ozicenje kuce

[MARVIN]

Odlučio sam doma krenut u postavljanje Enthernet kabolova kako bi ubrzao rad mreže... I sad čitam po netu dosta o tipovima kabela koji se koriste, pa sam se izgubio u svoj sili standarda itd...
Koju vrstu žice mi je najbolje provest za 1GLAN (udaljenost je nekih 20m žičanim putem). Putem nema baš nekih veliki EM smetnji po meni... možda koja utičnica i žice od struje u zidovima...
Jel za to bolje cat 5e ili cat6 (UTP ili STP)???

I još jedno switch pitanje... Jel trebam pazit na nešto kod kupovine 1gbps switcha sa jedno 5x portova?? (izbjegavat neke proizvođaće ili nešto)!

[Old Iggy]

Autor MARVIN

Odlučio sam doma krenut u postavljanje Enthernet kabolova kako bi ubrzao rad mreže... I sad čitam po netu dosta o tipovima kabela koji se koriste, pa sam se izgubio u svoj sili standarda itd...
Koju vrstu žice mi je najbolje provest za 1GLAN (udaljenost je nekih 20m žičanim putem). Putem nema baš nekih veliki EM smetnji po meni... možda koja utičnica i žice od struje u zidovima...
Jel za to bolje cat 5e ili cat6 (UTP ili STP)???

Cat6 STP.

Autor MARVIN

I još jedno switch pitanje... Jel trebam pazit na nešto kod kupovine 1gbps switcha sa jedno 5x portova?? (izbjegavat neke proizvođaće ili nešto)!

Nista posebno. Oprema tog tipa radi po principu 0/1 - radi ili ne radi.

[MARVIN]

Autor Old Iggy

Cat6 STP.



Nista posebno. Oprema tog tipa radi po principu 0/1 - radi ili ne radi.

ok di nađem 20m takvog kabela... na www.nabava.net vidim u nitelu najviše 10m cat6 stp-a nigdje nema 20m tog kabela.

[Nikky]

Pa ako se kuća gradi (da parafraziram reklamu od jedne firme), nabavi kabel vulgaris potrebne dužine. Razmisli gdje ti je jedno centralno mjesto (tu će biti router ili switch) i odatle do svih željenih mjesta provuci kabele. Po završetku grubih radova zakrimpaš konektore ili koristi zidne utičnice.

[Old Iggy]

Autor MARVIN

ok di nađem 20m takvog kabela... na www.nabava.net vidim u nitelu najviše 10m cat6 stp-a nigdje nema 20m tog kabela.

Odes u bilo koju firmu koja prodaje pasivnu mreznu opremu i kupis kabel koji ti pase koliko god metara trebas.
Provuces, krimpas ili stavis uticnice i gotovo.

BTW, provuci svuda gdje mozes, uzmi kolut koji im je ostao od neke instalacije s par desetina metara i to je to. Mozda ti daju besplatno.

[domy_os]

Moja preporuka je da u svaku sobu provučeš barem dva kabela jer ćeš imati dvostruku korist: 1. u slučaju prekida jednog, ostaje drugi kabel; 2. jedan može služiti za ethernet, a drugi za telefon. Stavi zidne UTP utičnice da to na nešto liči i odredi neku prostoriju gdje će biti switch, router i ostalo. Tu stavi patch panel na koji su spojene sve prostorije u kući i kasnije lako prespajaš ovisno o tome što želiš, mrežu, telefon ili nešto drugo. Te stvarčice možeš staviti i u neki ormarić da malo urednije izgleda. Ukoliko planiraš raditi neki server, možeš i njega strpati u ormarić. To mi ovako u početku pada na pamet, ako se još nečega sjetim, javim.

[danij3l]

@Iggy - velish svejedno je koji switch kupim? vazan je samo broj portova i deklarirana brzina? realna brzina kod svih switcheva koji imaju istu deklariranu brzinu bi trebala biti ista?

razumijem da se radi o dumbass uredjajima, ali samo da priupitam

[Old Iggy]

Autor DaNiJ3L

@Iggy - velish svejedno je koji switch kupim? vazan je samo broj portova i deklarirana brzina? realna brzina kod svih switcheva koji imaju istu deklariranu brzinu bi trebala biti ista?

razumijem da se radi o dumbass uredjajima, ali samo da priupitam

Pa u tome i je problem - ti mali uredjaji nemaju nikakve posebne opcije, a razlika medju njima je monirna. Kupovati neki ozbiljniji switch je besmisleno, a i gigabitni ima smisla samo ako medju masinama svako malo kopiras poprilicnu kolicinu podataka.

