Pametni prekidaci, senzori i hub: Sonoff, Shelly, Aqara itd.

[OuttaControl]

Malo smo priču o ovome razbacali na nekoliko tema a trebalo bi realno bit u ovoj. Narucio sam shelly 3em i 8xshelly 1pm pa gledam kako pospojit to

Autor OuttaControl

Mene zanima ove Shelly 1PM sta sam uzeo, kužim da je namjenjen da radi u paru sa prekidačom, ali ja bi tio da je on glavni znaci kadnjenon isključen, prekidac je isključen. Kako to po spojit (cisto info. elektricar ce spajati al mene zanima kako to radi, a i ako ne zna kako shelly funkcionira)

Koliko sam skuzio po internetovima

N se spoji koji god, na L spojim ulaz od L do osiguraca i na 0 izlaz od L do zarulje.
Jesam li ja to dobro zamislio?
Disclamer nisam zamislio nego vidio: http://imgur.com/a/i7KIOpe
https://smart-hub.eu/en/wi-fi-switch...-to-35-kw.html

Autor RainZG

ovo sa sheme je spajanje bez da se ikako koristi fizički prekidač

Autor OuttaControl

Kako to onda funkcionira?

Ja sam zamislio ako imam prekidac tu:http://imgur.com/a/VVRNLl4
onda tu imam prekid faze, i ukoliko su oba uključena, potrosac radi, ako je iti jedan isključen onda potrosac nece radit. Ili ova izmjenicna struja radi nekako drugačije?

Nebi bilo lose kad bi mod mogao izvuci iz Home Assistant teme.

[OuttaControl]

Autor RainZG

ajmo drugim putem
Što ti želiš točno postići?



Ova shema koju si stavio nema smisla jer kada ugasiš svijetlo sa prekidačem ne možeš ga vise upaliti sa shellyem.

E zapravo ja to i želim postic, zelim da sa shellyem mogu ugasit uredjaje(bojler podno, TA pec, itd) , a upalit samo ako su oni na sklopci upaljeni. I naravno mjerit potrošnju.

Jedan usecase bojler, nek je tipa uključen od 22 do 8. Ali ako se idem tusirat u 22.30 ako sam ja na sklopci isključio bojler, ne zelim da mi ga shelly pali dok se ja tusiram
Digitalno receno zelim AND spoj.
Shelly Sklopka Rezultat
0 0 0
0 1 0
1 0 0
1 1 1

[Pupo]

Pazi samo s bojlerom i velikim potrošačima. Lako moguće da ćeš morati ubacivati relej odgovarajuće snage ako se prekida baš napajanje bojlera.

[cyclone]

Ima li tko neki zigbee gateway/router a da nije cc2531/cc2530, tipa CC2538 + CC2592?

Imam situaciju da ću morati dodati još 1-2 cc2530 routera, a koliko čitam CC2538+CC2592 brutalno dobro pokriva prostor. Kako imam 3 etaže po 75m2 i nekoliko nosivih vertikalnih zidova trebat ću hrpu routera da pokrijem sve, pa gledam opcije prije nego kupim

[OuttaControl]

Dada prekida se napajanje bojlera, ali shelly tech specifikacija kaze da je 1pm i je wifi relej sa max load 16A/240V. Jel to znaci da jos dodatno trebam ubacivati relej ili?

[Nikky]

Nazivno tih 16A koliko mu je deklariran kontakt releja bi trebalo biti dovoljno,
toliko je obično i osigurač str. kruga bojlera.

E sad, ako je ugrađeni relej odg. kvalitete biti će sve ok.

[RainZG]

Autor cyclone

Ima li tko neki zigbee gateway/router a da nije cc2531/cc2530, tipa CC2538 + CC2592?

Imam situaciju da ću morati dodati još 1-2 cc2530 routera, a koliko čitam CC2538+CC2592 brutalno dobro pokriva prostor. Kako imam 3 etaže po 75m2 i nekoliko nosivih vertikalnih zidova trebat ću hrpu routera da pokrijem sve, pa gledam opcije prije nego kupim

svaki uređaj koji je spojen stalno na struju je router, pa razmisli da li ti zaista treba jos cc2530

[RainZG]

Autor OuttaControl

E zapravo ja to i želim postic, zelim da sa shellyem mogu ugasit uredjaje(bojler podno, TA pec, itd) , a upalit samo ako su oni na sklopci upaljeni. I naravno mjerit potrošnju.

