Spider, Phenom i ostale lijepe stvari iz AMD-a

[borgy]

evo jos jedna serija benchmarka phenoma
http://www.bit-tech.net/hardware/200...00_and_9900/15

koji potop...

[Scorpius]

Auuu...
AMDu se jako gadno piše...

[segregator]

Nije to tako loše, dapače

[Scorpius]

Ma je...
Najslabiji Intel q6600 u 80% stvari je bolji od trenutno najboljeg X4 AMDa...
A još ak se uzme u opbiz kolika je razlika u cijeni...
Jedini spas AMDu je da spusti cijene, i to DOSTA.

[greg SE]

pa normalno da ce ih spustiti. ali ne u prvom tjednu. kad je jos nesto u prvih mjesec-dva bilo jeftino kad su procesori u pitanju?
uostalom, amd je vec na grafickama glumio djeda mraza ovaj mjesec, ne moze sad i procesore poklanjati

[maX]

Autor greg SE

uostalom, amd je vec na grafickama glumio djeda mraza ovaj mjesec, ne moze sad i procesore poklanjati

da, sa ovime se potpuno slazem

[segregator]

U stvari, spas im je u tome da dobiju antitrust tužbu jer i ovako su na rubu rentabilnosti zbog toga što Intel prodaje procesore ispod proizvodne cijene. Ili ste mislili da su proizvodni troškovi razlog zašto 6700-tka za onih par megaherca više košta dvaput više?

http://www.theregister.co.uk/2007/07...on_objections/
http://www.infoworld.com/article/07/...simpler_1.html
http://beupdated.blogspot.com/2007/0...0-billion.html

[greg SE]

bez da pogledam linkove moram reci da mi je uvijek bilo jasno da intel nesto mulja jer sama razlika u kolicini casha na intelovim procesorima u odnosu na AMDove je dovoljna da im za duplo podigne proizvodnu cijenu procesora.
intel unistava konkurenciju sada kada ima priliku. da ne spominjem medijsku hajku na AMD. neka netko prica sta hoce ali nisam procitao niti jedan objektivan clanak amd vs intel u zadnjih par godina, racunajuci i one kad je amd bio bolji na gotovo svakom polju

[LAcy]

I to radi dugoročno na štetu svih nas!

[Jerry]

Autor greg SE

bez da pogledam linkove moram reci da mi je uvijek bilo jasno da intel nesto mulja jer sama razlika u kolicini casha na intelovim procesorima u odnosu na AMDove je dovoljna da im za duplo podigne proizvodnu cijenu procesora.
intel unistava konkurenciju sada kada ima priliku. da ne spominjem medijsku hajku na AMD. neka netko prica sta hoce ali nisam procitao niti jedan objektivan clanak amd vs intel u zadnjih par godina, racunajuci i one kad je amd bio bolji na gotovo svakom polju

Potpisujem!

Jucer sam testirao Supermicro plocu s 2GB DDR400 i 2x Xeon 3.0GHz s.604 Nocone s HT-om. Isli su novi Win pa sam bacio par testova.
Zakljucak?
Ne moze se nositi s AMD s.939 X2 na 2.4GHz u Cinebenchu, read u Everestu je oko 4500, latencije 145ns(!!!) a kada je izasao ekipa ga je usporedjivala s dual core Opteronima i u segmenu 2P workstationa je u svim recenzijama bio ispred AMDa. I sto reci na one sve recenzije po netu o Xeonima?
Dok sam ne probas - ne uvjeris se.

Igre necu ni spominjati, matematicke proracune/CAD za K8 koji se i danas dobro nosi s C2D a da ne spominjem kako onda opere Netburst!
Mislim da sam s tim obuhvatio cijeli segment 2P WS aplikacija (i vise! ).

[Bimbix, Drago klon]

Nebi baš rekao da intel prodaje svoje procesore ispod proizvodne cijene. Jer da je tomu tako, danas bi Q6600 koštao oko 500Kn a ne 1700kn.

[greg SE]

u toj cijeni od 1700kn gotovo najmanji dio je intelov kao uostalom i za svaki komad hardwarea.

[Bimbix, Drago klon]

Autor greg SE

u toj cijeni od 1700kn gotovo najmanji dio je intelov kao uostalom i za svaki komad hardwarea.

Ajde mi objasni kako onda primjerice piše 1300 dolara za novi Extreme i to u količinama od 1000 komada. ili 250 dolara za q6600 za količine od 1000 komada. Tako izgledaju intelove tvorničke cijene.