Edit: a i njihovo trajanje je lutrija.

[domy_os]

A čuj, ako ti treba više VLAN-ova, naravno da ćeš uzeti bolji i malo pametniji...

[MARVIN]

po meni se isplati uvest gigabitni ako imaš doma više umreženih uređaja... evo meni će taj gigabitni lan skratiti dosta muka jer do sad mi je htpc bio wlan-u dok mi je server na 100mbitnoj mreži... Tako da je prebacivanje multimedijalnog sadržaja na htpc trajalo cijelu vječnost... a i stream je bio dosata nepouzdan... sad se nadam da uvođenjem gigabitnog sustava ću moć i strimat i prebacivat sve puno brže..., a server je do sad bio samo stara kanta sa HDD-ovima, sad će ići nešto baš pravo serverski...a stvarno se nečini da će me puno koštat ugradnja gigabitnog...samo kabeli i switch... jedino treba volje za provlačenje toga ispod parketa i slično...

[^SuperUnknown^]

Ne budes valjda dizao parkete da provuces UTP? Pa to se dela ispod lajsni (ako bas ne zelis kanalice)...

[Old Iggy]

Autor ^SuperUnknown^

Ne budes valjda dizao parkete da provuces UTP? Pa to se dela ispod lajsni (ako bas ne zelis kanalice)...

Dela se, dela. Bolje da ne znas sto ja radim sa stanom kad uletim u njega.

Ako nadjem slike, mozda i postam.

[Renesis]

ja sam provlacio STP kabel, iako bi mogao vjerovatno i UTP, bolje ne riskirati

[MARVIN]

Autor Old Iggy

Dela se, dela. Bolje da ne znas sto ja radim sa stanom kad uletim u njega.

Ako nadjem slike, mozda i postam.

mogu mislit našto stan izgleda kad se raskopa ..., ali bitno da se to nakraju niš nevidi

Ma parket cijeli dizat neću samo 1 ili 2 pločice da prođe ispod vrata gdje nema lajsni.

E htjedoh još pitat hoće li mi nakon što stavim switch u mrežu normalno radit QOS koji sad imam konfiguriran na routeru??

[Old Iggy]

Autor MARVIN

mogu mislit našto stan izgleda kad se raskopa ..., ali bitno da se to nakraju niš nevidi

Ma parket cijeli dizat neću samo 1 ili 2 pločice da prođe ispod vrata gdje nema lajsni.

E htjedoh još pitat hoće li mi nakon što stavim switch u mrežu normalno radit QOS koji sad imam konfiguriran na routeru??

Ma lijepo dignes sve, izrezes i istemas kanale u glazuri, povuces cijevi, postavis uticnice i tako... Jes "malo" posla, ali je apoteka.

[Renesis]

ili ako imas pametnog starog, imas punu kucu cijevi za kabele pa nije problem provuc

[danij3l]

ima li netko prijedlog za switch

EDIT: 0. sto jeftiniji
1. Gbit
2. 16 portova
3. 802.3ad (aggregating)
4. IGMP snooping
5. jumbo frames (9k)

nadam se da sam sve pohvatao. naime razmisljam o racunalu koje bi bilo spojeno s dva Gbit linka na mrezu, sluzilo bi kao NAS (NFS), multicast dostupnih DVB-T programa (mumudvb) ....

zna li netko koliki je bitrate na DVB-Tu? (ne teoretski nego bash koliko BW trebaju tih 4-5 programa koji su trenutno dostupni)
kakve performanse mogu ocekivati od software raid5 s 4x1TB WD Greena (za pocetak) na ploci s AMD SB700/710/750 u cistom sw raidu?

[Bubba]

Autor DaNiJ3L

ima li netko prijedlog za switch

EDIT: 0. sto jeftiniji
1. Gbit
2. 16 portova
3. 802.3ad (aggregating)
4. IGMP snooping
5. jumbo frames (9k)

nadam se da sam sve pohvatao. naime razmisljam o racunalu koje bi bilo spojeno s dva Gbit linka na mrezu, sluzilo bi kao NAS (NFS), multicast dostupnih DVB-T programa (mumudvb) ....

