Montažne kuće

[adaksinjo]

Autor silver_tip

Jel nekima jos smijesno ?
Ali ovo je PC ekspert forum pa treba znanstveno pristupiti sada raspravi.

moram intervenirati jer si u argumentaciji izostavio ključan detalj, a to je da je kamion prvo pogodio BETONSKU BANDERU, a tek onda se zaustavio u grabi i naslonio na kuću, dakle kuću je jedva lupio.

https://www.24sata.hr/news/kamionom-...-u-sobi-701698
https://www.vecernji.hr/vijesti/kami...orjeti-1412288

da nije bilo bandere, ne bi bilo ni pola kuće, bez obzira što možda ima armirano betonski vertikalni serklaž.

slažemo se u tome da je kuća kojim slučajem bila kompletno montažna (drvena) i da nije bilo bandere, količina gibanja tog kamiona je tolika da bi se zaustavio tek negdje u voćnjaku iza kuće.

[SlavoS]

Japanske montažne kuće, šteta što ih nema u EU.
Ako sam dobro razumio, ključ u ruke po vrlo atraktivnoj cijeni.
https://youtu.be/q6YcfodHXj0?t=202

Parcelu naravno ogradit debelim betonskim zidom, silver strike again

[sakomako]

Autor panoramix

S obzirom da je to građeno 2004. i bilo je najjeftinije na tržištu, naravno da nema riječi o nekom savršenom proizvodu. U to vrijeme ŠPIK Ivanjica ( tvrtka se u međuvremenu transformirala u nekoliko njih u gradu Ivanjici ) nije nudio prozore na kipanje kao ni stakla za iste, uz obrazloženje da je moguć lom u prijevozu. Okovi na prozorima su počeli malo zezati prošle godine ( na dva prozora je pukao dio okova od špijatera ) ali se to lako popravi.
Ostalo je sve ok, izolacija savršena a sve drugo, s obzirom da je roh-bau, ovisi o tebi.
Majstori su došli iz SRB i bili su više nego vrijedni tako da je za 5 dana sve bilo gotovo.
Meni je najdragocjenije to što je sve manje-više drveno osim knaufa, ne osjeti se miris žbuke i cementa, ne zasere se kod gradnje sve oko kuće od šute, maltera i cigle , jeftino je i brzo gotovo.
Za cijenu koju sam tada platio za samu kuću od 40m2 ( bez betonske podloge) od 12500 e danas ne možeš kupiti pošteni auto, eventualno Clio...

Za cijenu električnog koja je za Zoe 38000 EUR dala bi se napraviti sasvim solidna kuća i to od skoro 100 m2.

[FitzTN]

Na svijetu postoji svašta, ali s nama to nema nikakve veze jer:
1) Ne možeš dobiti građevinsku dozvolu za tu kuću
2) Ne možeš dobiti priključke na tu kuću
3) Ne možeš dobiti uporabnu dozvolu na takvu kuću
4) Ne možeš dobiti kredit za takvu kuću.

To što netko nešto takvog kupi i negdje sagradi/postavi ilegalno i to mu prođe nije nikakav općeniti savjet.

[Renesis]

Autor RimtuTiTuki

Ukratko - cijena gradnje je materijal+transport+cijena rada.

Dok je radna snaga u hr bila jeftina, montažna gradnja je bila dosta skuplja od klasičnog zidanja.

Kada se usporedi samo cijena materijala i transporta- klasika je dosta jeftinija.

No, kako su u zadnjih 4-5 godina plače u građevini poprilično narasle, klasična gradnja je poskupila.

Kod klasične gradnje je broj radnika i vrijeme koje provode na gradilištu značajno veći nego kod montažne gradnje. Treba računati na dane kada je loše vrijeme i ne može se raditi.

S druge strane montažna gradnja se priprema u halama, i vremenska prognoza nema utjecaja. Ne treba više od 2-4 radnika (ovisno o veličini kuće)i gotovi su za 5-10 dana.

U tome je stvar, ako pricamo o "kljuc u ruke" rijesenju, montazna mora izaci daleko jeftinija.

[jed2i]

Frend baš radi kuću.... Odlučio se za montažnu jer ide po principu ključ u ruke, kaže da bi ga klasična gradnja izašla jeftinije ali se ne želi zajebavat s radnicima već će mu jedna firma sve odraditi, kaže da mu je to razlog za montažnu: brzina + nema zajebancije s radnicima jer sve jedna firma radi, trošak je veći. Domus plus mu radi kuću.

