Naftna kriza

[Beren]

U zadnje vrijeme sa zaintrigiran prilično alarmirajućim predviđanjima situacije koja će nastati kad počne nestajati nafta. Čak sam se kačio sa Hojzom više puta oko tih predviđanja.

Daklem...zanima me što pametni forumaši kažu o cijeloj stvari.

Eto malo linkova za informiranje:

http://www.feasta.org/documents/papers/oil1.htm

http://www.sharelynx.com/web/BDavey/EnergyRationing.htm

[madafaka]

Pošto je to moja struka,iz pouzdanih izvora znam da će nafte bit za još oko 50 godina eventualno

[Costa]

Originally posted by madafaka
Pošto je to moja struka,iz pouzdanih izvora znam da će nafte bit za još oko 50 godina eventualno

To nitko ne moze znati. Tko zna kakva ce biti potrosnja za par godina i kakvi ce se strojevi koristiti za eksploataciju? Pa nije se znalo ni za fuckin' tsunami?

Moze se predvidjati samo prema trenutnom stanju a ono se mijenja

Budemo nekaj smislili, valjda. Zivot tece dalje : cheers2

BTW svi koji niste obavezno procitajte knjigu "Posljednji zar pradavnog sunca". I nemojte se previse zbedirati

Tko je zeli nek me pita na PM gje je kupiti.

[Fleks]

Jebš naftu - HMELJ rulez

[sNNooPY]

nafta...to divno crno zlato.
mislim da ce je josh bit...negdje sam procitao da ce vrhunac eksploatacije bit 2030. , sto znaci da nakon toga krecu...ajmo rec problemi. al do tad ce se valjda naci neka alternativna goriva (citaj: ako naftni lobi dopusti jednu sasvim prirodnu i normalnu promjenu s nafte na neko drugo gorivo)

[madafaka]

Originally posted by Costa
[B]To nitko ne moze znati. Tko zna kakva ce biti potrosnja za par godina i kakvi ce se strojevi koristiti za eksploataciju? Pa nije se znalo ni za fuckin' tsunami?

Moze se predvidjati samo prema trenutnom stanju a ono se mijenja

Budemo nekaj smislili, valjda. Zivot tece dalje : cheers2.....

zato sam i napiso EVENTUALNO,jer se mora uračunati i napredak tehnologija i sve veća i veća potražnja za naftom,ali kako trenutačno stoje stvari planeta Zemlja koliko se zna ima rezervi nafte za još oko 50 godina grubo rečeno.A što se tiće tsunamija to nema veze s ovim jer su to dva različita područja te znanosti

[Fleks]

Originally posted by sNNooPY
nafta...to divno crno zlato.
mislim da ce je josh bit...negdje sam procitao da ce vrhunac eksploatacije bit 2030. , sto znaci da nakon toga krecu...ajmo rec problemi. al do tad ce se valjda naci neka alternativna goriva (citaj: ako naftni lobi dopusti jednu sasvim prirodnu i normalnu promjenu s nafte na neko drugo gorivo)

Nafta - crno zlato

Hmelj (piva) - zlatno zlato

[madafaka]

Originally posted by Fleks
Nafta - crno zlato

Hmelj (piva) - zlatno zlato

piva-čisto zlato

[BrunoZG]

Neda mi se sad to sve citat , al nema kaj drugo bit nego MAD MAX 3

[big_B]

Jebeš naftu, gorive čelije su već odavno razvijene ali velika industrija nafte je previše razvijena da bi dopustila samo tako da ju skinu.......

Za jedno 100 godina vjerojatno više nebumo trebali napajanja, već samo boce sa vodikom ( nema više žica !!!!!)