[greg SE]

to su cijene velikih preporodavaca, intel direktno nije nikome poslao 1000 procesora valjda 20 godina. ne prljaju oni ruke s time.
a vidim da su ti i porezi, marze itd posve nepoznata stvar. sta stvarno mislis da roba koja promijeni 10 ruku poslupi samo 10ak % dok dodje do krajnjeg korisnika?

[Bimbix, Drago klon]

Autor greg SE

to su cijene velikih preporodavaca, intel direktno nije nikome poslao 1000 procesora valjda 20 godina. ne prljaju oni ruke s time.
a vidim da su ti i porezi, marze itd posve nepoznata stvar. sta stvarno mislis da roba koja promijeni 10 ruku poslupi samo 10ak % dok dodje do krajnjeg korisnika?

Intel je trenutno no 1 u proizvodnji čipova u svijetu, njegova svaka tvornica košta nekoliko milijardi dolara.
E sad ja tebe pitam jel bi to bilo moguće da ima zaradu od nekoliko postotaka po jednom prodanom čipu ili čipsetu.

[Renesis]

ti zaboravljaš da je intel puno veći od nekog tamo C2D proizvode oni sve moguće, a ovi desktop procesori su samo jedan dio programa, a i onda si mogu priuštit takva rezanja cijena...

hint: Microsoft i Xbox....

[segregator]

Autor Bimbix

Intel je trenutno no 1 u proizvodnji čipova u svijetu, njegova svaka tvornica košta nekoliko milijardi dolara.
E sad ja tebe pitam jel bi to bilo moguće da ima zaradu od nekoliko postotaka po jednom prodanom čipu ili čipsetu.

Upravo zato je moguće ne da imaju nekoliko postotaka, nego i da prodaju ispod proizvodne cijene dok konkurencija ne krepa. Ajde se zapitaj kako je npr bilo moguće da Microsoft (komercijalna, i to vrlo) firma ulupa parsto milijuna dolara u razvoj Internet Explorera, a onda ga dijeli besplatno?

Hint: googlaj malo pojmove monopol, trust i slično

[danij3l]

Autor nino

I usput da najavim moju slijedecu plocu. To je definitivno ova... http://www.hardwaresecrets.com/article/502/1

Do sada nisam vidio tako dobar layout, ma samo nek stigne u moj omiljeni shop i kupujem, a vidim da je diskont24 vec ima, cak ni cijena nije prevelika.

joj nino nino, pa kako cesh strpat 4x 3870 s dual slot coolerom

jesi razmisljao?

to moze samo ova ploca

Ljink
ali ima jedan mali problem nemozesh koristit niti jedan sata port kad ustekash 4x dual slot grafulje (barem po mojim nekim "projekcijama")

a ako kazesh da nas necesh pocastiti s jednim quad crossfire bencmark sessionom TVOJA SRAMOTA

[Bimbix, Drago klon]

Autor segregator

Upravo zato je moguće ne da imaju nekoliko postotaka, nego i da prodaju ispod proizvodne cijene dok konkurencija ne krepa. Ajde se zapitaj kako je npr bilo moguće da Microsoft (komercijalna, i to vrlo) firma ulupa parsto milijuna dolara u razvoj Internet Explorera, a onda ga dijeli besplatno?

Hint: googlaj malo pojmove monopol, trust i slično

Uzmi za primjer Nvidiin GPU G92 koji skupa sa karticom košta ko i jedan Q6600 na tržištu. Znači li to da i Nvidia prodaje gpue ispod proizvodne cijene, a opet izgleda prilično profitabilno. Kako je to moguće ako znamo da je grafa na bazi G92 dosta složeniji proizvod od intelovog procesora usporedive cijene.

[Wolverine]

Autor DaNiJ3L

joj nino nino, pa kako cesh strpat 4x 3870 s dual slot coolerom

jesi razmisljao?

to moze samo ova ploca

Ljink
ali ima jedan mali problem nemozesh koristit niti jedan sata port kad ustekash 4x dual slot grafulje (barem po mojim nekim "projekcijama")

a ako kazesh da nas necesh pocastiti s jednim quad crossfire bencmark sessionom TVOJA SRAMOTA

nebi MSI ni štapom dirao a kamoli da je uzmem pored Asusa, Abit-a ili DFI-a

[danij3l]

Autor Wolverine

nebi MSI ni štapom dirao a kamoli da je uzmem pored Asusa, Abit-a ili DFI-a

ma ja sam se sprdao s ovom plocom. nemogu vjerovat kako im se nesto tako jadno moze desit. staviti ***ene sata connectore da ih dual slot grafulje SVE blokira.