[Pomo]

Autor Renesis

U tome je stvar, ako pricamo o "kljuc u ruke" rijesenju, montazna mora izaci daleko jeftinija.

Prosječan 'rvat gradi kuću. Gleda sve što može napravit sam/rodbina/frendovi.
Što i plati, gleda platit bez računa.
Ergo, klasika je jeftinija. Da se sve plaća sa davanjima državi, montažna mora izać jeftinija.
Ali isto tako prosječan balkanac vjeruje samo u ono što je ziđano.
Inače nevalja.
Nego, pitanjce za stanovnike glavnog grada, što je vjerojatnije, da će ti šleper pokosit kuću, ili da će istu sravnit potres po zimi, za vrijeme epidemije?
Ili bar dimnjak od plina. Montažnu ćeš grijat na DT, pa te i za to boli tuki.
Bar 50% Hrvatske je na trusnom području. Pa ti vidi što bolje dura potres, montažna ili obožavane kamene kuće u Primorju.
Zanimljivo kako je šleper argument, a potres nije...
Kod nas čak i zgrade koje su građene kako treba, yebeš statičara, susjedi potpišu da probiješ noseći zid i vozi Miško, spojio si dnevni i kuhinju.
Ili kad ti pametni zidar na preniskom nadvoju "malo oštema i obrusi armaturu", što sam na moje oči gledao kako se radi u adaptaciji.
Kakva bolan promjena nadvoja, i što je to armatura u donjem nosećem dijelu...
Razmišljao sam o gradnji, na kraju kupio stan, ali da si mogu priuštit teren, motažna all the way.

[prileee]

Šleper, avioni i slične gluposti čije vjerojatnosti da se dogode teži nuli (ali nije nemoguć slučaj) su argument valjda samo silver_tipu...

[sakomako]

Autor FitzTN

Na svijetu postoji svašta, ali s nama to nema nikakve veze jer:
1) Ne možeš dobiti građevinsku dozvolu za tu kuću
2) Ne možeš dobiti priključke na tu kuću
3) Ne možeš dobiti uporabnu dozvolu na takvu kuću
4) Ne možeš dobiti kredit za takvu kuću.

To što netko nešto takvog kupi i negdje sagradi/postavi ilegalno i to mu prođe nije nikakav općeniti savjet.

Jesi li baš siguran da je tako kao što navodiš?

Takvih kuća ima i u Njemačkoj, a na području EU vrijede jedinstveni propisi. U GB sam vidio također puno takvih kuća i sve su legalne. To što sam dao linkove na kineze zbog niže cijene ne znači da nema tvrtki koje tako nešto ne rade i u EU, a pogotovo u USA, jer postoji jako puno tvrtki koje to rade i u USA. Kuća je legalna kao i svaka druga, a konstrukcija je čelična prema tome navedi jedan zakonski akt iz zakona o građenju koji nešto takvo zabranjuje. Može se napraviti i statički proračun ako treba.Kada se postavi na gradilištu na kraju se uopće ne mora vidjeti razlika u odnosu na klasičnu zidanu kuću. Ovo je ista kategorija kao imontažne kuće i ne vidim jednog razloga zato se ne bi mogli dobiti priključci.

Ovdje sad pričam o kontejnerskim kućama. Metalne kuće su isto što i drvene kuće koje se grade na američki način, samo je nosiva konstrukcija od metala, kuća kao i svaka druga kada se napravi uopće nema razlike između zidane i montažne i nje po izgledu.

Ako si primjetio kod nas se grade kuće od drvenih okvira sa ispunom od prešane slame zidova debljine 50 do 60 cm i uredno se za to dobije grđevinska kao i uporabna dozvola iako ih nema kao takvih posebno definiranih u zakonu, a također se dobiju i svi priključci za takvu kuću.

Evo jedan primjer:

https://www.studio8.hr/slama/


Zašto bi bila problem kuća napravljena od kontejnera? Takva kuća ako si pogledao linkane video uratke uopće se ne mora izvana razlikovovati po izgledu od klasične kuće, jer ima izvedbi i sa kosim dvostrešnim krovom.

Po čemu se ove kuće razlikuju od montažnih ili klasične gradnje? Po izgledu sigurno ne! A konstrukcijski su otpornije na potres.