[Bl@de]

ja na tu naftu gledam jako jednostavno, nazalost kaj se moze kad izgleda da naftni lobi vuce apsolutno sve konce i kak stvari stoje zapravo na neki nacin vlada svijetom. evo konkretnog slucaja svi znamo zastoje majmunko bush isao u irak stvarno netreba napominjati, znimljivo je kolika sredstva su potrebna za taj rat nesto sam nacuo da je odobreno dodatnih 90 milijardi zelembaca eh ja sad gledam ovak na tu racunicu. ok oni budu zaradili na tom ratu vjerojatno jos duplo vise ak ne i vise od toga, ali recimo zasto taj novac dakle tih 90 mijijardi nisu dali znanstvenicima ili jos bolje ovak napravili faking zgradu velicine zmanjeg grada i strpali unutra najbolje znanstvenika i omogucili im sve kaj im treba ja garantiram da bi kao pod jedan, potrosili duplomanje love i broj dva za par godina sigurno ali sigurno nasli alternativniji izvor goriva. ono ubili dvije muhe jednim udarcem.
ali nazalost kaj ces kad ti jedan majmunko sa kvocjentom inteligencije oko 90 (tu negdje) upravlja drzavom i sere kvake ne sakom koraku a jos jadnije je to kaj ga i narod podrzava jel izgleda da su se svi amri rodili gluhi i sljepi.

[STRMX]

Trositi dok ima!

[Beren]

Originally posted by big_B
Jebeš naftu, gorive čelije su već odavno razvijene ali velika industrija nafte je previše razvijena da bi dopustila samo tako da ju skinu.......

Za jedno 100 godina vjerojatno više nebumo trebali napajanja, već samo boce sa vodikom ( nema više žica !!!!!)

Svaka goriva ćelija zahtijeva 10-ak grama platine za proizvodnju. Platine je vrlo rijedak materijal, zar ne?

[giga]

Trosimo je dok je ima a za one kasnije tko ih je.... :
Ma izmisliti ce oni vec nesto novo....pametni su oni decki!

[Beren]

Čini mi se da većina ljudi koja je sudjelovala u ovom threadu nije pročitala tekstove iz linkova koje sam priložio na početku threada.

Da jesu onda ne bi pisali stvari kao što je:

"Trosimo je dok je ima a za one kasnije tko ih je....
Ma izmisliti ce oni vec nesto novo....pametni su oni decki!"

[Bubba]

Originally posted by Beren
Svaka goriva ćelija zahtijeva 10-ak grama platine za proizvodnju. Platine je vrlo rijedak materijal, zar ne?

Osim sto je rijedak, strahovito je interesantno da se koristi bas platina cija su glavna nalazista u Columbiji (SAD) i Uralskom gorju.

[horza]

ali stvar je u tome da ćemo mi živjeti za početaka, kulminacije i prestanka te krize, tako da ćemo itekako to doživjeti i baš zato moramo o tome razmišljati.

uglavnom, ja sam optimist. da, desiti će se sve to, ali neće završiti tako pesimistično.

[ćiber_manija]

Maa već su Ameri našli alternativan izvor energije samo kaj je naftna industrija pre razvijena to jest kada bi srušili naftnu industriju izbila bi kriza , ljufi bi ostali bez posla, sva oprema bi postala neupotrebljiva, i tako dalje

[Beren]

Maa već su Ameri našli alternativan izvor energije samo kaj je naftna industrija pre razvijena to jest kada bi srušili naftnu industriju izbila bi kriza , ljufi bi ostali bez posla, sva oprema bi postala neupotrebljiva, i tako dalje

Hmmm, da li si ikad vidio predstavljanje novog energetskog izvora od niotkuda?

Ja nisam...barem ne na ovaj način kao što ti pretpostavljaš da će se dogoditi sa zamijenom za naftu. Mislim da je glavni problem u tome što je izuzetno teško naći toliko efikasan izvor energije. Voda, vjetrenjače, solarni paneli, plima i oseka, nuklearna energija...sve je to banana u usporedbi sa efikasnošću koju nudi nafta.

[madafaka]

Originally posted by Beren
Čini mi se da većina ljudi koja je sudjelovala u ovom threadu nije pročitala tekstove iz linkova koje sam priložio na početku threada.

Da jesu onda ne bi pisali stvari kao što je:

"Trosimo je dok je ima a za one kasnije tko ih je....
Ma izmisliti ce oni vec nesto novo....pametni su oni decki!"

a jebiga to ti je tak većini ljudi se živo jebe za to.Nisam imo živaca čitat tekstove jer mi je stvarno pun kurac Amera i njihovog kretenskog predsjednika koji hoće bit kralj nafte,a nisam ni trebo jer to znam već odavno.Možemo se samo nadat da će vodik zaživjet kao gorivo.Čini mi se da sam čito negdje da se vodik ne gubi kao naftni derivati pri izgaranju.A i ak se troši imamo stvarno dovoljno rezerva vodika ,Prije će nas ubit ovo sranje s atmosferom kaj se događa tak da se ne trebamo brinut

[madafaka]

Originally posted by Beren
Hmmm, da li si ikad vidio predstavljanje novog energetskog izvora od niotkuda?

