proklizat nema je, ali za govorin za jaču vožnju "življu" S3 izda jako brzo, dok Continental odlično vata. Par zavoja priko Knina guma odlično drži, čak i kad san jače dopilota, dok s S3 neman toliko povjerenja jer jednostavno ima manje gripa.

A taj ESP san vidio kod Karlovca, kad me maher prilazi sa 130 i misli da je Bog u E klasi, naravno naglo kočenje, zanošenje > snig sa strane

[Flood]

Šta ima smisla uspoređivati gumu od 50 i 100 ojra

[Juan]

Autor Flood

Šta ima smisla uspoređivati gumu od 50 i 100 ojra

Prevario bi se jer ipak ima. Davno se jednom jedan novinar/kritičar izjasnio da su gume kao i parfemi: ne moraju biti skupe da bi bile dobre niti to što su skupe garantira da su dobre. Prije su novinari ipak imali malo više čuke u glavi nego danas.
Ili, kako objasniti test u istim uvjetima kod istog ispitivača koji jedne godine među istom konkurencijom stavi dunlop wintersport 3d ispred good year ultra grip 7 i dunlop winterresponse negdje na dno ljestvice i nakon 2-3 godine winterresponse koji uopće nije dobio nasljednika skoči sa sedmog mjesta na drugo i pobijedi i svoju bolju i skuplju konkurenciju: wintersport 4d i bude samo za nekoliko nijansi lošiji od UG8.
To je sve jedan veliki marketing, isto kao i motorna ulja gdje bitke uvijek dobivaju najpoznatija imena a ne najbolja pogotovo jer je većini konzumenata bitno samo ono što su im rekli da im bude važno: nazivni viskozitet. Sve osim toga je nebitno.
A gdje je još placebo cijene: veliki broj vozača bi reklo da su gume fenomenalne da sjednu prvi put u neki auto i da im se kaže da su gore npr. michelin pilot (naveo sam ih jer su najskuplje) a da zapravo voze barum bravuris.

[Flood]

Jasno,ali,zašto onda Sava nije u rangu Continentala ili nekog drugog po mokrome?

[Juan]

Autor Flood

Jasno,ali,zašto onda Sava nije u rangu Continentala ili nekog drugog po mokrome?

Sava nije premium brand i nije samostalna tvornica nego je u vlasništvu Good Yeara i kao takva uvijek će biti korak iza konkurencije unutar Good Year - Dunlop - Sava grupe.
I izostavljaš najbitnije: S3 je dizajn star već 10 godina, možda i više. Pogledaj samo kakav je dizajn šare na današnjim najpopularnijim gumama a kakav je bio prije 10 godina. I usporedi good year ultra grip 5 i sava eskimo s3.

[fanATIk]

Autor Juan

Fenomenalna guma i jedna od rijetkih koja ima super grip pri kočenju/ubrzavanju za vrijeme pljuska.

Na koju konkretno misliš? Continentalke nikad nisam vozio al čujem samo dobro, a uniroyalke sam imao i na kiši su nenadhebive.

[Juan]

Autor fanATIk

Na koju konkretno misliš? Continentalke nikad nisam vozio al čujem samo dobro, a uniroyalke sam imao i na kiši su nenadhebive.

Na uniroyal sam mislio.

[Flood]

Autor Juan

Sava nije premium brand i nije samostalna tvornica nego je u vlasništvu Good Yeara i kao takva uvijek će biti korak iza konkurencije unutar Good Year - Dunlop - Sava grupe.
I izostavljaš najbitnije: S3 je dizajn star već 10 godina, možda i više.

Jasno...i opet ti postavljam pitanje,ima li smisla uspoređivati gumu od 50 i 100 eura?Većinom ne

Kaj se tiče Rainexperta,kakva joj je trajnost?

[Juan]

Autor Flood

Jasno...i opet ti postavljam pitanje,ima li smisla uspoređivati gumu od 50 i 100 eura?Većinom ne

Većinom ne ali zašto ne? U ovom slučaju si usporedio gume koje su izašte iz iste tvornice i koje su napravljene tako da jedna bude lošija druga bolja?
Povuci paralelu između prave konkurencije npr. good year vs toyo?
Pred nekoliko godina sam kupovao gume kod lokalnog vulkanizera koji ima gotovo jednak rabat na sve proizvođače, konkretno 215/40 R16.
Continental ne znam koji točno model, uglavnom nije bio ecocontrol, i cijena po komadu je bila 1400 kuna. Toyo je nudio proxes 4 po cijeni od 800 kuna. Sveukupno 2400 kuna uštede na 4 gume, skoro duplo, za istu klasu gume.
Da li su continental bolje? Nisu, niti duplo, možda nijansu, možda su nijansu i lošije. To ne mogu znati jer nisam vozio jedne pa druge, ali jedno je sigurno: razliku performansi ne mogu opravdati tolikom razlikom cijene.
A za svaki toyo si 100% siguran da je proizveden u Japanu, a ne kao contitental koji može biti iz ko zna otkud.

