Mozilla Firefox

[Bubba]

Autor tomek@vz

Mozilla je odavno prestala biti relevantna nažalost i svojim filozofijama su doprinjeli trenutnom praktički monopolu Chrome baziranih riješenja u bespućima interneta.

Mali offtopic, ali meni je i dalje fascinantno kako ti Google glupani nemaju desktop verziju Chromea za Linux ARM... :uzima bilo koji mobitel te i dalje ne vjeruje:

Mozda im je zao da imaju bas 100% market sharea pa za nas 17 koji koristimo Linux na ARM-u kao desktop masini ipak ostavljaju Firefox kao izbor.

[tomek@vz]

Autor Bubba

Mali offtopic, ali meni je i dalje fascinantno kako ti Google glupani nemaju desktop verziju Chromea za Linux ARM... :uzima bilo koji mobitel te i dalje ne vjeruje:

Mozda im je zao da imaju bas 100% market sharea pa za nas 17 koji koristimo Linux na ARM-u kao desktop masini ipak ostavljaju Firefox kao izbor.

Ček ček...pa kaj onda ima za ARM (Windows / Linux) da nije Mozilla/Firefox bazirano?

[The Exiled]

Ima Chrome Canary, Edge, Vivaldi i još nekolicina Chromium-based preglednika koji nude Windows i(li) Linux ARM verzije.

[Bubba]

Autor tomek@vz

Ček ček...pa kaj onda ima za ARM (Windows / Linux) da nije Mozilla/Firefox bazirano?

Za Windowse ne znam ima li nativni Chrome...

Autor The Exiled

Ima Chrome Canary, Edge, Vivaldi i još nekolicina Chromium-based preglednika koji nude Windows i(li) Linux ARM verzije.

...ali ima tih Chromium based govana koliko hoces.

[The Exiled]

Da, ima ih hrpa i "čudno" je da Chromium na kojem su ostali bazirani nudi nativnu Linux ARM verzijum, dok Chrome i Edge imaju samo Windows ARM izdanje, a Vivaldi pak nudi obje verzije.

[kopija]

Autor tomek@vz

Šok i nevjerica...ako se projekt uštogolji i spava na starim lovorikama o "privatnosti" osuđen je na propast.
.

A što bi im ti predložio da te pitaju za savjet kako da izbjegnu propast?

[tomek@vz]

Autor kopija

A što bi im ti predložio da te pitaju za savjet kako da izbjegnu propast?

Mozda da se koncetriraju na kvalitetu softwera a ne promoviranje gluposti (i time minimizirat interni headcount = manji izdaci/troskovi) i oslanjanje na google za kompletno financiranje? Google je donosio lovu al zadnjih 5 godina barem su i vrapci na grani znali da bi taj izvor mogao presusiti. Mozilla ako zeli prezivjeti se mora vratiti korijenima. Ako zeli opstati mora smisliti nesto novo bez povrede originalnih nacela jer Chrome nije Internet Explorer.

[Libertus]

Bravo, sve si dobro rekao osim što ništa nisi rekao. Pravi političar.
Već 10 godina pokušavaju naći drugi izvor prihoda osim Google, a između ostalog, zbog tih pokušaja ih ti osobno razapinješ i koristiš Librefox ili kako se već zove.

[Ivo_Strojnica]

mislim da se jednostavno trebaju prebaciti na reklame i bok.

[kopija]

[tomek@vz]

Autor Libertus

Bravo, sve si dobro rekao osim što ništa nisi rekao. Pravi političar.
Već 10 godina pokušavaju naći drugi izvor prihoda osim Google, a između ostalog, zbog tih pokušaja ih ti osobno razapinješ i koristiš Librefox ili kako se već zove.

Why not? Prva stavka je ulaganje u ono sto treba a ne idiotarije i rasipanje love bez uma i racuna. Ostavljanje love na racunu za "crne dane" je isto uvijek pametna opcija. Pumpali se zaposlenici koji nisu dopridonosili projektu vec samo trosili lovu. U takvoj firmi to onda tak zavrsi.

Autor Ivo_Strojnica

mislim da se jednostavno trebaju prebaciti na reklame i bok.