Ako pod "sto jeftiniji" podrazumijevas red velicine tisuca kuna, onda OK.

zna li netko koliki je bitrate na DVB-Tu? (ne teoretski nego bash koliko BW trebaju tih 4-5 programa koji su trenutno dostupni)

Ovisno od odasiljaca do odasiljaca, od 3 do 5.5 Mb...

kakve performanse mogu ocekivati od software raid5 s 4x1TB WD Greena (za pocetak) na ploci s AMD SB700/710/750 u cistom sw raidu?

Iz testa NAS-ova od prije nekoliko tjedana na PCE - Qnap TS-509 Pro (mjereno hdparmom).

/dev/md0:
 Timing cached reads:   3632 MB in  2.00 seconds = 1815.23 MB/sec
 Timing buffered disk reads:  568 MB in  3.01 seconds = 188.71 MB/sec

Naravno, racunaj da ti je ovaj podatak totalno beskoristan ako planiras imati nekakvu ozbiljniju namjeru s tim wannabe RAID-om. Da ne pricam da su rebuild time i penali pri radu s istim bezobrazni, u najmanju ruku.

[danij3l]

Ako pod "sto jeftiniji" podrazumijevas red velicine tisuca kuna, onda OK.

cuj, stvar je josh uvijek samo u razmatranju. nashao sam ovo djubre trazeci po nabavi (najjeftiniji 16 portni gigabitni switch). stvar je u tome sto vjerojatno ne podrzava aggregating niti IGMP snooping. svi ostali parametri su zadovoljavajuci (max bi bilo 2000 kn - vrlo nategnuto)

Ovisno od odasiljaca do odasiljaca, od 3 do 5.5 Mb...

svaki program ili zajedno?

Iz testa NAS-ova od prije nekoliko tjedana na PCE - Qnap TS-509 Pro (mjereno hdparmom).

/dev/md0:
 Timing cached reads:   3632 MB in  2.00 seconds = 1815.23 MB/sec
 Timing buffered disk reads:  568 MB in  3.01 seconds = 188.71 MB/sec

Naravno, racunaj da ti je ovaj podatak totalno beskoristan ako planiras imati nekakvu ozbiljniju namjeru s tim wannabe RAID-om. Da ne pricam da su rebuild time i penali pri radu s istim bezobrazni, u najmanju ruku.

ja zelim premjestiti svu glazbu, filmove, slike, .ISO i sve ostalo sto se nakupi na jedno mjesto dostupno svim racunalima s pristojnim performansama. razgledao sam okolo i HW RAID rijeshenja (recimo HighPoint RocketRaid 4320 - Intel IOP348 (1.2GHz) ) i cijena nije strashna, samo nekako mi ne sjeda kupovina kartice sa samo 8 portova (ako cu vec potroshiti nofce onda da se barem osiguram s vishe portova za proshirenje polja). kao sto sam naveo uglavnom bi se radilo o vecim file-ovima i max 2-3 korisnika. postupno bih dodavao diskove. (za pocetak 4-5 x1TB, a kroz recimo godinu josh toliko)
da li bi predlozio RAID6 zbog rebuild time-a? (da li bi on uopce bio manji u slucaju RAID6? )
da li ima smisla ici na HW RAID rijeshenje u ovakvom slucaju?
svi savjeti su dobrodoshli

[dh41400]

Kod tzv. SW RAID 5-ice racunaj na relativno los Write (s obzirom na Read), a upravo tu dedicated kontroleri dolaze na svoje (cak ni lvm2 u AID-u im nije ravan).

BTW ako imas ozbiljne namjere napravit posteno polje, 4320 je trenutacno vrh ponude sa 348 cipom ... i da, razlika u performansama je ogromna s obzirom na OB RAID 5 performanse.

Sto se mreze tice, nekako mi se cini da je i 1 Gbit link sasvim dovoljan (za video stream/record jest). Probaj sa jeftinijim Gb switchom pa ako ne bude dobar uvijek mozes nabavit bolji.

EDIT:

Autor DaNiJ3L

... samo nekako mi ne sjeda kupovina kartice sa samo 8 portova (ako cu vec potroshiti nofce onda da se barem osiguram s vishe portova za proshirenje polja). ...