Evo pogledaj par slika:

https://www.alibaba.com/product-deta...7d2d1059b3RV0e

https://www.alibaba.com/product-deta...7d2d1059b3RV0e

https://www.alibaba.com/product-deta...7d2d1059b3RV0e

https://www.alibaba.com/product-deta...7d2d1059b3RV0e

https://www.alibaba.com/product-deta...7d2d1059b3RV0e

https://www.alibaba.com/product-deta...7d2d1059b3RV0e

Po čemu je ovo drugačije i lošije od nadogradnji na Jarunu na zadnja dva kata koje su pokrivene šindrom na drvenoj potkonstrukciji.

Ljepše izgleda i trajnije je i ne košta m2 2000 EUR.

Očito da bacaš neke stvari napamet a da nisi upoznat što se sve gradi na terenu i to sasvim legalno i uz dozvolu. Čelične konstrukcije su konstrukcije kao i sve druge. A kontejnerski tip kuće na kraju uopće ne mora izgledati različito od klasične zidane ili AB kuće i to urbane vile.

Evo dva primjera i reci dali to sliči na klasičan kontejner?

https://www.alibaba.com/product-deta...52934068msL3ai

https://www.alibaba.com/product-deta...60013cd4YkfsBS

Kuća kao i svaka druga.

Znači može u cijeloj EU (primjer Švedska, Finska) i Norveškoj a ne može u HR. Ne bi baš išlo ono što si napisao.

Kuća mora po zakonu zadovoljavati urbanističke uvjete i ne smije odskakati po izgledu od ostalih objekata na nekom području, također mora zadovoljavati uvjete mehaničke otpornosti kao i protupožarne propise kao i još neke tehničke propise. Ako to sve zadovoljava, nema jednog razloga za nedobivanje građevinske dozvole, priključaka i uporabne dozvole. Materijal je stvar nvestitora, odnosno gradit će od onoga što mu je jeftinije. Svi materijali ugrađeni u takve kuće imaju svoj certifikat i u skladu su sa tehničkim propisima. Ista stvar je i sa onom kućom sa slamom u zidovima kao ispunom ima građevinsku, priključke i uporabnu dozvolu.

To što se neki neznaju maknuti dalje od cigle i betona kao građevnog materijala je njihov problem.


Ovo je sve suha gradnja, koja je brzo gotova i useljiva u vrlo kratkom roku. Na kraju dođe i jeftinije, naravno ako se ne pretjeruje sa preskupim oblogama kao što je to jedan arhitekta napravio u svojem stanu u Centru Zagreba, no kako je bio projektant uređenja Banditovog stana, očito da mu tako nešto kod takove klijentele prolazi, jer je na kraju skuplja pita od tepsije, no kako skorojevići ne pitaju za cijenu već samo traže ekskluzivu takve stvari onda prolaze.


No ove kuće sa metalnom nosivom konsrukcijom ili kontejnerske kuće su najbolji dokaz da kvalitetna gradnja ne mora bti i skupa ako se koriste uobičajeni materijali za obloge i ispune, kao i unutarnje uređenje. Generalno gledano i montažne kuće koje se nude kod nas na kraju ispadnu jeftinije od klasične gradnje, a gotove su za uslejenje za dva tjedna za razliku od klasike.


Također ako je netko pogledao kontejnerske kuće, nekada takva kuća ne ide uopće na temeljnu ploča jer se cjela kuća postavlja na AB točkste temelje, što dodatno pojeftinjuje cijenu izvedbe takove kuće, a ovi temelji mogu također biti prefabricirani.



Mogućnosti za izgradnju nekog objekta su brojne, a na investitoru je da se odluči za ono što je njemu najbolje i najpovoljnije, naravno kod toga mora zadovoljiti ono što sam naveo, ali u zakonu nitko ne zabranjuje bilo koji način konstrukcije sve dok zadovoljava tehničke norme i propise.


Onaj tko izdaje građevinsku dozvolu ne može u zakonu naći uporište da ne izda građevinsku dozvolu za ovakove metalne kuće, pa čak i kontejnerskog tipa, kao što ne postoji jedan zakonski razlog za ne dozvoljavanje komunalnih priključaka na takav objekat, a kada se to sve ispoštuje onda je uporabna dozvola sasvim normalna stvar, jer takva kuća zadovoljava sve propise i standarde i kao takva podobna je za stanovanje i redovnu uporabu.