Jedan usecase bojler, nek je tipa uključen od 22 do 8. Ali ako se idem tusirat u 22.30 ako sam ja na sklopci isključio bojler, ne zelim da mi ga shelly pali dok se ja tusiram
Digitalno receno zelim AND spoj.
Shelly Sklopka Rezultat
0 0 0
0 1 0
1 0 0
1 1 1

A zašto misliš da bi ga shelly palio sam od sebe?
I dalje ne razumijem koji je use case za to što ti želiš.

[Matta]

Razvodna kutija > Prekidač > Shelly > Potrošač ?

Ako je prekidač na off onda ni shelly ne može upaliti sve i da hoće. Ako je prekidač na on onda radi sve normalno. Ako nije to onda ni ja ne kužim što zapravo želiš.

[OuttaControl]

Tocno to što ti Matta kazes, samo sto bi shellya stavio prije prekidača.
Znači ako je prekidač off nema mi sta shelly palit, ako je prekidač on onda shelly može palit gasit.

Razvodna > Osigurač > Shelly > Prekidač > Potrošač.


Ono što NE želim je izmjenični prekidač, da i shelly i prekidač mogu i upalit i ugasit potrošača. A ako sam dobro shvatio to je default ponašanje shellya

[SPLiFF]

Nema default ponašanja, sve si možeš prilagoditi.
Ti si to dobro zamislio i za svoju potrebu spoji točno kako si nacrtao.
Shelly će biti programiran da ograniči rad bojlera na određeni dio dana, a moći ćeš ručno isključiti bojler po potrebi.

Iz čiste znatiželje, zašto imaš potrebu isključiti bojler dok se tuširaš?
Nemam bojler pa ni iskustva s bojlerima.

[OuttaControl]

E odlicno tako cu onda i spojit (elektricar ne ja). Tenks.

A neka starinska preporuka a i osobna navika, lakše mi je pritisnit tipku nego da me struja strefi. Ono imaš doslovno strujni grijač u vodi sa kojom se tuširaš Vjerojatno je veca sansa da ce me grom zdimit, al neka smo moji i ja sigurni. Better safe than sorry.

[Nikky]

Dobra je ta stara navika gasiti bojler kada se kupaš / tuširaš, tako je sigurnije.
Ima verzija (rijetka, Gorenje na jednom modelu) kada grijač nije direktno u vodi nego su štapni grijači u svojoj cijevi i tako nisu direktno u vodi.

Imao sam situaciju jedno ljeto na Hvaru gdje je (klasični) grijač bio "načet", nisam zasvjetlio ali je fino "treslo" .... gazdi sam pobrojao svu rodbinu, odmah je naručio i montirao novi bojler, a ja dobio kompenzaciju ...

Po novim propisima bi trebalo stavljati posebnu fid sklopku (osjetljivija je od one std. za cijeli stan / kuću) za strujne krugove prema banju.
Ako ona postoji onda si sigurniji i onda nije nužno gasiti bojler prije ...

Na temu Shelly - ja,
spoji kako je rečeno "Razvodna > Osigurač > Shelly > Prekidač > Potrošač", tako je najzgodnije.
Samo pazi (prilikom programiranja) stavi delay od 1 - 2 sec. pri promjeni stanja da se ne desi ako je neki granični slučaj / uvjet pa da pali / gasi x puta u sec.
Sa delay - em štitiš kontakt releja ako se desi navedena situacija.

[OuttaControl]

Hahaha je ja bi poletio iz tuša da me tako tresne Gasim ja sve i podno i bojler. Je da je podno ispod pločica, ljepila, hidro izolacije, i u svojoj gumenoj izolaciji. Ja njega isključm pa nek sam ja miran

Kuca je starija od mene tako da fidovku nemam, iako kat poviše mene ima... Planirao sam je naknadno ugradit al eto nikako... Opet ja naviše vjerujem kad nema kontakta. I kad stavim fidovku, gasit cu sklopku.

To nije loša ideja, i s obzirom da imam cca 20 sekundi dok limitator ne okine, mogu provjerit i nekoliko puta.