Ja nisam...barem ne na ovaj način kao što ti pretpostavljaš da će se dogoditi sa zamijenom za naftu. Mislim da je glavni problem u tome što je izuzetno teško naći toliko efikasan izvor energije. Voda, vjetrenjače, solarni paneli, plima i oseka, nuklearna energija...sve je to banana u usporedbi sa efikasnošću koju nudi nafta.

nuklearna energija ima puno veću iskoristivost nego nafta,a usto je i puna čišća
pogledaj npr.motore sa unutrašnjim izgaranjem koji koriste NAFTNE DERIVATE,od sve toplinske energije koju proizvedu 1/4 se pretvara u rad,a ostalo je bačeno...

[Bubba]

Originally posted by Beren
Mislim da je glavni problem u tome što je izuzetno teško naći toliko efikasan izvor energije. Voda, vjetrenjače, solarni paneli, plima i oseka, nuklearna energija...sve je to banana u usporedbi sa efikasnošću koju nudi nafta.

Kada govorimo o nafti kao gorivu za dobivanje elektricne energije, tu si totalno u krivu. Nafta (tj. sve termoelektrane) su najneefikasniji nacin dobivanja energije. Naftu treba pronac, izbusit, pustit da se izsedimentira, transportirat naftovodima ili tankerima, izvrsit nekoliko frakcijskih destilacija da bi dobio nusprodukt mazut, transportirati sam mazut do elektrane i onda uzivat u ogromnim emisijama CO2, pepelu i kiselim kisama. Nuklearna elektrana, pak dijametralno suprotno, unatoc vecim pocetnim investicijama, proizvodi jeftiniju el. energiju i ne zagadjuje okolis.

Kao pogonsko gorivo, nafta je jos uvijek jedini izbor, osim u nekim specijalnim slucajevima. Kao i njihova korist kod dobivanja raznih polimera i alifaticnih spojeva.

[Beren]

Originally posted by Bubba
Kada govorimo o nafti kao gorivu za dobivanje elektricne energije, tu si totalno u krivu. Nafta (tj. sve termoelektrane) su najneefikasniji nacin dobivanja energije. Naftu treba pronac, izbusit, pustit da se izsedimentira, transportirat naftovodima ili tankerima, izvrsit nekoliko frakcijskih destilacija da bi dobio nusprodukt mazut, transportirati sam mazut do elektrane i onda uzivat u ogromnim emisijama CO2, pepelu i kiselim kisama. Nuklearna elektrana, pak dijametralno suprotno, unatoc vecim pocetnim investicijama, proizvodi jeftiniju el. energiju i ne zagadjuje okolis.

Kao pogonsko gorivo, nafta je jos uvijek jedini izbor, osim u nekim specijalnim slucajevima. Kao i njihova korist kod dobivanja raznih polimera i alifaticnih spojeva.

OK, čini mi se da sam onda malo zabrijao sa nuklearnom energijom, ali mislim da ono što sam rekao stoji za sve ostale navedene izvore energije.

Uz to, nuklearna energija nije beskonačna budući da ovisi o radijoaktivnim materijalima koji se kopaju iz zemlje pomoću strojeva koji koriste, vidi čuda, naftu. Hmm...bez obzira na to što nam je nafta trenutno nužna da bi isopavali uran, činjenica je da urana u zemljinoj kori ima relativno malo. Drugim riječima, čak i ako bi sve prebacili na nuklearnu energiju, njen vijek trajanja bi bio relativno kratak.

[madafaka]

Potpuno si u pravu Bubba
samo još da kažem da nuklearne elektrane napajuju petinu amerike : goood :

[madafaka]

Uranij je raširen u Zemljinoj kori,ima ga u mnogim stijenama...