Naravno da nećeš dobiti građevinsku dozvolu za postavljanje golog sirovog kontejnera na nekoj lokaciji i priključke na isti pa tako onda nema ni uporabne dozvole, a kamoli da je dozvoljeno stanovanje u takovom objektu. No mi ovdje ne pričamo o golim kontejnerima, već o kućama koje imaju metalnu nosivu konstrukciju (čelik, aluminij i dr.) kao i o kućama kontejnerskog tipa bilo da na gradilšte dolaze već gotove prefabricirane ili se na samom gradilišti goli kontejner preuređuje u stambenu jedinicu od jednog ili više kontejnera. Takove konstrukcije nisu ništa specijalno i nakon preuređenja zadovoljavaju sve tehničke standarde i propise za građevinski objekt namijenjen trajnom stanovanju. To što se takova kuća jednog dana može premjestiti na neku drugu lokaciju je samo prednost takove konstrukcije.

[sakomako]

Autor Pomo

Prosječan 'rvat gradi kuću. Gleda sve što može napravit sam/rodbina/frendovi.
Što i plati, gleda platit bez računa.
Ergo, klasika je jeftinija. Da se sve plaća sa davanjima državi, montažna mora izać jeftinija.
Ali isto tako prosječan balkanac vjeruje samo u ono što je ziđano.
Inače nevalja.
Nego, pitanjce za stanovnike glavnog grada, što je vjerojatnije, da će ti šleper pokosit kuću, ili da će istu sravnit potres po zimi, za vrijeme epidemije?
Ili bar dimnjak od plina. Montažnu ćeš grijat na DT, pa te i za to boli tuki.
Bar 50% Hrvatske je na trusnom području. Pa ti vidi što bolje dura potres, montažna ili obožavane kamene kuće u Primorju.
Zanimljivo kako je šleper argument, a potres nije...
Kod nas čak i zgrade koje su građene kako treba, yebeš statičara, susjedi potpišu da probiješ noseći zid i vozi Miško, spojio si dnevni i kuhinju.
Ili kad ti pametni zidar na preniskom nadvoju "malo oštema i obrusi armaturu", što sam na moje oči gledao kako se radi u adaptaciji.
Kakva bolan promjena nadvoja, i što je to armatura u donjem nosećem dijelu...
Razmišljao sam o gradnji, na kraju kupio stan, ali da si mogu priuštit teren, motažna all the way.

Kontejnerski tip montažne kuće isto može raditi sam, nije ništa komplicirano i ne trebaju neki specijalni alati, flekserica, pila za metal, kao i aparat za varenje i bušilica. Ovdje se također skoro sve može napraviti u vlastitoj režiji, dakle trošak je samo materijal pa na kraju dođe jako jeftino. Ako se ne kupuju prefabricirane kuće, rabljeni kontejneri su jeftini, a sada dalje sve ovisi o opremi i oblogama unutarnjim pa onda i vanjskim ako se želi. No tko zna može proći prilično jeftino. Dva kontejnera se mogu i spojiti da se dobije veća unnutarnja površina micanjem unutarnje strane kontejnera na spoju i ubacivanjem jednog ili dva stupa ili dodavanjem grede. Koga zanima neka si pogleda na Youtubu što sve ljudi rade i koliko ih to na kraju košta. Rezultati na kraju izgledaju fantastično, no ima i onih koji se nisu maknuli po izgledu dalje od golog izgleda kontejnera, no ista stvar se događa kada se gradi i klasičnim načinom, jer opet na kraju ispadne ciglana, jer nikada niti ne stave fasadu na takovu kuću.

Možeš za probu napraviti viksu od dva manja kontejnera i vidjeti kako ti ide. Cijena nije neka, a tereni ne moraju za viksu biti pretjerano skupi. Na njoj se izvježbaš, utvrdiš gradivo i onda jednog dana kreneš u izgradnju montažne kuće kontejnerskog tipa. Naravno prije svega sve bacit na papir, nacrte, tehnologiju rada, materijale, cijene i količinu potrebnog rada i usporedit sa klasičnom gradnjom i montažnim kućama koje se nude na našem tržištu. A ostaje i treća mogućnost kupiti gotovu kontejnersku kuću koja se samo postavi uz vrlo malo dodatnog rada na njoj, no to je već skuplja varijanta, no još uvijek jeftinija od montažne gradnje koja se nudi kod nas.

No u svakom slučaju cijena stana neke kvadrature trebala bi omogućit izgradnju montažne kuće najmanje dvostruke kvadrature. Ako se proda stan i sa kupcem dogovori iseljenje u roku 3 mjeseca i sve se dobro isplanira, novac od prodaje stana trebao bi biti dovoljan za izgradnju montažne kuće bilo kojeg tipa.

[xlr]

Moze neki pravilnik, link, slovo na papiru koji potvrdjuje da se to moze ili se samo usporedjujemo s ostatkom EU i Amerikama? Jer sam stekao dojam da ti zarko VJERUJES u kontejnerske kuce kao buducnost zivljenja, ali nisi SIGURAN je li to u Hr administrativno tako jednostavno podignuti kao sto se dizu npr montazne kuce.

