Koju ploču kupiti? - Stranica 38

coconut · 14.01.2008., 15:06

Nekim pločama se to može iz vindovsa ili sa usb sticka, ali mislim da to kod tvoje neće biti moguće.

esmeraldo · 15.01.2008., 19:38

Da i ja pitam vezano za BIOS

u mene je asusova p5b mb, bios american megatrends
intersuje me kako se to apdejtuje, ima na upustvu ali nisam bas vise tako razborit kao ranije, nemam nerava da to bistrim. znaci zasto se to radi, kada, koliko cesto,
ranije sam to jedanput radio ali ne znam da li je to bilo uspjesno, jer nisam vodio racuna o verziji mog biosa . kada sam vec oko apdejtovanja, interesuje me kaoko da znam koja je verzija mog chipseta. nigdje to na mb ne pise, a tamo na asusovoj stranici traze to.
hvala unaprijed

pimp · 15.01.2008., 21:09

Citiraj:

Autor esmeraldo

Da i ja pitam vezano za BIOS

u mene je asusova p5b mb, bios american megatrends
intersuje me kako se to apdejtuje, ima na upustvu ali nisam bas vise tako razborit kao ranije, nemam nerava da to bistrim. znaci zasto se to radi, kada, koliko cesto,
ranije sam to jedanput radio ali ne znam da li je to bilo uspjesno, jer nisam vodio racuna o verziji mog biosa . kada sam vec oko apdejtovanja, interesuje me kaoko da znam koja je verzija mog chipseta. nigdje to na mb ne pise, a tamo na asusovoj stranici traze to.
hvala unaprijed

skini sandru ili everst pa vidi u tim programima koji ti je chipset

beroland · 15.01.2008., 21:15

Citiraj:

Autor Swarm dude

Obje Abitice podržavaju RAID 0, 1, 5, 10, barem tako podržava 945GC pa bi trebale i one

Probao sam provjeriti na netu i na stranicama proizvođača svih ovih 6 ploča što sam naveo u ovom threadu i nigdje ne mogu naći da ploče podržavaju raid.Bojim se da ne podržavaju jer npr. gigabyte na svojim stranicama za neke integruše baš ističe da podržavaju raid (npr. GA-965GM-S2) dok za ove druge ništa ne piše, čak ni u manualu.
Kako bih mogao sa barem donekle sigurnošću doznati podržavaju li ili ne ove već spomenute intelice i abitice raid?

Girrari · 15.01.2008., 21:17

Osobno smatram kako update odnosno flešanje biosa nije potrebno raditi osim ako:
- novi bios nudi dodatne opcije za overclock, a spadaš u grupu ljudi koja to radi.
- novi bios nudi podršku za nove komponente ili rješava nekompatibilnost nekih (tipa RAM-i).

Sažeto rečeno, ako sve radi... ja glasam za leave as it is opciju.

koletna · 16.01.2008., 09:07

Prvi puta idem na intel, pa mi nije bas jasno koju ploču da uzmem s ovim novim procom: Intel® Core™2 Duo E8400, 3,0 GHz, s.775, 1333MHz, 6MB, box. Inače moram uzeti u autronicu, a tamo su samo intelove ploče, dal bi bila ok ova: Intel® DP35DPM ”Dragontail Peak”-729 kn ? Grafička bi bila powercolor 3870 PCS

elvis again · 16.01.2008., 10:01

Nigdje nemogu nac nista o toj ploci tak da neznam kaj bi ti predlozil. Ja bi radije isel na provjereno Gigabyte P35 DS3R, Abit IP35-E/non pro, Asus P5KC...

thedream · 16.01.2008., 10:15

ASUS P5K..ako dobiješ dobar primjerak,ja prvi put nisam..pa ošla ploča na reklamaciju..i dobio novu..sad radi ko metak..i clocker je brutalan..tako da..

..za 900kn imho best ploča..

syss · 16.01.2008., 10:16

Citiraj:

Autor elvis again

Nigdje nemogu nac nista o toj ploci tak da neznam kaj bi ti predlozil. Ja bi radije isel na provjereno Gigabyte P35 DS3R, Abit IP35-E/non pro, Asus P5KC...