Ako ce im pomoci da opstanu i ako su informacije anonimizirane - da, zasto ne? Ali od toga nema kruha - dugorocno, na toj razini. Zato kazem - back to basics, jer s obzirom da je OSS projekt tad ce i nekima kojima je stalo a imaju znanja ili doprinjeti projektu ili ga forkat (sto se vec desilo).

[Libertus]

Autor tomek@vz

Why not? Prva stavka je ulaganje u ono sto treba a ne idiotarije i rasipanje love bez uma i racuna. Ostavljanje love na racunu za "crne dane" je isto uvijek pametna opcija. Pumpali se zaposlenici koji nisu dopridonosili projektu vec samo trosili lovu. U takvoj firmi to onda tak zavrsi.

Nisam pročito ništa osim naslova tog linka što si stavio, ali dao bi se okladiti da to nije niti 0,1% prihoda. Ako je tako, da li onda ima smisla drviti o tome?
Firefox je bio tehnički jači od Chrome davnih dana, ali mu opet nije pomoglo. Google ima korisnike iza sebe, posjetiš Google sa Firefox, dobiješ obavijest da bi bilo bolje da koristiš Chrome. Google ima pristup korisniku, Firefox nema.

Ne kažem da Firefox nema mana, ima i to dosta, ali to nije presudilo kod početne migracije korisnika na Chrome.
Sada i web stranice same promoviraju Chrome zbog lijenosti programera, isto kako su prije propagirali IE (Made for IE). Ne da mu se debugirati svoj kod, lakše je ostalim zabraniti korištenje ako ne koriste Chrome.

Autor tomek@vz

Ako ce im pomoci da opstanu i ako su informacije anonimizirane - da, zasto ne? Ali od toga nema kruha - dugorocno, na toj razini. Zato kazem - back to basics, jer s obzirom da je OSS projekt tad ce i nekima kojima je stalo a imaju znanja ili doprinjeti projektu ili ga forkat (sto se vec desilo).

Sad si mi još manje jasan. Firefox je to krenuo razvijati pa si ih popljuvao kako su pogazili privatnost korisnika.
A ovo da je OSS projekt i da će netko forkati. Kako bi Izet rekao, how yes no.
Ako ode Firefox, ti forkovi će izdržati nekoliko mjeseci prije napuštanja od strane programera.

Ono što meni nije jasno, zašto nisu do sada napravili kopiju Google Suite / Proton Suite paketa, gdje uvežu email, drive, office, vpn itd.
Eno Thunderbird sada to razvija koji je dio Mozilla korporacije, ali to su ladno mogli napraviti prije X godina pod Firefox brendom.
Ne bi moglo ni blizu pokriti prihode od Google search, ali bi jedan dio kolača dobili pogotovo ukoliko bi logiku s poštivanjem privatnosti i tamo primjenili.

[sti]

Mozilla upozorava: Firefox pred gašenjem zbog antimonopolskih mjera protiv Googlea

Firefox donosi približno 90 posto prihoda Mozille, a oko 85 posto tog prihoda dolazi iz ugovora s Googleom. Prema tom sporazumu, Google plaća Mozilli da bude zadani pretraživač u Firefox pregledniku.

[tomek@vz]

Autor Libertus

Nisam pročito ništa osim naslova tog linka što si stavio, ali dao bi se okladiti da to nije niti 0,1% prihoda. Ako je tako, da li onda ima smisla drviti o tome?
Firefox je bio tehnički jači od Chrome davnih dana, ali mu opet nije pomoglo. Google ima korisnike iza sebe, posjetiš Google sa Firefox, dobiješ obavijest da bi bilo bolje da koristiš Chrome. Google ima pristup korisniku, Firefox nema.

Ne kažem da Firefox nema mana, ima i to dosta, ali to nije presudilo kod početne migracije korisnika na Chrome.
Sada i web stranice same promoviraju Chrome zbog lijenosti programera, isto kako su prije propagirali IE (Made for IE). Ne da mu se debugirati svoj kod, lakše je ostalim zabraniti korištenje ako ne koriste Chrome.



Sad si mi još manje jasan. Firefox je to krenuo razvijati pa si ih popljuvao kako su pogazili privatnost korisnika.
A ovo da je OSS projekt i da će netko forkati. Kako bi Izet rekao, how yes no.
Ako ode Firefox, ti forkovi će izdržati nekoliko mjeseci prije napuštanja od strane programera.