Edit: ok, imamo zagovornika betona i armature, i jednog za alibaba kontejnere i gradnje kuce DIY metodom. Zasto nemamo jednog zastupnika za klasicnu, udomacenu montaznu gradnju pa da pokrijemo sve domene

[sakomako]

Autor xlr

Moze neki pravilnik, link, slovo na papiru koji potvrdjuje da se to moze ili se samo usporedjujemo s ostatkom EU i Amerikama? Jer sam stekao dojam da ti zarko VJERUJES u kontejnerske kuce kao buducnost zivljenja, ali nisi SIGURAN je li to u Hr administrativno tako jednostavno podignuti kao sto se dizu npr montazne kuce.

Edit: ok, imamo zagovornika betona i armature, i jednog za alibaba kontejnere i gradnje kuce DIY metodom. Zasto nemamo jednog zastupnika za klasicnu, udomacenu montaznu gradnju pa da pokrijemo sve domene

Radije daj link gdje piše da to nije dozvoljeno, jer ja sam objanio proceduru po zakonu i kako može. Primjer ti je ona arhitektica sa kućom koja ima ispunu od prešane slame u zidovima, iako tog građevnog materijala nema u našem zakonu kao ni tehničkih normi za taj materijal i način na koji se u njezinoj kući koristi. Jedino što postoji su slamnati krovovi, ali to je nešto sasvim drugo.

Što uopće znači klasična montažna gradnja?

I ona može biti kontejnerskog tipa ali nema nosivu konstrukciju od metala već drva. Može biti od prefabriciranih elemenata, a može biti tako da na gradilište dođu samo nosivi elemetni koji se montiraju, a onda slijedi oblaganje kuće i krovnih površina.ili sami elementi koji se montiraju zajedno sa oblogom su nosivi konstruktivni dio. I opet je montažna gradnja jer se nosiva konstrukcija montira a ništa se ne zida ili betonira na licu mjesta osim temelja, a kod kontejnerskog tipa i temelji mogu biti prefabricirani.

No u svakom slučaju gotove prefabricirane konstrukcije imaju svoju prednost u odnosu na klasičnu gradnju, što se najbolje vidjelo na primjeru iz Kine gdje su bolnicu sa 1000 kreveta podignuli u 10 dana. Klasičnim načinom sada bi ju vjerojatno završavali, a kod nas bi još radili zadnju etažu i to samo golu konstrukciju.

Nisam ja pobornik niti jednog načina građenja jer svaki ima svoje prednosti i mane. No kako uvijek cijena igra najvažniju ulogu u svemu, onda su tu u velikoj prednosti kuće izgrađene od rabljenih kontejnera, jer s obzirom da je metal u pitanju, fleksibilnost je velika kao i mogućnosti koje iz tog proizlaze vidjeti linkove na Youtube video. Sve ovisi o tome što se želi i koliko se ima novaca, a naročito ako se može negdje ušparati i sam neke stvari napraviti bez neke velike pomoći rodbine i prijatelja, a to se kod kontejnerskih kuća vrlo lako može jer ne treba veliko stručno znanje, a nisi toliko ni ovisan o vremenskim uvjetima jer se najveći dio radova odvija u zatvorenom prostoru. A prednost je također što nije potrebna izvedba klasičnih temelja, smanjuje cijenu i skraćuje vrijeme. Ako nema žurbe i hitnosti čovjek može i sam sve napraviti, tako da je jedini trošak materijal kao i svoje vrijeme koje se utroši na preuređenje takovog kontejnera.

[SlavoS]

Limenke su ok za vikendice.
Ako su rabljeni kontejneri, onda su to "slani kontejneri" , kratkoročno uredu, ali ako (realno kad) ti procvatu ne želiš biti u toj poziciji.
Novi, nerabljeni kontejneri imaju drugu kvalitetu, ali i drugu cijenu.
Postoje i aluminijski kontejneri, koji su posebna priča: cijena, komplikacije u obradi,.....
I naravno kad ih dobro izoliraš imaš problem s gubitkom dužine i širine, što možeš djelomično kompenzirati spajanjem, no ostaje problem s visinom ako nisi hobit.

[Pomo]

Autor sakomako

No u svakom slučaju cijena stana neke kvadrature trebala bi omogućit izgradnju montažne kuće najmanje dvostruke kvadrature. Ako se proda stan i sa kupcem dogovori iseljenje u roku 3 mjeseca i sve se dobro isplanira, novac od prodaje stana trebao bi biti dovoljan za izgradnju montažne kuće bilo kojeg tipa.