šališ se, ne?

elvis again · 16.01.2008., 10:43

Zakaj, pa Gigabyte nisu tak slabe ploce. Ok, mozda neki imaju problema s nijma ali vecina nema. A za ovu intel DP35DPM plocu nema nikakav review na netu, a ako imas bolji prijedlog...?

syss · 16.01.2008., 11:02

gigabyte je tipična forum rekla-kazala ploča... sve super, fancy hladnjaci i bios, natpisi na kutiji, clocka se bolesno za 20kn, a zapravo drek od proizvoda koji doživi garantni rok i još koji dan.

intel ftw.

elvis again · 16.01.2008., 11:07

Pa ak znas nekaj o navedenoj intel ploci mogel bi to podjelit s nama.
Cinjenica je da vecina foruma ima gigabyte ploce (svejedno intel ili amd) pa ak im svima crknu za 2 god. od kupnje mozes rec rekal sam vam. Ja nemam iskustva sa gigabytom (imam asusa) pa nemogu nista rec ali pogledaj preporuke za maticunu ili konfiguraciju samo gigbyte i gigabyte sigurno nemogu bit tak lose kak ih ti opisujes.

Edit: evo nasel sam par misljenja o ploci naravno to nis ne znaci samo okvirno:
http://www.tigerdirect.com/applications/SearchTools/item-details.asp?EdpNo=3038920&sku=I69-2148

Hamm · 16.01.2008., 11:20

slagao sam kod frenda jednu matx gigabyte ploču doduše za AM2

sranje od layouta, biosa, drivera itd....

Asus ili DFI bi si ja uzeo da uzimam

syss · 16.01.2008., 11:42

Citiraj:

Autor elvis again

Pa ak znas nekaj o navedenoj intel ploci mogel bi to podjelit s nama.

ne znam o dotičnoj ništa osim da je intel, a ponekad je samo i to dovoljno.

što se gigabyte-a tiče, x puta sam reko ajde možda će ovaj biti oke pa da vidimo pobliže, ali sam na kraju ipak došao do zaključka da oni nikad neće izdati dugotrajnu ploču kojoj bar nešto neće faliti (layout, bios, etc.). možda ljudi klokaju previše, možda ima previše kondenzatora, možda je prenapredna... tko će ga znat

sale001 · 16.01.2008., 11:48

Citiraj:

Autor syss

gigabyte je tipična forum rekla-kazala ploča... sve super, fancy hladnjaci i bios, natpisi na kutiji, clocka se bolesno za 20kn, a zapravo drek od proizvoda koji doživi garantni rok i još koji dan.

aj baš da vidim.. ovo mi je druga gigabajtica..
kupiš mi još jednu ako preživi garanciju i još koji dan ?

syss · 16.01.2008., 11:52

oooo pa nisam znao da ti druga... onda je gigabyte sigurno super i ja sam u krivu. eto i to smo riješili.

elvis again · 16.01.2008., 11:53

Ok. Decki su rekli svoje, ocito ste krivo skuzili da preferiram gigabyte ispred asusa i abita. Znam da su intel stabilne ploce i da im netreba nikakvih dokaza za to. Ali covek uzima E8400 i bilo bi steta da ga malo ne klokne. Kaj ne? Steta je dat 1300kn za proc za 800kn za maticnu koja je po meni bitnija.

Inace ova DFI Infinity Blood Iron P35-T2RL, koju je Hamm predlozil je isto dobra ploca koju treba uzet u obzir.

sale001 · 16.01.2008., 11:54

o bate led, umjesto da kažeš kupit ću ti, ti ovako.. pih..
e, tad će bit treća..

thedream · 16.01.2008., 12:07

Asusu P5K fsb ide preko 500..ja vidio

...x8 množitelj na E6750 i 4ghz..weeeeeey

...ne znam kako taj 8400 stoji..jel clocker?

elvis again · 16.01.2008., 12:11

Trebal bi bit:
http://processorfinder.intel.com/det...px?sspec=slapl

sale001 · 16.01.2008., 12:13

900 čuna je 900 čuna.. a 600 je 600.

p35 ds3l.. nisam se nešto pretjerano "igrao", ali (tolko kolko jesam), ide do 450..
meni dosta

syss · 16.01.2008., 12:44

Citiraj:

Autor sale001

o bate led, umjesto da kažeš kupit ću ti, ti ovako.. pih..
e, tad će bit treća..

