Vodeno hladenje

[ReNNO]

Ha cuj, kod mene je u racunaru veliki propuh , 4x120mm i 1x200mm (svi preko 80CFM) , i još na thermalrightu 120mm (85CFM).
Mislim da nije ni cudo kako sam uspio da dobijem te temperature.

Kao što kazah u sobi je neka ugodna temperatura,možda malo više ide na hladno, ali ja to zovem ugodno!

Trenutna temperatura 22C, ali cim stavim ventilatore na 5V, temperatura se digne 4-5C

[Renesis]

ali ako je u sobi 22-25C, nema tih para da ti je proc na isto toliko. fizički nemoguće.... jer se gubi na prijelazima između heatspreadera, pa na bazu, pa na heatpipe, pa na rebra, pa na zrak...

[TomRi]

Autor Renesis

ali ako je u sobi 22-25C, nema tih para da ti je proc na isto toliko. fizički nemoguće.... jer se gubi na prijelazima između heatspreadera, pa na bazu, pa na heatpipe, pa na rebra, pa na zrak...

tocno

i uz to sve, još i taj zrak nije sobne temp., već je u kucistu di je malo iznad sobne...


samo da stavis temp. sondu u kuciste i izvan, imas razliku od kojih 0.5-1C.
imam pa vidim to kod sebe

[ReNNO]

Ma jeste vraga iznad sobne, zbog strujanja puno je hladnije.

[De5tr0yer]

Autor ReNNO

Ja sam svojim Thermalrightom ultra 120 extreme imam izvanredne temperature.
E4300 (overclock 70%) i IDLE je 21C a LOAD 100% ne ide dalje od 45 , u igrama 33C.
Mislim da je to smješno naspram tvojim temperaturama sa vodenim hlađenjem.

ne mozes usporedivat dva razlicita tipa procesora po zagrijavanju, a da ne govorim o razlici u arhitekturi i proizvodnom procesu izmedu mog i tvog procesora. samim time bi trebao potpuno jednak procesor uzet i testirat ga sa npr. tvojim hladnjakom pa onda sa vodenim. naravno, da bude na istoj maticnoj i sa istim ostatkom komponenata, da jednako senzor laze.

evo moj mobilac na stocku sa termalnom disipacijom od 35W, sto je sigurno manje od tvog, temperatura mu se ne spusta ispod 32C premda je sad u sobi 27C.
isto tako nista ti ne vrijedi idle temperatura koju ocitas 25sec nakon sto upalis komp, optereti primeom ili necim slicnim proc na jedno 2h, pa ugasi program i pricekaj 5 minuta. to je idle temperatura. load mjeris nakon najmanje pola sata opterecenja od 100%, a najbolje nakon cijelonocnog opterecenja

Autor ReNNO

Ma jeste vraga iznad sobne, zbog strujanja puno je hladnije.

nema teorije. to sto struji je zrak, iste temperature kao onaj zrak u sobi.

[Ph03n1x]

Autor ReNNO

Ma jeste vraga iznad sobne, zbog strujanja puno je hladnije.

fizičar

NHF, al bez bedastoča.

[ReNNO]

Autor Ph03n1x

fizičar

NHF, al bez bedastoča.

Nema tu fizike, ja samo govorim da se ta toplota ne zadržava kao što gore neko spomeni da je u kučištu toplije ali ustvari nije, nije ništa toplije nego izvan. (pročitaj gore kakav mi je protok zraka u kučištu)

@De5tr0yer
Slažem se sa tobom da se tvoj i moj proc nemože upoređivati , ipak totalno drugačija arhitektura procesora.

btw... meni je racunar upaljen 24/7 tako da to nije temperatura kad se tek upali računar.

Ja vjerujem da Everest malo laže što se tice temperatura, jer u BIOS-u mi je oko 25C, a Everest pokazuje 22C

[Renesis]

to što zrak struji, ne znači da je hladnije. ti "na ruku" imaš osjećaj da je hladnije, jer brže odvlači toplinu sa tijela (ruke).

ako je u sobi 22C (normalna temp recimo), u zatvorenom kućištu, osim ako nemaš neki bolesni propuh (vidim imaš 5 ventova), će biti barem malo veća temp. i sada ti želiš reći da tvoj procesor radi na manje od 22C. Objasni kako i imaš nobelovu nagradu...

[Ph03n1x]

Pomiri se s time. I prouči termodinamiku

Neću ponavljat Renesisa jer je uglavnom rekao sve u osnovnim crtama.

[Wolverine]

ljudi nemojte 16godišnjaka mučit termodinamikom
ako ne vjeruje ne vjeruje, što ćeš...kad dođe na faks skužit će da sad priča gluposti

[ReNNO]

Autor Renesis

to što zrak struji, ne znači da je hladnije. ti "na ruku" imaš osjećaj da je hladnije, jer brže odvlači toplinu sa tijela (ruke).

ako je u sobi 22C (normalna temp recimo), u zatvorenom kućištu, osim ako nemaš neki bolesni propuh (vidim imaš 5 ventova), će biti barem malo veća temp. i sada ti želiš reći da tvoj procesor radi na manje od 22C. Objasni kako i imaš nobelovu nagradu...