[srale7]

Autor OuttaControl

Hahaha je ja bi poletio iz tuša da me tako tresne Gasim ja sve i podno i bojler. Je da je podno ispod pločica, ljepila, hidro izolacije, i u svojoj gumenoj izolaciji. Ja njega isključm pa nek sam ja miran

Kuca je starija od mene tako da fidovku nemam, iako kat poviše mene ima... Planirao sam je naknadno ugradit al eto nikako... Opet ja naviše vjerujem kad nema kontakta. I kad stavim fidovku, gasit cu sklopku.

To nije loša ideja, i s obzirom da imam cca 20 sekundi dok limitator ne okine, mogu provjerit i nekoliko puta.

Onda najbolje kad se tusiras, isključit dovod na glavnoj sklopki i mirna Bosna

[OuttaControl]

To radim samo kad minjam prekidač ili utičnicu

[Nikky]

A vid ovog provokatora

[n30n]

Autor cyclone

Ima li tko neki zigbee gateway/router a da nije cc2531/cc2530, tipa CC2538 + CC2592?

Imam situaciju da ću morati dodati još 1-2 cc2530 routera, a koliko čitam CC2538+CC2592 brutalno dobro pokriva prostor. Kako imam 3 etaže po 75m2 i nekoliko nosivih vertikalnih zidova trebat ću hrpu routera da pokrijem sve, pa gledam opcije prije nego kupim

Ja u jednom projektu koristim CC2652.
Ovdje ima dobra lista adaptera, i po tome taj CC2538 + CC2592 je stvarno dobar, ali kad sam ja kupovao na to nisam naišao.
Ovaj CC2652 trenutno funkcionira, nisam imao problema sa njim. Kroz sljedećih par dana bi trebao na njega spojiti oko 40-50 uređaja na prostoru od oko 70-ak m2 pa javim kako je to prošlo.

BTW dobro si isplaniraj WiFi i Zigbee mrežu. Pretpostavljam da si u kući kad već imaš tri etaže pa će ti neće baš biti problem od wifija od susjeda ali ja sam znao naletiti na probleme.
Konkretno kad su mi wifi i zigbee bili na istom kanalu (odnosno pripadajućim kanalima koji se preklapaju) i kad mi je bio upaljen download igre na playstationu, zigbee mreža nije fukncionirala. Kad bi ugasio download sve funkcionira.
Prijedlog je da si skeniraš prostor po kući sa nekom wifi scanner aplikacijom i vidiš koji ti je najpovoljniji kanal te si onda pripadajući zigbee kanal postaviš za zigbee mrežu, a neki drugi koji je dobar (ali odmaknut od zigbee) si staviš kao fiksni na routeru za wifi.

Autor RainZG

svaki uređaj koji je spojen stalno na struju je router, pa razmisli da li ti zaista treba jos cc2530

Istina, ali ne mora biti da će npr. Philips Hue znati komunicirati sa Ikea ili xiaomi žaruljom.
Isti brand će funkcionirati na taj način, ali je moguće da različiti brandovi neće

[c-shadow]

Autor Nikky

Po novim propisima bi trebalo stavljati posebnu fid sklopku (osjetljivija je od one std. za cijeli stan / kuću) za strujne krugove prema banju.
Ako ona postoji onda si sigurniji i onda nije nužno gasiti bojler prije

Hvala za info, sad sam išao gledati na razvodnu i stvarno je FIDovka za manju struju. Nisam to nikad prije skužio

OT, ali pitanjce u vezi bojlera: zašto je na žici od uzemljenja otpornik od cca 600 ohma?
Tvornički bilo tako, mislio sam da je netko krpao žicu pa stavio termo bužir, kad sam otvorio eto njega

[RainZG]

Autor n30n

Istina, ali ne mora biti da će npr. Philips Hue znati komunicirati sa Ikea ili xiaomi žaruljom.
Isti brand će funkcionirati na taj način, ali je moguće da različiti brandovi neće

Funkcionira bez ikakvih problema.
Odnosno 100% sam siguran da rade kombinacije Ikea, Xiaomi, Osram, Philips.

[Nikky]

Za taj otpornik u uzemljenju ne bih znao, izgleda original,
malo sam pronjuškao po netu i stvarno je Gorenje kod nekih modela bojlera prije ugrađivao taj otpornik između prirubnice grijača i centralnog uzemljenja
Ne znam koliko je to "pametno rješenje".