ali cinjenica stoji da je ovo jedina 790FX ploca koja ima 4x iskoristiva PCI-e "16x" slota.

na ovoj asusici koju nino pikira je layout stvarno odlican (osim eto tog minusa za cetvrti slot, ali ce to koristiti ionako samo 0.005% korisnika tako da nije bedara)

A kako stojish s Gigabyte ? (meni su oni strasno porasli u ocima preko nekoliko zadnjih intel chipseta (965P, P35 i x38))

[Momir]

Autor Wolverine

nebi MSI ni štapom dirao a kamoli da je uzmem pored Asusa, Abit-a ili DFI-a

A ja Asus nebi pipnio ni izoliranim štapom na daljinski. Sve je to OT.

A sad sto se tice amdeovih novih procesora.
Pa ja nisam zadovoljan sa perfomansama, ocekivao sam vise kako je bilo najavljivano i ocito razvikano. Ja sam AMD-ovac, ali sadasnje stanje nije dobro, ceka se neka nova verzija procesora.

A najvise me zanima kako ce funkcionirati oni procesori sa 8 jezgri, sljepljeni kao kod intela. Netreba mi ni 4 jezgre, rijetko trebam i 2, ali zanima me.

[nino]

Wolv, imash pivo za ovaj odgovor, taman sam to htio napisat. Zanimljivo da sam i razmisljao o quad CF, ali nisam u mugucnosti dobiti samo za test 4 grafe iz Italije. Mislim, moguce je ali je rizik prevelik. Treba granicarima objasnit sto je to Q-CF. Ovako bi me gledali .

[Wolverine]

Autor nino

Treba granicarima objasnit sto je to Q-CF. Ovako bi me gledali .

bilo bi

nino: ... ali to vam je za test... QuadCrossFire....znate...

granica:

nino:

granica:

[Bimbix, Drago klon]

Autor nino

Wolv, imash pivo za ovaj odgovor, taman sam to htio napisat. Zanimljivo da sam i razmisljao o quad CF, ali nisam u mugucnosti dobiti samo za test 4 grafe iz Italije. Mislim, moguce je ali je rizik prevelik. Treba granicarima objasnit sto je to Q-CF. Ovako bi me gledali .

I da uspiješ objasniti graničarima, nebi išlo, jer još nema Quad Crossfire drivera.

[segregator]

Autor Bimbix

Uzmi za primjer Nvidiin GPU G92 koji skupa sa karticom košta ko i jedan Q6600 na tržištu. Znači li to da i Nvidia prodaje gpue ispod proizvodne cijene, a opet izgleda prilično profitabilno. Kako je to moguće ako znamo da je grafa na bazi G92 dosta složeniji proizvod od intelovog procesora usporedive cijene.

A ja mislio da G92 još nema na tržištu, a kad dođu kartice bi trebale koštati 650$

[Bimbix, Drago klon]

Autor segregator

A ja mislio da G92 još nema na tržištu, a kad dođu kartice bi trebale koštati 650$

Jel ovo neka šala.

[borgy]

tko uopce od nas zna koliko kosta izrada jednog procesora? uostalom, prvi kosta par milijardi dolara, a treba uracunati i r&d za sljedecu generaciju
znam da svaki rat cijenama rusi dionice, cisto sumnjam da intel posluje s gubitkom

[greg SE]

ne kosta par milijardi, od 60-500 milijuna mozes potrositi na tako nesto cak i kad si intel.

a nitko nije rekao da intel posluje s gubitkom nego da procesore trenutno prodaje ispod cijene. to ni priblizno nije jednako

[Bimbix, Drago klon]

Autor greg SE

ne kosta par milijardi, od 60-500 milijuna mozes potrositi na tako nesto cak i kad si intel.

a nitko nije rekao da intel posluje s gubitkom nego da procesore trenutno prodaje ispod cijene. to ni priblizno nije jednako

Pa ajde onda objasni mi što znači ono ispod cijene, ako nije s gubitkom.
Evo objasni na primjeru q6600 koji sad košta oko 1700Kn, koliko bi po tvome on trebo koštat da nije "ispod cijene".
Jedna 8800GT grafička košta oko 1900Kn, pa jel i to "ispod cijene" ako se zna da je grafička kartica puno složeniji proizvod od gore navedenog CPU-a.

Ajde nam to malo objasni.