kad ću moć sebi promijeniti mbo, onda ću i tebi

ja pričam o gigabyte-u na malo većem uzorku od 1-2-3 komada što krajnji korisnik vidi, a ako su visoki clockovi mjerilo kvalitete mbo, onda sve u vražju mater

@elvis... zašto bi bilo šteta imati cpu na defaultu? sve samo ne šteta... a tih 400 markova više ne igra svima životnu ulogu

sale001 · 16.01.2008., 12:58

svaka čast, koji je to uzorak, 10, 100, 1000 ? imao si problema sa novijim, starijim.. ?
eh.. pa stabilnost je meni najbitnija.. a sad hoćeš s njom na 3, 3.5, 4, ........., manje je bitno.
nemam problema sa rasporedom i sličnim stvarima, tj. odgovara mi opremljenost (skroman sam)..

syss · 16.01.2008., 13:07

neam pojma sad točno... oko 100 komada negdje, 8xx/9xx čipseti, bilo je nešto i am2 i tako svačeg pomalo. previše mi ih je prošlo kroz oči/ruke (što je loša stvar), da bi imao neka pozitivna mišljenja o gigabyte-u kao takvom.

intelovih pokvarenih ploča sam u svom skromnom serviserskom iskustvu vidio doslovno jednu i to je više bio bug nego kvar.

sale001 · 16.01.2008., 13:22

niti jednog p35 ?
ha dobro.. čuo jesam da su ranije imali "nekih" problema.

syss · 16.01.2008., 13:24

ne, prestao sam delat u servisu kad su oni došli... ali se valjda sa svakom serijom pokazala stara narodna "vidio jednu - vidio sve".

thedream · 16.01.2008., 13:30

Citiraj:

Autor syss

kad ću moć sebi promijeniti mbo, onda ću i tebi

ja pričam o gigabyte-u na malo većem uzorku od 1-2-3 komada što krajnji korisnik vidi, a ako su visoki clockovi mjerilo kvalitete mbo, onda sve u vražju mater

@elvis... zašto bi bilo šteta imati cpu na defaultu? sve samo ne šteta... a tih 400 markova više ne igra svima životnu ulogu

a računaj evo recimo moj 2.66 E6750 sad radi na 3.2..znači nekih 600 cirka mhz više..iliti kako everest kaže 20% OC..više/manje..da to daje 10% bolje performanse u igrama..ili 2,3 sec brži loading time..opet dobro...treba cijediti dokle ide

...ako na 1.3V i 25c u XP i 37,38 u loadu imam 3.2ghz sa stock coolerom...zašto ne? nije grijeh..nije šteta...treba probati..

nije sve u markovima..tko to gleda više..

syss · 16.01.2008., 13:34

omg totalno si omašio fudbal kvotajući me... izraz "400 markova više" pokriva sve ovo skupa što si ti rekao.

2.3sec brži boot time? daj me nemoj... to mi dođe bitno ko promjena zakona o parkiranju u pekingu

sale001 · 16.01.2008., 13:42

Citiraj:

Autor syss

ne, prestao sam delat u servisu kad su oni došli... ali se valjda sa svakom serijom pokazala stara narodna "vidio jednu - vidio sve".

aj ako ti veliš tako..

Ubleha · 16.01.2008., 14:10

Evo da se malo ukljucim, ja sam malo pobudalio pa sam odlucio da promjenim maticnu, sada imam P5B koju planiram ugraditi zeni u racunar, a njenu prodati i kupiti joj pentium dual core i memoriju.
Sebi sam skontao uzeti Abit iX38 QuadGT pa me zanima vase misljene o njoj jer sam do sada koristio Asus ploce (i ja sam imao jako losa iskustva sa Gigabyte plocama doduse davno ali koga zmija ujede.....).
Procesor imam E6600 i nemislim ga mjenjati jos neko vrijeme jer koliko vidim ovi novi jesu brzi ali ne da padas u nesvjest.
Volio bih da ako neko ima iskustva sa doticnom plocom da ih podjeli sa mnom.