[Bl@de]

eh sad prvo quote

ali stvar je u tome da ćemo mi živjeti za početaka, kulminacije i prestanka te krize, tako da ćemo itekako to doživjeti i baš zato moramo o tome razmišljati.

bas sam to htio reci i to je ono najbitnije. stoga ono trosi dok ima je totalno bezveze da se ljepo izrazim. no problem je u tome kaj mi ovdje nebumo nis mogli postici:mad: .

Možemo se samo nadat da će vodik zaživjet kao gorivo.Čini mi se da sam čito negdje da se vodik ne gubi kao naftni derivati pri izgaranju

eh sad i tu lezi zamka prvo kako efikasno dobiti i iskorisiti vodik a druga stvar je ono daleko negativnije. da i to postoji. citao sam na netu vec dosta dugo da cak niti vodik nije toliko dobar iz ekoloskog stava. naime racuna se da bi ga oko 5% moglo "pobjeci" u atmosferu, sto radi neke katastrofe, nesavrsenosti strojeva i ljudskog faktora, te bi moglo doci do brzog mjenjanja klime na zemlji zbog mjestimicnog spajanja vodika i kisika i ceg jos sve ne te niti taj scenari ne pise na dobro. sad nemojte me gadjat kamenjem za ovo tvrdnju jel ja samo prenisim.

Čini mi se da većina ljudi koja je sudjelovala u ovom threadu nije pročitala tekstove iz linkova koje sam priložio na početku threada.

procitao sve iako sam to vec sve znao od prije.

kaj se tice pak nuklearne energije hm za elektrane je vrlo dobro (samo ak se ne dogodi novi cernobil) ali iskorisitit ga na potrosackoj razinu u autima i strojevima mi je nekak prakticki nezamislivo. pogotovo kad je tu u igri radijacaija ionak nas sve zraci na sve strane pa kaj nam treba jos i to.

[madafaka]

Originally posted by Bl@de

....
kaj se tice pak nuklearne energije hm za elektrane je vrlo dobro (samo ak se ne dogodi novi cernobil) ali iskorisitit ga na potrosackoj razinu u autima i strojevima mi je nekak prakticki nezamislivo. pogotovo kad je tu u igri radijacaija ionak nas sve zraci na sve strane pa kaj nam treba jos i to.

ko zna kaj budućnost nosi,ali ako postoje podmornice na nuklearni reaktor zašto ne bi i auti:confused:
makar sumnjam,velim možemo se nadat da će vodik zaživjet jer kad nestane nafte zemni plin nas ne bu dugo držal na životu,makar ga ima još dosta
HEP će onda imat novu reklamu:
"Nuklearna fisija i u vašem domu" : roller :

[Beren]

Originally posted by madafaka
ko zna kaj budućnost nosi,ali ako postoje podmornice na nuklearni reaktor zašto ne bi i auti:confused:
makar sumnjam,velim možemo se nadat da će vodik zaživjet jer kad nestane nafte zemni plin nas ne bu dugo držal na životu,makar ga ima još dosta
HEP će onda imat novu reklamu:
"Nuklearna fisija i u vašem domu" : roller :

Čak i da se riješi problem izoliranja radijacija i dalje postoji problem nabave urana. Jedno je kad sa uranom moraš punit nuklearke, labaratorije i oružja, a drugo kad s njim moraš pogonit cijelokupnu svijetsku industriju. Nuklearna energija definitvno nije rješenje.

Meni zapravo uopće ne pada na pamet što bi moglo biti realno rješenje. Samo znam da mi se ne sviđa ideja ratovanja za naftu što se dogodilo u Iraku.

Eh da, jesam li spomenuo da je Irak od 2002 godine bio jedina članica OPEC-a koja je prodavala naftu za eure. Za one koji ne znaju, OPEC smije prodavati naftu isključivo u američkim dolarima.

[Bl@de]

neznam ali ja brijem da su mizerno male sanse da imamo nuklearni reaktor u autu barem u nekoj relativno blizoj buducnosti, kaj a na auspuh ide van radioaktivni otpad .ja brijem da bi buducnost mogla lezati u hibridnoj tehnologiji el struje sa vodikom u igri.

[SlavoS]

a nuklearna fuzija

BTW ono sa curenjem vodika stoji, spominju se i veci postotci