[c-shadow]

Definitivno je original, zakrimpan je na žice, termo bužir gore, nikad otvaran taj dio.
Pozicija odgovara - spoj prirubnice grijača na oplošje. Hm, prirubnica ustvari niti nema pravi spoj na ostatak bojlera: iznutra je brtva, a i šarafi koji je drže za kotao imaju plastične

podloške. Pravi starinski bojler klasične izvedbe, ne ovi novi s fancy displayom , wirelessom i ostalim điđama.

Valjda znaju ovi u gorenju zašto su to stavili

[cyclone]

Autor RainZG

svaki uređaj koji je spojen stalno na struju je router, pa razmisli da li ti zaista treba jos cc2530

da da, ali u tom slučaju žarulja mora biti stalno u ON stanju na zidnom prekidaču za svjetlo, ako je obični prekidač? logika je ako se prekine strujni krug za tu žarulju, ona nije više u router modu...
Ili moram kupiti i zigbee prekidač, tipa aqara itd? Ili je možd jednostavnije s nečim drugim napraviti router?

Autor n30n

Ja u jednom projektu koristim CC2652.
Ovdje ima dobra lista adaptera, i po tome taj CC2538 + CC2592 je stvarno dobar, ali kad sam ja kupovao na to nisam naišao.
Ovaj CC2652 trenutno funkcionira, nisam imao problema sa njim. Kroz sljedećih par dana bi trebao na njega spojiti oko 40-50 uređaja na prostoru od oko 70-ak m2 pa javim kako je to prošlo.

Konkretno kad su mi wifi i zigbee bili na istom kanalu (odnosno pripadajućim kanalima koji se preklapaju) i kad mi je bio upaljen download igre na playstationu, zigbee mreža nije fukncionirala. Kad bi ugasio download sve funkcionira.
Prijedlog je da si skeniraš prostor po kući sa nekom wifi scanner aplikacijom i vidiš koji ti je najpovoljniji kanal te si onda pripadajući zigbee kanal postaviš za zigbee mrežu, a neki drugi koji je dobar (ali odmaknut od zigbee) si staviš kao fiksni na routeru za wifi.



Istina, ali ne mora biti da će npr. Philips Hue znati komunicirati sa Ikea ili xiaomi žaruljom.
Isti brand će funkcionirati na taj način, ali je moguće da različiti brandovi neće

da da svakako idu na različite kanale wifi i zigbee, a u pitanju je kuća,da. i imam još cca 4 wifija kad skeniram tako da to ne bi trebao bit problem.
baš na tom linku sam i našao ovaj cc2538+2592, ali me zanima sam proces flashanja itd. jer ako ga mogu postaviti centralno u objektu i ako stvarno ima range koji pise, onda ne bi kupovao jtag i sve ostalo nego gotovo rjesenje sa tindie-a. a ako cu trebati vise komada onda mi se definitivno isplati varijanta sa jtag i svim ostalim

[SPLiFF]

Zašto bi zigbee žarulju isključio na šalteru?
Koristiš li uopće zigbee žarulje odnosno koje zigbee uređaje imaš po kući?

[cyclone]

imam par osram zigbee žarulja u pripremi. kako sam nedavno preselio uhvatio sam vremena za slaganje smart home ispočetka i dosta kompleksnije nego što sam imao do sada u stanu. većina mreže bi mi bila door/window senzori, temp senzori, tado termostat i termo ventili, roomba, video nadzor/kamere reolink. to sve imam trenutno raspoloživo/instalirano, samo treba pospajati.

ne kužim pitanje zašto bi isključio na šalteru? kako da kontroliram, isključivo preko home assistanta? ili node red pa automatika neka sa recimo door senzorom?

razmisljao sam možda uzeti par aqara prekidača za svjetlo i sa tim riješiti dio priče, ali cca 25$ po komadu plus vrijeme dostave iz Kine, nezz

[RainZG]

Autor cyclone

imam par osram zigbee žarulja u pripremi. kako sam nedavno preselio uhvatio sam vremena za slaganje smart home ispočetka i dosta kompleksnije nego što sam imao do sada u stanu. većina mreže bi mi bila door/window senzori, temp senzori, tado termostat i termo ventili, roomba, video nadzor/kamere reolink. to sve imam trenutno raspoloživo/instalirano, samo treba pospajati.

ne kužim pitanje zašto bi isključio na šalteru? kako da kontroliram, isključivo preko home assistanta? ili node red pa automatika neka sa recimo door senzorom?

razmisljao sam možda uzeti par aqara prekidača za svjetlo i sa tim riješiti dio priče, ali cca 25$ po komadu plus vrijeme dostave iz Kine, nezz

Upravo si napisao da radiš sve ispočetka.
Radi onda na ispravan nacin

Smart žarulja:
- nema smisla ako će se gasiti putem klasičnog prekidača. Ugasiš je na prekidaču i nakon toga je moraš i upaliti na prekidaču čime smart home priča potpuno gubi smisao. Nakon 2-3 dana češ skužiti da si se zajebao.