14.01.2008., 15:06	#1111
coconut Premium Moj komp Datum registracije: Mar 2006 Lokacija: Opatija Postovi: 33,421	Nekim pločama se to može iz vindovsa ili sa usb sticka, ali mislim da to kod tvoje neće biti moguće. __________________ "Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein

15.01.2008., 21:17	#1115
Girrari drug Mile Moj komp Datum registracije: Nov 2006 Lokacija: Zagreb Postovi: 356	Osobno smatram kako update odnosno flešanje biosa nije potrebno raditi osim ako: - novi bios nudi dodatne opcije za overclock, a spadaš u grupu ljudi koja to radi. - novi bios nudi podršku za nove komponente ili rješava nekompatibilnost nekih (tipa RAM-i). Sažeto rečeno, ako sve radi... ja glasam za leave as it is opciju. __________________ Ne postoje glasni ventilatori, postoje samo nedovoljno glasni zvučnici!

16.01.2008., 09:07	#1116
koletna Premium Moj komp Datum registracije: Aug 2005 Lokacija: Varazdin Postovi: 121	Koja intel ploča? Prvi puta idem na intel, pa mi nije bas jasno koju ploču da uzmem s ovim novim procom: Intel® Core™2 Duo E8400, 3,0 GHz, s.775, 1333MHz, 6MB, box. Inače moram uzeti u autronicu, a tamo su samo intelove ploče, dal bi bila ok ova: Intel® DP35DPM ”Dragontail Peak”-729 kn ? Grafička bi bila powercolor 3870 PCS

16.01.2008., 10:01	#1117
elvis again In the ghetto Moj komp Datum registracije: Apr 2007 Lokacija: Sveta Nedelja (Zagreb) Postovi: 1,943	Nigdje nemogu nac nista o toj ploci tak da neznam kaj bi ti predlozil. Ja bi radije isel na provjereno Gigabyte P35 DS3R, Abit IP35-E/non pro, Asus P5KC... __________________ AMD Ryzen™ 5 3600X,Arctic Freezer A35,Kingston FURY DIMM 32 GB DDR4-3200 Kit,Gigabyte B550M AORUS PRO-P,Gigabyte 1TB, M.2 2280, NVMe 1.3 PCI-Express 3.0 x4,INNO3D GeForce RTX 3080 X3 OC LHR, 10240 MB GDDR6X,Fractal Design Meshify 2 Compact Lite White TG Clear,Corsair RM650x (2021) 650W, HPX27i 27" monitor

16.01.2008., 10:15	#1118
thedream Banned Moj komp Datum registracije: Nov 2005 Lokacija: Zagreb ( Šibenik ) Postovi: 5,458	ASUS P5K..ako dobiješ dobar primjerak,ja prvi put nisam..pa ošla ploča na reklamaciju..i dobio novu..sad radi ko metak..i clocker je brutalan..tako da....za 900kn imho best ploča..

15.01.2008., 19:38	#1112
esmeraldo Premium Moj komp Datum registracije: Aug 2007 Lokacija: sarajevo Postovi: 25	Da i ja pitam vezano za BIOS u mene je asusova p5b mb, bios american megatrends intersuje me kako se to apdejtuje, ima na upustvu ali nisam bas vise tako razborit kao ranije, nemam nerava da to bistrim. znaci zasto se to radi, kada, koliko cesto, ranije sam to jedanput radio ali ne znam da li je to bilo uspjesno, jer nisam vodio racuna o verziji mog biosa . kada sam vec oko apdejtovanja, interesuje me kaoko da znam koja je verzija mog chipseta. nigdje to na mb ne pise, a tamo na asusovoj stranici traze to. hvala unaprijed

16.01.2008., 10:43	#1120
elvis again In the ghetto Moj komp Datum registracije: Apr 2007 Lokacija: Sveta Nedelja (Zagreb) Postovi: 1,943	Zakaj, pa Gigabyte nisu tak slabe ploce. Ok, mozda neki imaju problema s nijma ali vecina nema. A za ovu intel DP35DPM plocu nema nikakav review na netu, a ako imas bolji prijedlog...? __________________ AMD Ryzen™ 5 3600X,Arctic Freezer A35,Kingston FURY DIMM 32 GB DDR4-3200 Kit,Gigabyte B550M AORUS PRO-P,Gigabyte 1TB, M.2 2280, NVMe 1.3 PCI-Express 3.0 x4,INNO3D GeForce RTX 3080 X3 OC LHR, 10240 MB GDDR6X,Fractal Design Meshify 2 Compact Lite White TG Clear,Corsair RM650x (2021) 650W, HPX27i 27" monitor

16.01.2008., 11:02	#1121
syss Moderator Moj komp Datum registracije: Nov 2003 Lokacija: Zagreb Postovi: 10,805	gigabyte je tipična forum rekla-kazala ploča... sve super, fancy hladnjaci i bios, natpisi na kutiji, clocka se bolesno za 20kn, a zapravo drek od proizvoda koji doživi garantni rok i još koji dan. intel ftw.