I još nešto za takve dimenzije/namjene: gume s indexima brzine iznad 200-240 km/h i profilima ispod /45, možeš biti siguran da su dobre gotovo svake jer te dimenzije prolaze puno teže kontrole nego npr. 195/65 R15.

[Flood]

Jasno mi je šta hoćeš reći,slažem se.Naveo sam Savu kao čist solidnu gumu koja bez jurcanja bez pol jeba ide di oćeš...ali ne,nemože ona u istu rečenicu sa Continentalom...pa nemože.Al zato košta upola manje.
Frend mi vozao Toyo pred koju god,neznam točno koji model,dobre,al se troše preveć bez nekog prevelikog jurcanja...tak mi je rekao

[Juan]

Autor Flood

Jasno mi je šta hoćeš reći,slažem se.Naveo sam Savu kao čist solidnu gumu koja bez jurcanja bez pol jeba ide di oćeš...ali ne,nemože ona u istu rečenicu sa Continentalom...pa nemože.Al zato košta upola manje.

Igzektli.

Što se tiče toya, možda nije medijski popularan, ali je jedan od najomiljenijih proizvođača samih kupaca jer je karakterističan prema gorenavedenom: na svakoj gumi piše "made in japan" a paralelno uz to ima perzistentnu kvalitetu, dok se slavni GY malo i degradirao sa svojim silnim reklamama, smještanjem na vrh ljestvice svih testova pa onda nakon što pobere visoke ocjene i na neovisnim testovima preseli proizvodnju tog modela gume u Kinu: daljnji dio priče ne treba pisati.

[domy1]

Autor Baja 001

A dobro onda nešto sporije voziš

Svaka će proklizat nema je

Gadno se varaš, ali dobro. Govorim za čistu trakciju na -3 na usponu od 10% 2. brzina i gas u pod. Da sam s savom, a za ljetnu da ne pričam imao bi "light show"(TC-ESP).

Nisam kamikaza da ulazim s 150 u zavoj, i slične izljeve pameti. Dovoljno mi je znat da kad hoću ubrzati mogu i da kad hoću naglo stati mogu.
Svaka guma ima granicu u zavoju, fizika je fizika...

[MAGARAC]

Ja sam "odrasto" na Savama i u kratko, suho pristojno, mokro dovoljna, trajnost ljetnih je ok ali zimske se trebaju skidat sto prije moguce. Jednom prilikom sam reko sad cu uzet neku bolju marku i uzeo Toyo koji mi je bio katastrofican svugdje, valjda neki srot model. Zato Savu smatram sigurnom kupovinom u tim non premium, low budget markama za manje dimenzije 13, 14.. Sasvim dovoljno za prosjecnog vozaca. Ima gorih guma od Sava i nije se tesko zajebat.

Susjed kupio 318d, ispod cekica sa soldinom kolicinom opreme i auto je predobar. Za mene daleko, predaleko ispred konkurencije. Inace, novih auti na cesto skoro da nema. Tu i tamo koja pila ili Dacia ali ovih prosjecnih 0 bodova. Nikad nisam vidio tak losu situaciju u HR voznom parku, ratne god. ne racunam. Katastrofa. Nove sedmice, vido ih par, izgledaju ko da su stare 5 godina. Ove kaj sam ja vidio su neki jeftiniji modeli na 15ticama i sa nekim osovnim bojama. Jedva se skuze da su nove. Auto izleda ok, ko i vecina na velkim kotacima i felgama sa nekom atraktivnom bojom ali ovak je bezveze da ne moze bezvezniji bit.

[zkljaja]

Ja koliko sam u gradu, vidim jako puno novih Audija, nesto Bmw 5ica i 7ica, nove Merceve fakat rijetko..

[Master_Hrc]

Yap...u pravu ste...u to idu u prilog i statistike prodanih automobila u prvih 3 mjeseca ove godine...mislim da sam negdje procitao da je pala prodaja za nekih 40-ak posto u odnosu na proslu koja je bila jedna od gorih u posljednjih 10-ak godina.....

Sto je najtragicnije ekipa i dalje ne spusta cijene....pritom mislim na "japanski trio"....Francuzi imam feeling sve svoje aute prodaju na "akcijske cijene" fore dok ovi jedva da tepihe daju.....totalna katastrofa.....u zadnje vrijeme sam malo vise u tome zbog pokusaja nabave neke nove pile ali mi bas i nejde....:P

[Baja 001]

Autor papčić

Ja koliko sam u gradu, vidim jako puno novih Audija, nesto Bmw 5ica i 7ica, nove Merceve fakat rijetko..

U ST isto stanje, par F10tki, jedan F12 M6 (Studenac), par F30 i to je to. Audi RS5 ima, a sve ostalo tanko... Nema se keša ka prije, a i manje se ide u kredite i sl, možda je došlo vrime da nije cilj uzet auto na kredit i ić na kavu suboton, i misu nediljon.