Ja sam se pogrešno izjasnio.
Sa onim gore postom sam htjeo reci da je u kucistu temperatura nije nista veca od sobne temperature jer ima dosta propuha (a ja sam rekao strujanja, a to je ustvari isto ) , nevažno je to sad !

A i da mjerim preko BIOS-a, tih 25C je odlično za IDLE sa zračnim hladnjakom, skoro pa sobna temperatura, par celzijusa razlike.

@Wolverine - slažem se sa tobom da sam ja još mlad da neznam sve o termodinamici, ali znam par zakona što je i dovoljno da bi se ovo razjasnilo.
Ovdje ti i ne treba nauka, dovoljna je logika

Samo neznam u šta ja to nevjerujem?
Razjasni mi!

[Wolverine]

ali ti nikako ne možeš imat nižu temperaturu procesora hlađenog zrakom od temperature zraka oko njega. Jer ćak i da je tako onda bi okolni zrak grijao tvoj cooler i opet bi bili na nuli ali nikako ne možeš imat manje temp. A praktički zbog gubitaka na spojevima i same paste koja pak određenu količinu topline zadrži u sebi ne možeš imati niti istu temp kao u prostoriji. DA imeš ne znam kakav ventilator jer ventilator ne hladi zrak, on ga samo prebacuje sa mjesta na mjesto ali temp ostaje. Da ne pričam sad o ostalim aspektima koji utječu na širenje i preuzimanje topline

[ReNNO]

Pa bolan Wolverine, citaj predhodne postove.

Evo u prošlom postu sam rekao da Everest laže, da nije tacno da je 22C , nego bi prije bilo ovo što BIOS pokazuje oko 25C.

U sobi je temperatura sigurno ispod 25C, što je zaista moguce da bude 25C na IDLE.

[TomRi]

2 Renno: mozda ova slika malkice pomogne...
vidis razliku u boji, prikazuje razinu topline u predmetu - cooleru.



to prikazuje kako ni sam blok ne moze 100% odbaciti svu toplinu na van,
vec ima dijelove koji su topliji, nista ne odvodi savrseno...

pa to sada primjeni na svaki od tih prijenosa u prici sto je renesis naveo
(cpu-blok-heatpipe-fins-zrak u kucistu-sobni zrak...)

[yedwy]

1) Strujanje zraka nemože smanjiti temparaturu tjela ispod temperature samog sebe osim u slučaju kada sa tjela isparava tekućina...

Zato kad npr mokri ručnik zavitlaš par puta oko glave i onda ga primiš je leden, a napraviš li to sa suhim neće bit hladniji nego prije...

2) Da je neznam kako dobro rješeno hlađenje i protok zraka kroz kućište nemože biti tako dobro da ne bude unutra barem 1-2C toplije nego što je temperatura ulaznog zraka jer jednostavno to nije moguće napraviti čak niti da imaš naprijed i iza ventilatore velike ko cjelo kućište opet će bit diskovi koji će grijati zrak na putu prema matičnoj i smetati protoku, kablovi će smetati, kartice sa svojim coolerima (efekt zračne zavjese) itd...

3) Procesori ti ne mjere apsolutnu temperaturu (a niti matične ploče) jer niti jedna sonda električnog tipa to ne radi, to rade samo jako dobro kalibrirani živini ili alkoholni termometri (npr laboratorijski) dok svi električni termometri rade na principu promjene otpora u vodiču (koji se kako je poznato povećava s temperaturom) i time su kalibrirani u odnosu na referentnu temperaturu, najčešće tzv kritičnu temperaturu (koju proizvođač smatra bitnom za nešto dale throttle down ili gašenje ili bilo što) i što se više udaljavaš od te kritčne temperature greška očitavanja je veća jer oni nisu kalibirani u odnosu na 0 ili neku drugu fiksnu temperaturu kao što su npr laboratorijski termometri ili digitalni toplomjeri npr...

Jako prezizni digitalni termometri imaju zbog ovog efekta gubitka preciznosti više različitih otpornika u svojoj sondi i ekstrapoliraju temperaturu na osnovi razlika i integracija istih...

4) Iz svega ovoga ti je valjda lako zaključiti da se senzorima nemože baš previše vjerovati...

Recimo da je u tvojoj sobi 25C temperatura zraka jednostavno je nemoguće da imaš manje od 26-27 u casu odnosno manje od 28-29 samog procesora već samo zbog gubitaka, čak niti s vodom...

Znači ako ti je u sobi 25 proc ti je na recimo 30C u jezgri...

[Ph03n1x]

Autor yedwy

Znači ako ti je u sobi 25 proc ti je na recimo 30C u jezgri...

minimalno. još s time da je procesor OC-an na 3GHz temperatura je viša.

inače yedwy

[Renesis]

a eto, valjda smo sada čovjeka uvjerili i razjasnili sve...