16.01.2008., 11:07	#1122
elvis again In the ghetto Moj komp Datum registracije: Apr 2007 Lokacija: Sveta Nedelja (Zagreb) Postovi: 1,943	Pa ak znas nekaj o navedenoj intel ploci mogel bi to podjelit s nama. Cinjenica je da vecina foruma ima gigabyte ploce (svejedno intel ili amd) pa ak im svima crknu za 2 god. od kupnje mozes rec rekal sam vam. Ja nemam iskustva sa gigabytom (imam asusa) pa nemogu nista rec ali pogledaj preporuke za maticunu ili konfiguraciju samo gigbyte i gigabyte sigurno nemogu bit tak lose kak ih ti opisujes. Edit: evo nasel sam par misljenja o ploci naravno to nis ne znaci samo okvirno: http://www.tigerdirect.com/applications/SearchTools/item-details.asp?EdpNo=3038920&sku=I69-2148 __________________ AMD Ryzen™ 5 3600X,Arctic Freezer A35,Kingston FURY DIMM 32 GB DDR4-3200 Kit,Gigabyte B550M AORUS PRO-P,Gigabyte 1TB, M.2 2280, NVMe 1.3 PCI-Express 3.0 x4,INNO3D GeForce RTX 3080 X3 OC LHR, 10240 MB GDDR6X,Fractal Design Meshify 2 Compact Lite White TG Clear,Corsair RM650x (2021) 650W, HPX27i 27" monitor Zadnje izmijenjeno od: elvis again. 16.01.2008. u 11:19.

16.01.2008., 11:20	#1123
Hamm Pod naletima kopita zla Moj komp Datum registracije: Dec 2005 Lokacija: SMB / ZGB Postovi: 7,728	slagao sam kod frenda jednu matx gigabyte ploču doduše za AM2 sranje od layouta, biosa, drivera itd.... Asus ili DFI bi si ja uzeo da uzimam

16.01.2008., 11:52	#1126
syss Moderator Moj komp Datum registracije: Nov 2003 Lokacija: Zagreb Postovi: 10,805	oooo pa nisam znao da ti druga... onda je gigabyte sigurno super i ja sam u krivu. eto i to smo riješili.

16.01.2008., 11:53	#1127
elvis again In the ghetto Moj komp Datum registracije: Apr 2007 Lokacija: Sveta Nedelja (Zagreb) Postovi: 1,943	Ok. Decki su rekli svoje, ocito ste krivo skuzili da preferiram gigabyte ispred asusa i abita. Znam da su intel stabilne ploce i da im netreba nikakvih dokaza za to. Ali covek uzima E8400 i bilo bi steta da ga malo ne klokne. Kaj ne? Steta je dat 1300kn za proc za 800kn za maticnu koja je po meni bitnija. Inace ova DFI Infinity Blood Iron P35-T2RL, koju je Hamm predlozil je isto dobra ploca koju treba uzet u obzir. __________________ AMD Ryzen™ 5 3600X,Arctic Freezer A35,Kingston FURY DIMM 32 GB DDR4-3200 Kit,Gigabyte B550M AORUS PRO-P,Gigabyte 1TB, M.2 2280, NVMe 1.3 PCI-Express 3.0 x4,INNO3D GeForce RTX 3080 X3 OC LHR, 10240 MB GDDR6X,Fractal Design Meshify 2 Compact Lite White TG Clear,Corsair RM650x (2021) 650W, HPX27i 27" monitor

16.01.2008., 11:54	#1128
sale001 Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Sk Postovi: 273	o bate led, umjesto da kažeš kupit ću ti, ti ovako.. pih.. e, tad će bit treća..