>1000$ :S

[danij3l]

Kod tzv. SW RAID 5-ice racunaj na relativno los Write (s obzirom na Read), a upravo tu dedicated kontroleri dolaze na svoje (cak ni lvm2 u AID-u im nije ravan).

ma SW RAID je samo jedna od opcija (najjeftinija, najloshija)

BTW ako imas ozbiljne namjere napravit posteno polje, 4320 je trenutacno vrh ponude sa 348 cipom ... i da, razlika u performansama je ogromna s obzirom na OB RAID 5 performanse.

ako se odlucim za NAS onda ce definitivno uci u uzi izbor (zasto nema vishe portova )

Sto se mreze tice, nekako mi se cini da je i 1 Gbit link sasvim dovoljan (za video stream/record jest). Probaj sa jeftinijim Gb switchom pa ako ne bude dobar uvijek mozes nabavit bolji.

hmm, pa neznam nebi bash ishao na slijepo. ma razgledat cu josh. (ovaj TP-Link za 500 kn je uber jeftin)

EDIT:

>1000$ :S

pa ne nuzno link


ajde Iggy, Bubba sto ste se stisli. podjelite znanje

[Bubba]

Autor DaNiJ3L

cuj, stvar je josh uvijek samo u razmatranju. nashao sam ovo djubre trazeci po nabavi (najjeftiniji 16 portni gigabitni switch). stvar je u tome sto vjerojatno ne podrzava aggregating niti IGMP snooping. svi ostali parametri su zadovoljavajuci (max bi bilo 2000 kn - vrlo nategnuto)

Kao sto rekoh, da bi se zadovoljili *svi* tvoji zahtijevi, biti ce ti potrebno relativno puno novaca. Odnosno, IMO, previse za situaciju koju ti imas.

svaki program ili zajedno?

Po programu. S time da ti to ovisi od odasiljaca do odasiljaca, kao i od trenutnog programa koji se emitira.

ja zelim premjestiti svu glazbu, filmove, slike, .ISO i sve ostalo sto se nakupi na jedno mjesto dostupno svim racunalima s pristojnim performansama. razgledao sam okolo i HW RAID rijeshenja (recimo HighPoint RocketRaid 4320 - Intel IOP348 (1.2GHz) ) i cijena nije strashna, samo nekako mi ne sjeda kupovina kartice sa samo 8 portova (ako cu vec potroshiti nofce onda da se barem osiguram s vishe portova za proshirenje polja). kao sto sam naveo uglavnom bi se radilo o vecim file-ovima i max 2-3 korisnika. postupno bih dodavao diskove. (za pocetak 4-5 x1TB, a kroz recimo godinu josh toliko)
da li bi predlozio RAID6 zbog rebuild time-a? (da li bi on uopce bio manji u slucaju RAID6? )
da li ima smisla ici na HW RAID rijeshenje u ovakvom slucaju?

Ma u tom slucaju, uzmi plocu koja on board ima dosta SATA prikljucaka i bok.

RAID 6 zaboravi u potpunosti. Osim sto ces pusiti gadne i nepotrebne write penale naspram RAID 5/10 (pogotovo kod random small writea), RAID 6 rebuild sa dovoljnim brojem diskova (obicno 10+2<) zna potrajati i 200% duze nego RAID 5.

Pitanje je kako si zelis osigurati redundanciju. Po meni, RAID 5 ti je najjeftinije rjesenje, pogotovo ako si mozes priustiti hot spare. Novac na dodatne kontrolere nemoj bacati, jer ti nece nicemu sluziti.

Kakvo uopce racunalo planiras sloziti i o koliko se kolicinski podataka radi?

[danij3l]

Kao sto rekoh, da bi se zadovoljili *svi* tvoji zahtijevi, biti ce ti potrebno relativno puno novaca. Odnosno, IMO, previse za situaciju koju ti imas.

ok. posteno.

Po programu. S time da ti to ovisi od odasiljaca do odasiljaca, kao i od trenutnog programa koji se emitira.

znaci 15-ak Mbit

Ma u tom slucaju, uzmi plocu koja on board ima dosta SATA prikljucaka i bok.

da, previshe je enterprise zahtjeva za kucnu primjenu.

RAID 6 zaboravi u potpunosti. Osim sto ces pusiti gadne i nepotrebne write penale naspram RAID 5/10 (pogotovo kod random small writea), RAID 6 rebuild sa dovoljnim brojem diskova (obicno 10+2<) zna potrajati i 200% duze nego RAID 5.

ok. mozesh mi raci neki broj (onako odokativno) koliko dana/tjedana(99% sam siguran da se ne radi o satima ) bi potrajao rebuild RAID5 polja s 5 (4+1) 1TB diskova. koliko bi otprilike trajalo online proshirenje polja s josh jednim diskom (ukoliko je uopce to mogucnost s SW rijeshenjem).