Ubaci u igru cijenu terena u Rijeci i okolici.
Vjeruj mi, ne možeš kutiju šibica sagradit.
Vrijeme potrebno za dobivanje dozvola, bez podmazivanja milog nam i dragog uhljebničkog aparata, se mjeri godinama.
Uz iznimku par općina u RH koje se trude privuć mlade obitelji.

[xlr]

@sakomako: Sad me potežeš, znaš i sam na što mislim pod "klasična montažna gradnja". Onih 99+% montažnih građevina u RH

Nemoj me krivo shvatiti, i sam pratim 10ak "living small" i sl. kanala, ali kad vidim što se vani radi i kakve su im mogućnosti (kuće u vukojebini, kuće na tuđoj zemlji, kuće od svakakvog materijala, na drveću, pod zemljom), mi smo još zaostali po tom pitanju. I zato eto kad se već priča o nekim mogućnostima, zanimalo me piše li gdje takvo što i raspoznaje li uopće ova naša banana od države takvu građevinu. Zapravo sva ona 4 pitanja se i meni vrte po glavi, da ne ponavljam... Ništa, pratim dalje!

[sakomako]

Autor Pomo

Ubaci u igru cijenu terena u Rijeci i okolici.
Vjeruj mi, ne možeš kutiju šibica sagradit.
Vrijeme potrebno za dobivanje dozvola, bez podmazivanja milog nam i dragog uhljebničkog aparata, se mjeri godinama.
Uz iznimku par općina u RH koje se trude privuć mlade obitelji.

Mislim da se ipak u međuvemenu nešto promijenilo. Jer sada sve predaš na jednom mjestu i ne skupljaš papire. A onaj tko izdaje dozvolu elektronskim putem obavijesti sve zainteresirane državne službe. Imaju rok od određenog broja dana da se očituju i ako se ne očituju smatra se da su dali pristanak. Tako da je sada rok za izdavanje dozvole puno kraći. Ako su papiri u redu onda ide sve brzo. I ako se bude sada na izborima glasalo svojm glavom a ne po inerciji ići će to sve nakon izbora još i brže. Trebaju nam promjene političara i stranki a onda i opsežne i korjenite promjene. No i sada se već vide promjene kada se radi o dozvolama za gradnju.

[sakomako]

Autor xlr

@sakomako: Sad me potežeš, znaš i sam na što mislim pod "klasična montažna gradnja". Onih 99+% montažnih građevina u RH

Nemoj me krivo shvatiti, i sam pratim 10ak "living small" i sl. kanala, ali kad vidim što se vani radi i kakve su im mogućnosti (kuće u vukojebini, kuće na tuđoj zemlji, kuće od svakakvog materijala, na drveću, pod zemljom), mi smo još zaostali po tom pitanju. I zato eto kad se već priča o nekim mogućnostima, zanimalo me piše li gdje takvo što i raspoznaje li uopće ova naša banana od države takvu građevinu. Zapravo sva ona 4 pitanja se i meni vrte po glavi, da ne ponavljam... Ništa, pratim dalje!

Uzmi primjer ove arhitektice. Ovakova kuća i sa ovim materijalom nije nigdje specificirana u zakonu niti u tehničkim normativima važećim u RH, a ipak je dobila sve potrebne dozvole. Kao što netko reće u GB je to normalna gradnja.


Inače u ovaj drveni okvir ide jako prešana slama i sa obje stramne se zatvara sa glinom. Vidio sam čak četverokatnice građene sa ovim sistemom. Kuće izvana izgledaju jedako kao i sve ostale rađene od drugih materijala. Naravno da postoje određena ograničenja na dimenzije okvira, visine katova, raspone, ali za zgradarstvo ne mijenja bitno jer su rasponi standardni, dakle konstrukcija je nosiva. Sportske hale se siguno neće na taj naćin izvoditi.Tendencija sa stanovišta održivosti je da se kod gradnje koristi što je više moguće lokalne materijale, kako se zbog prijevoza ne bi dodatno onečišćavao okoliš. Tj. tzv. zelena gradnja, ali ne onako kako to ovi kod nas propagiraju. Inače prednost slame je u maloj potrošnji energije da bi je se ugradilo, za razliku od drugih izolacionih materijala gdje se za njihovu proivodnju troše enormne količine energije, pa je na kraju pitanje koliko su to tzv. zeleni materijali.