[Gradjanin]

kako to nemoze biti temp HLADENOG proca manja od temp sobe?

znaci, da radis u celicani, idle proc bi bio na 80°C? hmm vrli fizicari, prosvjetlite nas neuke

[Swarm dude]

Pa u čeličani nije temperatura zraka 80°C tamo gdje se nalaze računala...o_O

[ReNNO]

Autor Renesis

a eto, valjda smo sada čovjeka uvjerili i razjasnili sve...

Vi meni govorite nešto što je fakat, to može svako progooglat, ja znam da je tačno.
Pa koliko moram puta reci da procitate prethodne postove.

U BIOS-u sad pokazuje 27C, ali zaista je toplo u sobi, Everest ipak pokazuje 24C.

Ali moguce da senzor malo laže, pa šta sad?

Vi netrebate mene uvjeravati, niti sa mislio obratno od toga kako zakoni termodinamike govore.
Jednostavno može biti da senzor laže ili program za očitavanje temperature.

[yedwy]

Autor Gradjanin

kako to nemoze biti temp HLADENOG proca manja od temp sobe?

Nemože jer fizikalno to nije moguće, samo ako postoji dvofazno hlađenje (frižider) ali u kompovima niti zračno, niti vodeno nije takvo, pa čak niti heatpipe cooleri ne rade tako jer u dvofaznom moraš imati kompresor...

Peltieri rade nešto slično ali oni su već druga priča i nemaju veze s ovim...

[Ph03n1x]

Autor Gradjanin

kako to nemoze biti temp HLADENOG proca manja od temp sobe?

znaci, da radis u celicani, idle proc bi bio na 80°C? hmm vrli fizicari, prosvjetlite nas neuke

Hahaha..ovakav upad ti nije trebao.

Dakle NE MOŽE BITI osim ako se hladi sa suhim ledom, LN2 i sličnim stvarima.

Termodinamika kaže da toplina prelazi SPONTANO samo s toplijeg tijela na hladnije. Procesor koji ne radi (isključen komp) u sobi temperature 25 stupnjeva imao bi temperaturu 25 stupnjeva sa zračnim ili vodenim hlađenjem (pretpostavljamo da je voda na sobnoj temperaturi)...jer bi se spontanim fizikalnim procesom temperatura procesora i okoline izjednačila.
Još kad procesor radi i on sam još disipira otpadnu toplinu...zaključi sam

Procesor jednostavno ne može biti hladniji od okoline bez ulaganja RADA (električne energije u slučajevima kompresijskog hladnjaka i klima uređaja) da bi s hladnijeg tijela prenesao toplinu na toplije i time još bolje ohladio hladnije tijelo (obrnuti Carnotov proces)...ako si kad čuo za to...to ti je proces na temelju kojeg rade kompresijski hladnjaci, klima uređaji itd...

[iveumag]

Jao vi prešli na fiziku a ja sam imao 2 iz fizike u školi
Inače da može bit ispod sobne temperature onda bi svi tako radili

[DoDo]

Sve vise "pametne" djece na ovom forumu,citam sve ove postove a vi
se uporno trudite objasnit nesto i trosit svoje prste i tipkovicu .

predobar topic bar sam se nasmijao ,u
zadnje vrijeme samo citam jer neznam
da li se vise isplati postat i odgovarat ljudima (djeci) na njihova
pitanja i uvjeravat ih da to nije tako itd itd...

Evo onima koji se jos trude : -Wolverine,TomRi,Ph03n1x,yedwy itd

[De5tr0yer]

Autor Ph03n1x

Hahaha..ovakav upad ti nije trebao.

Dakle NE MOŽE BITI osim ako se hladi sa suhim ledom, LN2 i sličnim stvarima.

Termodinamika kaže da toplina prelazi SPONTANO samo s toplijeg tijela na hladnije. Procesor koji ne radi (isključen komp) u sobi temperature 25 stupnjeva imao bi temperaturu 25 stupnjeva sa zračnim ili vodenim hlađenjem (pretpostavljamo da je voda na sobnoj temperaturi)...jer bi se spontanim fizikalnim procesom temperatura procesora i okoline izjednačila.
Još kad procesor radi i on sam još disipira otpadnu toplinu...zaključi sam

Procesor jednostavno ne može biti hladniji od okoline bez ulaganja RADA (električne energije u slučajevima kompresijskog hladnjaka i klima uređaja) da bi s hladnijeg tijela prenesao toplinu na toplije i time još bolje ohladio hladnije tijelo (obrnuti Carnotov proces)...ako si kad čuo za to...to ti je proces na temelju kojeg rade kompresijski hladnjaci, klima uređaji itd...

mozda sam ja tebe vidio na kojem natjecanju iz fizike?

renno, ovim ti je covjek doslovce sve objasnio. ako nesto ne razumijes pricekaj koju godinicu ili koristi google.

[Ph03n1x]

Autor De5tr0yer

mozda sam ja tebe vidio na kojem natjecanju iz fizike?

nisam bio ove godine

možda se vidimo sljedeće