Pitanje je kako si zelis osigurati redundanciju. Po meni, RAID 5 ti je najjeftinije rjesenje, pogotovo ako si mozes priustiti hot spare. Novac na dodatne kontrolere nemoj bacati, jer ti nece nicemu sluziti.

da, bolje se pomiriti s loshijim performansama nego pljunuti 3-4-5-6-7-8kKN za nesto sto ce se koristiti 1% vremena.

Kakvo uopce racunalo planiras sloziti i o koliko se kolicinski podataka radi?

Kuciste - Rebel12
4 x CM 3x5.25">>4x3.5"
Phenom x4
790FX(zbog PCI-E slotova)+SB750 ploca
4 ili 8 GB rama
vjerojatno WD Green 1TB diskovlje (za pocetak 4-5 diskova)
.....

kao sto vidish sve su to consumer komponente.
uglavnom vec imam nesto malo vishe od 3 TB podataka tako da me je prilicno mucilo samo tih 6 SATA portova koji dolaze na danashnjim plocama.

svaki prijedlog je dobrodoshao

[thopok]

Iako nema veze s naslovom teme, ali ipak zbog boljeg razumijevanja

zna li netko koliki je bitrate na DVB-Tu? (ne teoretski nego bash koliko BW trebaju tih 4-5 programa koji su trenutno dostupni)

DVB-T implementacija u praksi
Available bitrates (Mbit/s) for a DVB-T system in 8 MHz channels

[dh41400]

Autor DaNiJ3L

... ok. mozesh mi raci neki broj (onako odokativno) koliko dana/tjedana(99% sam siguran da se ne radi o satima ) bi potrajao rebuild RAID5 polja s 5 (4+1) 1TB diskova. koliko bi otprilike trajalo online proshirenje polja s josh jednim diskom (ukoliko je uopce to mogucnost s SW rijeshenjem).


da, bolje se pomiriti s loshijim performansama nego pljunuti 3-4-5-6-7-8kKN za nesto sto ce se koristiti 1% vremena. ...

Ovaj thread je kao stvoren za tebe ... LINK!

[Bubba]

Autor DaNiJ3L

znaci 15-ak Mbit

Ja bih "uzeo" ~20 za svaki slucaju. HRT1, HRT2, Nova i RTL; s time da, kao sto rekoh, sve ti je to li la. Svojedobno je Croatel forsirao Discovery na ~10MB/s, dok su ostali programi tu pusili i vrtili se na ~2.5Mbita...

da, previshe je enterprise zahtjeva za kucnu primjenu.

Ako to mozes i enterprajski na$magati, i nije...

ok. mozesh mi raci neki broj (onako odokativno) koliko dana/tjedana(99% sam siguran da se ne radi o satima ) bi potrajao rebuild RAID5 polja s 5 (4+1) 1TB diskova. koliko bi otprilike trajalo online proshirenje polja s josh jednim diskom (ukoliko je uopce to mogucnost s SW rijeshenjem).

IIRC, na 3wareu je rebuildanje 1.5TB voulmea sa 8 diskova trajalo 3-4 sata. Za ovo tvoje, uzeo bih ~24h kao najmanje potrebno vrijeme za rebuild...

da, bolje se pomiriti s loshijim performansama nego pljunuti 3-4-5-6-7-8kKN za nesto sto ce se koristiti 1% vremena.

Pa otprilike je to i point.

kao sto vidish sve su to consumer komponente.
uglavnom vec imam nesto malo vishe od 3 TB podataka tako da me je prilicno mucilo samo tih 6 SATA portova koji dolaze na danashnjim plocama

A cuj, vidis da su danas diskovi poceli gurati i do 2TB (za par mjeseci postat ce consumers tehnologija) tako da mozda pricekas do ljeta pa onda krenes u boj. S 2TB diskovima, 3+1 bi ti dalo ~4TB prostora, a ostaje ti jos 4TB za buduce nadogradnje...

Ili naravno, uzet neki kontroler s Ebaya (iznimno kvalitetni PCI-E 8 portni SATA kontroleri se daju izbidati vec za ~$150 + $20-$30 za shipping i onda trpati odgovarajuci broj istih po zelji (tj. mogucnosti prosirenja na ploci).