[IcyTexx]

Možda je i bolje da se ne kupuje, nadajmo se čudu pa da padnu cijene na neku normalnu razinu za nase trziste.
Zlo mi je kad pogledam SAD, gdje dosta ljudi ipak ima bolji standard nego mi. Audi A4 211konja Quattro 200k kn, kod nas 357k kn. S tim da nemaju tvornicu u SAD-u, nego ih uvoze!! Ne znam sad koliko duboko koja država ima prste u porezu... Zlo mi je da za cijenu našeg A4 tamo dobiješ bez nadoplate A7, skoooro A8.

[fanATIk]

Proizvođači drugačije formiraju cijene za američko tržište čisto zato jer je ogromno i naviklo često mijenjat vozila. Nećeš ni u njemačkoj kupit audija po cijeni kojoj se prodaje u americi iako je tvornica u njemačkoj. Plus što sam čitao da vozila za američko tržište nisu istog ranga kvalitete kao za EU. E sad, jel to točno ili patka...

[domy1]

Prvo i osnovno nisu ista, sad kako je danas s ovim modernim ne znam. Vjerojatno nemaju baš tako visoke eko norme, DPF/FAP filtere itd.

[Old Iggy]

Autor fanATIk

Proizvođači drugačije formiraju cijene za američko tržište čisto zato jer je ogromno i naviklo često mijenjat vozila. Nećeš ni u njemačkoj kupit audija po cijeni kojoj se prodaje u americi iako je tvornica u njemačkoj. Plus što sam čitao da vozila za američko tržište nisu istog ranga kvalitete kao za EU. E sad, jel to točno ili patka...

To je točno. Dosta amera se iznenade "fičurima" naših vozila. Na stranu EU norme koje su dosta rigidnije od američkih.

[syss]

pa sve je drugačije na vozilima za preko bare... čak je i ovjes drugačije podešen.

[Baja 001]

Autor IcyTexx

Možda je i bolje da se ne kupuje, nadajmo se čudu pa da padnu cijene na neku normalnu razinu za nase trziste.
Zlo mi je kad pogledam SAD, gdje dosta ljudi ipak ima bolji standard nego mi. Audi A4 211konja Quattro 200k kn, kod nas 357k kn. S tim da nemaju tvornicu u SAD-u, nego ih uvoze!! Ne znam sad koliko duboko koja država ima prste u porezu... Zlo mi je da za cijenu našeg A4 tamo dobiješ bez nadoplate A7, skoooro A8.

Dobro tamo su drugačiji modeli, npr M3 je kod nas bio 320 ks, kod njih od 230... Ima razlike, druga stvar je šta i dealeri moraju zaradit. Nije isto ako tomić proda 1 auto misečno ili 50, mora i on živit.

Svakako i kod nas da je 200k, triba ti 40 plaća od 5k kn, tako da ništa ne igra (uz uvjet da ne jedeš, oblačiš se, živiš )

[Old Iggy]

Autor syss

pa sve je drugačije na vozilima za preko bare... čak je i ovjes drugačije podešen.

Ma mene je iznenadilo da je ogromna većina terenaca koji su kod nas standardno 4x4 tamo samo sa zadnjim pogonom.

[Swarm dude]

Ako se ne varam, dr. Marušić je odgovarao na pitanje zašto je Merđo CLS u SAD-u značajno jeftiniji nego u EU, pa je naveo razloge da su ovjes i kočioni sustavi lošiji zbog generalno nižih ograničenja brzine, nisu postavljeni toliki zahtjevi za izolacijom buke pa su i tu uštedjeli, Ameri više vole tvrdu plastiku od kvalitetnije meke na EU tržištu i koliko sam skužio, najčešće nemaju fancy automatike tipa DSG u ponudi već vulgaris automatik, itd.
Naravno, ulogu u nižoj cijeni vozila igra također i samo tržište.

[syss]

Autor Swarm dude

Ako se ne varam, dr. Marušić je...

... rekao da treba prvo provjeriti kompresiju na cilindrima.

[Swarm dude]

To pod mus!

[IcyTexx]

Zanimljivo... Znači moram se bacit u Googlanje da se malo više upoznam sa tom temom i kakve su točno razlike između modela za Sj. Ameriku i EU.
Svejedno sam očekivao puno manju razliku u cijeni, nije moguće da mogu baš toliko uštediti.

Inače...
Dok sam se danas šetao po gradu bacio sam oko na interijer različitih Citroena. Ovako na oko kroz prozor ne mogu vjerovati koliko dobro i fino izgledaju u usporedbi sa Renaultom i Peugeotom koji su miljama iza. Polako se traži zamjena za 2004. Pug 407.

Također sam u zadnjih dva tjedna vidio nove Mazde 6. Wow!