Nema tu neke velike opasnosti od požara jer slama u takvom stanju teško gori. Jedina negativna strana je da su zidovi debljine 50 do 60 cm na više, pa je dosta mala iskoristivost brutto neto u odnosu na druge materijale. Prednost je ta što je slama besplatna.

Moraš shvatiti da ljudi LAŽU i MULJAJU.

Od najbanalnijih stvari lažu. Npr. U projektu piše da je kuća od AB, a ti vidiš da se zida. Pa na papiru objekt od opeke, a gazda kupio betonski blok, ili slamu . Pregrade, piše opeka, u stvarnosti knauf.

Pa kuća mu je legalna "Kako Ne?!", a vodu dovukao od susjeda, struju dobio "za potrebe navodnjavanja", a kuća mu zavedena kao "alatnica".

I onda ti takav kaže da je legalno napravio vikendicu... A ti se češeš po glavi.

[tizhu]

Autor Renesis

Da samo kratko pitam. Ako se gradi kuca po principu kljuc u ruke (Teren, iskop i temelj su rijeseni). Kako moze montazna kuca biti skuplja?

ne može i nije. montažna je financijski dosta povoljnija ako se gleda energetski certifikat i koristi ista kvaliteta materijala.

[lowrider]

Autor SlavoS

Japanske montažne kuće, šteta što ih nema u EU.
Ako sam dobro razumio, ključ u ruke po vrlo atraktivnoj cijeni.
https://youtu.be/q6YcfodHXj0?t=202

Parcelu naravno ogradit debelim betonskim zidom, silver strike again

Pa nije bolje iskopati dublji/širi jarak iz smjera ceste, mislim da je jeftinije od betonskog zida

[fanATIk]

I još ribnjak u njemu napraviš.

[domy_os]

Autor fanATIk

I još ribnjak u njemu napraviš.

Ma jok, krokodile uzgojoš, samo onda nema prskanja protiv krokodila.

[tizhu]

uuuu prskanje protiv krokodila
jaooo milane hahahahaaa

[mkey]

Nastavno na korištenje ispune od slame i vezano za gore dani link, sa njihovog bloga
https://www.studio8.hr/ehh/izrada-zida-od-bloka-slame/

U suradnji s nadležnim institucijama, te uz savjete gospodina Herberta iz Njemačke, spoznali smo način na koji tvrtka STUDIO 8 d.o.o. može proizvesti certificirani blok od slame. Uspjeli smo zadovoljiti osnovni uvjet da je naš blok od slame građevinski proizvod, koji se legalno može koristiti u gradnji ovakve vrste građevina.

Ovdje bih dodao kako se ovakva gradnja kod nas teško može isplatiti jer svaka proizvodnja kod nas je teško isplativa. Pitanje je veliko koje su to mozgalice bile potrebne da se dobije/proizvede potreban certifikat. Ako pripremaš bale sam, možda možeš sam napraviti i certifikat, ali to je vjerojatno sličnije gatanju iz graha nego nekom znanstvenom postupku. Spominju više puta "EAD" na blogu, bit će to valjda nekakva certifikacija koju su zadovoljili.

Bespredmetna je konstatacija da je slama besplatna, to sigurno nije točno (pa ni približno). Teoretski može sam materijal biti besplatan, u svezi toga da nekome ne treba pa to može dati za ništa jer bi i tako možda to spalio, ali sigurno košta obrada (baliranje), transport a moguće i skladištenje te baliranje mora biti pravovremeno. Kod nas dobar dio zemlje nema u blizini njive pune žitarica, tako da lokalna proizvodnja takvog materijala dobrim dijelom pada o vodu.

Kako bi zadovoljili EAD parametre koristili smo: vagu, metar i vlagomjer. Konačno smo pomoću starinskog stroja za baliranje dobili dimenziju i kvalitetu bloka slame, koja je propisna EAD-om. Na takvom stroju za baliranje ne mogu se mijenjati visina 35 cm i širina 45 cm, dok se dužina bloka slame može namjestiti prema potrebi (nap. standardi su od 60 cm do 100 cm).

Ispada da su imali problema s pravilnim baliranjem, jer ono što ja vidim da se prodaje slama bude balirano u velike bale od preko jednog kubika, obično u obliku cilindra promjera 120 cm. Bitno je kazati da se slama mora sastojati od stabljika žitarica jer one i da ne smije imati previše ploda unutra zbog glodavaca. Mislim da ovo što navode na blogu za vlagu nije baš točno, može slama izdržati puno vlage ali se mora moći osušiti. Taj materijal dosta radi i održava ili pomaže održati konstatan udio glave u životnom prostoru na način da zrak isušuje ili ga vlaži.