Preporučena upotreba:
- upariti je sa Zigbee prekidačem koji samo šalje zigbee signal za paljenje
- kontrola putem MQTT protokola ako se koristi neki od zigbee2mtqq hubova. U tom slučaju se stavlja npr Sonoff sa Tasmota firmwareom + vanjski prekidač koji služi samo kao signal Sonoffu da okine TOGGLE, dobiva se isto što i sa Zigbee prekidačem
- za kontrole dimmanja i eventualno promjene topline svjetlosti ili RBG kontrolu koristiti mobitel/ neki od glasovnih asistenata poput Siri, Alexe, google home

Moje osobno mišljenje i upotreba pametnih žarulja:
- isključivo za ambijentalnu rasvjetu i na mjestima gdje želim RGB.

Za mjesta gdje je potrebna normalna rasvjeta, bez mogučnosti dimmanja koristiti npr Sonoff mini ili Sonoff basic ili Sonoff Dual ili zigbee 220v prekidač, Aquara koji si gledao i koji košta 20-25$ ovisno o tome da li je single ili dual, točan odabir ovisi o potrebama i načinu na koji sve želiš složiti.

Dodatno, postoje i Tuya prekidači koji imaju mogučnost dimmanja i stavljanja Tasmota firmware-a.

PS Ako ideš sa Aquara zigbee prekidačem za kontrolu Zigbee žarulje onda ideš sa prekidačem koji radi na bateriju, a ne onim koji ide na 220V. Cijena ovog sa baterijom je oko 13$
https://www.aliexpress.com/item/3287...archweb201603_

[cyclone]

Točno to, probao sam jednu osram žarulju i poprilično je slabo to, eventualno ambijentalno. A i svakako sam na skoro sve sobe ugradio plafonjere koje nisu smart, no dalo bi se iskombinirati sa sonoffom...
kad smo već kod sonoffa mini, što napraviti kad imam samo žice line bez neutral, može li to funkcionirati?

[RainZG]

Autor cyclone

Točno to, probao sam jednu osram žarulju i poprilično je slabo to, eventualno ambijentalno. A i svakako sam na skoro sve sobe ugradio plafonjere koje nisu smart, no dalo bi se iskombinirati sa sonoffom...
kad smo već kod sonoffa mini, što napraviti kad imam samo žice line bez neutral, može li to funkcionirati?

Mislim da Shelly ima foru za korištenje bez neutral žice.
Ne znam kako to radi iskreno, nisam nikada testirao.
Imam N kod svakog prekidača pa nisam imao nikakvih problema oko toga.

Opcija ti je, ako ti je do prekidača povučen trožilni kabel, prespojiti to na razvodnoj kutiji i dobiti N na trečoj žici i onda radi bez problema.
Naravno, preporučam da to odradi električar ako nemaš iskustva sa takvim radovima.

PS Google je pametan, ima nešto i za Sonoff
https://support.itead.cc/support/dis...cs/11000016944


I review sa superhouse YT kanala. Ima odlične stvari lik i jako je dugo u toj priči.
https://www.youtube.com/watch?v=VNYc...ature=youtu.be

[RainZG]

Još jedna stvar.
Za bolje iskustvo upotrebe ne preporučam ove touch prekidače.
Imam ih na dva mjesta u stanu, rade oni super, ali moraš gledati u njega kada ideš upaliti/ugasiti svijetlo pa je svakodnevno korištenje malo nespretno

[cyclone]

Nemam trozilni tako da sam tanak s opcijama jel, vec bi to rijesio sa sonoff mini al kad sam vidio da treba neutral odustao sam. Da, svakako mi taj touch prekidac nije bas neka opcija bas iz razloga kojeg si napisao. A s druge strane ne zelim samo postaviti zarulje i racunat dal ce tko iskljuciti ili nece na prekidac,pa da mi jedan router u meshu bude down

Hvala ti svakako, pozabavim se ovim videima kasnije kad uhvatim vremena