16.01.2008., 12:07	#1129
thedream Banned Moj komp Datum registracije: Nov 2005 Lokacija: Zagreb ( Šibenik ) Postovi: 5,458	Asusu P5K fsb ide preko 500..ja vidio...x8 množitelj na E6750 i 4ghz..weeeeeey...ne znam kako taj 8400 stoji..jel clocker?

16.01.2008., 12:11	#1130
elvis again In the ghetto Moj komp Datum registracije: Apr 2007 Lokacija: Sveta Nedelja (Zagreb) Postovi: 1,943	Trebal bi bit: http://processorfinder.intel.com/det...px?sspec=slapl __________________ AMD Ryzen™ 5 3600X,Arctic Freezer A35,Kingston FURY DIMM 32 GB DDR4-3200 Kit,Gigabyte B550M AORUS PRO-P,Gigabyte 1TB, M.2 2280, NVMe 1.3 PCI-Express 3.0 x4,INNO3D GeForce RTX 3080 X3 OC LHR, 10240 MB GDDR6X,Fractal Design Meshify 2 Compact Lite White TG Clear,Corsair RM650x (2021) 650W, HPX27i 27" monitor

16.01.2008., 12:13	#1131
sale001 Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Sk Postovi: 273	900 čuna je 900 čuna.. a 600 je 600. p35 ds3l.. nisam se nešto pretjerano "igrao", ali (tolko kolko jesam), ide do 450.. meni dosta

16.01.2008., 12:58	#1133
sale001 Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Sk Postovi: 273	svaka čast, koji je to uzorak, 10, 100, 1000 ? imao si problema sa novijim, starijim.. ? eh.. pa stabilnost je meni najbitnija.. a sad hoćeš s njom na 3, 3.5, 4, ........., manje je bitno. nemam problema sa rasporedom i sličnim stvarima, tj. odgovara mi opremljenost (skroman sam)..

16.01.2008., 13:07	#1134
syss Moderator Moj komp Datum registracije: Nov 2003 Lokacija: Zagreb Postovi: 10,805	neam pojma sad točno... oko 100 komada negdje, 8xx/9xx čipseti, bilo je nešto i am2 i tako svačeg pomalo. previše mi ih je prošlo kroz oči/ruke (što je loša stvar), da bi imao neka pozitivna mišljenja o gigabyte-u kao takvom. intelovih pokvarenih ploča sam u svom skromnom serviserskom iskustvu vidio doslovno jednu i to je više bio bug nego kvar.

16.01.2008., 13:22	#1135
sale001 Premium Moj komp Datum registracije: Nov 2007 Lokacija: Sk Postovi: 273	niti jednog p35 ? ha dobro.. čuo jesam da su ranije imali "nekih" problema.

16.01.2008., 13:24	#1136
syss Moderator Moj komp Datum registracije: Nov 2003 Lokacija: Zagreb Postovi: 10,805	ne, prestao sam delat u servisu kad su oni došli... ali se valjda sa svakom serijom pokazala stara narodna "vidio jednu - vidio sve".

16.01.2008., 13:34	#1138
syss Moderator Moj komp Datum registracije: Nov 2003 Lokacija: Zagreb Postovi: 10,805	omg totalno si omašio fudbal kvotajući me... izraz "400 markova više" pokriva sve ovo skupa što si ti rekao. 2.3sec brži boot time? daj me nemoj... to mi dođe bitno ko promjena zakona o parkiranju u pekingu

16.01.2008., 14:10	#1140
Ubleha Premium Moj komp Datum registracije: Jul 2006 Lokacija: BiH Postovi: 1,485	Evo da se malo ukljucim, ja sam malo pobudalio pa sam odlucio da promjenim maticnu, sada imam P5B koju planiram ugraditi zeni u racunar, a njenu prodati i kupiti joj pentium dual core i memoriju. Sebi sam skontao uzeti Abit iX38 QuadGT pa me zanima vase misljene o njoj jer sam do sada koristio Asus ploce (i ja sam imao jako losa iskustva sa Gigabyte plocama doduse davno ali koga zmija ujede.....). Procesor imam E6600 i nemislim ga mjenjati jos neko vrijeme jer koliko vidim ovi novi jesu brzi ali ne da padas u nesvjest. Volio bih da ako neko ima iskustva sa doticnom plocom da ih podjeli sa mnom. __________________ Nisam pijan sve dok mogu da ležim na podu i da se nizašta nedržim.