Najveći izazov kod ovakve gradnje je upravo vlaga, ukoliko vlaga uđe u zidove imaš ogroamn problem kada krene truljenje. Zato smatram da je ovkva gradanja, za mirnoću uma, pogodna jedino u suhim krajevima. Dakle, po meni ovakva je gradnja u primorju teški niks.

Kako sam vidio da grade po americi, instalacije rokaju direkt u slami. Nakon što su blokovi posloženi motornom pilom se izrežu "kanalice" za provlačenje instalacija. Preporuča se da se vodoinstalacije pojednostave i da kupatilo i kuhinja dijele jedan zid koji je onda najbolje napraviti kao "normalan" zid tako da se osigura od kasnijih eventualnih problema i komplikacija.

Ako se koriste blokovi širine 80-100cm, moguće je kuću sagraditi bez ikakve konstrukcije, znam da se po njemačkoj tako gradilo i trokatnice, ali mislim da je takva gradnja kod nas, pravno gledano, čista fikcija.

[lowrider]

Potpuno si u pravu. Inače ogromne količine slame kao sirovine uvozimo u RH. Što je meni nevjerojatno.

Autor Pomo

Prosječan 'rvat gradi kuću. Gleda sve što može napravit sam/rodbina/frendovi.
Što i plati, gleda platit bez računa.
Ergo, klasika je jeftinija. Da se sve plaća sa davanjima državi, montažna mora izać jeftinija.
.

Da. Neki dan sam baš uspoređivao montažnu i zidanu, cca 110m2 obje. Zidana rađena komplet sve firma, bez rodijaka, ispalo je 30tak posto više. S time da su na zidanoj isto malo bolje izolacije, prozori itd.

Ak radiš sa rodijacima, ispadnu skoro iste cifre

[mkey]

Ajde da malo trabunjam i o shipping kontejnerima. Standardne dimenzije (vanjske) duljeg i višeg kontejnera su (DXŠXV) 12180mm x 2440mm x 2900mm odnosno unutarnje 12110mm x 2340mm x 2690mm.

E sad, po meni da bi gradnja od kontejnera imala smisla, treba s kontejnerom ne izvoditi ludorije. Ljudi znaju složiti 4 kontejnera (dva spojena po dužoj stranici i onda još dva gore) gdje izrežu veliki dio pregradnih stijena, dodaju hrpu pojačanja i oplate kako izvana tako i iznutra. Mislim da takva gradnja uništava bilo kakav privid isplativosti. Mislim da neki ljudi vole postindustrijski izgled kontejnera izvana a unutra enterprise

S druge strane, ako nećeš spajati više kontejnera, problematična je širina a ni visina nije idealna, dovoljno je da staviš 20 cm oblogi dolje i 20 cm oblogi gore i već si na 2290. Mogu se obloge staviti i izvana, ali po meni to skroz poništava prednost takve gradnje gdje praktično oplata kontejnera treba biti oplata kuće. Širina jednog kontejnera je po tome pitanju još i gori parametar gdje ćeš za tili čas biti ispod 2 m efektivne širine.

Ali svakako bih kazao da je visina puno problematičnija, jer je jednostavnije i jeftinije spojiti dva kontejnera po dužini nego dodavati gore visinu.

Naravno da sva ova priča ovisi o situaciji. Npr. ako ti je moguće nabaviti dva kontejnera uz male transportne troškove za mali novac, mogu ti se otvoriti vidici i skroz promijeniti računicu. Isto vrijedi i za gore navedenu slamu, ali alternativni materijali bez "papira" kod nas će biti svemirski brod još narednih 20 godina minimum.

[VandaL.pr!]

Jel netko uzimao MK na kredit?

Bili smo jutros kod financijskog savjetnika pa kaže da trebamo imati neku drugu nekretninu na koju bi se banka upisala dok se naša MK ne izgradi?!?

Išli bi u kupnju zemljišta i svega ostalog preko kredita....

Dobro si čuo. Ne trebaju ti uskličnici.

[Izet Fazlinovic]

Nije stvar montazne kuce. Kredit koji dizes za gradnju je veci od vrijednosti zemljista i mora se banka negdje dalje upisat dok ne ishodis uporabnu za novu kucu.

Poslano sa mog SM-G970F koristeći Tapatalk

[VandaL.pr!]

OK, razumijem. Hvala!!