Ono što meni nije jasno, zašto nisu do sada napravili kopiju Google Suite / Proton Suite paketa, gdje uvežu email, drive, office, vpn itd.
Eno Thunderbird sada to razvija koji je dio Mozilla korporacije, ali to su ladno mogli napraviti prije X godina pod Firefox brendom.
Ne bi moglo ni blizu pokriti prihode od Google search, ali bi jedan dio kolača dobili pogotovo ukoliko bi logiku s poštivanjem privatnosti i tamo primjenili.

Mozda bi ti bilo jasnije da procitas vise od naslova?


P.S.- ako su moje informacije krive naravno da svatko moze to pobiti cinjenicama? To kaj sam tolko aktivan na forumu ne znaci da sam pokupil svu pamet svijeta i da imam ego trip.

[Libertus]

Autor tomek@vz

Mozda bi ti bilo jasnije da procitas vise od naslova?


P.S.- ako su moje informacije krive naravno da svatko moze to pobiti cinjenicama? To kaj sam tolko aktivan na forumu ne znaci da sam pokupil svu pamet svijeta i da imam ego trip.

Jesi ti pročitao članak koji si linkao?

Evo potrošio sam 10 minuta na taj članak koje nikada neću moći vratiti.

Potrošili su:
MCKENSIE MACK GROUP - $387.900
ACTION RESEARCH COLLABORATIVE - $100.000
MC Technical Inc. - $30.000
New Venture Fund - $375.000

Ukupno: $892.000
Ukupni prihodi: $600.684.000
Udio u prihodima: 0,148% ili kao decimalni broj 0,00148

Sorry, fulao sam 0,048%, moja greška...

Od toga zadnja stavka izgleda više kao plaćanje lobiranja političkim strankama ili izvlačenje novca iz firme. A pitanje je i što su ostale stavke.
Uglavnom, potpuno nebitna stvar u svemu.

Poanta je da nije lako zamijeniti Google i te prihode. Svi smo mi sa strane pametni, ali Mozilla se od osnutka brendirala kao tvrtka koja poštuje privatnost korisnika i ne prodaje podatke.
Sada krenuti prodavati podatke bi bilo samoubojstvo firme, a napraviti posao bez prodaje podataka im je očito tešto jer doslovno trebaju u oglašavanju izumiti novu tehnologiju i nagovoriti sve da ju koriste (malo vjerojatno, barem u mojoj glavi).

[tomek@vz]

Autor Libertus

Jesi ti pročitao članak koji si linkao?

Evo potrošio sam 10 minuta na taj članak koje nikada neću moći vratiti.

Potrošili su:
MCKENSIE MACK GROUP - $387.900
ACTION RESEARCH COLLABORATIVE - $100.000
MC Technical Inc. - $30.000
New Venture Fund - $375.000

Ukupno: $892.000
Ukupni prihodi: $600.684.000
Udio u prihodima: 0,148% ili kao decimalni broj 0,00148

Sorry, fulao sam 0,048%, moja greška...

Od toga zadnja stavka izgleda više kao plaćanje lobiranja političkim strankama ili izvlačenje novca iz firme. A pitanje je i što su ostale stavke.

Uglavnom, nebitno u svemu.

Znam no pitam se dali je to sve? Znam da sam zadnjih par godina stalno naletio na informacije tog tipa da Mozilla trosi sakom i kapom novce u vise u promocije nego razvoj Firefoxa ili kao sto si naveo razvoj dodatnog softwerskog rijesenja na kojem moze zaraditi lovu. Ako sam u krivu - posipam se pepelom. Bubba se krece u tim krugovima mozda on ima koju pametnu na sve to?

[Bubba]

Autor Libertus

Ne kažem da Firefox nema mana, ima i to dosta, ali to nije presudilo kod početne migracije korisnika na Chrome.

Firefox ima vec desetak godina kljucnu manu, a to je manjak spoznaje da web browser vise ne sluzi samo za renderiranje malo HTML-a s nekom skriptnom Đavolijom.

Chrome omogucuje da se povezes s Google racunima te da imam sirok pristup hardveru, uz mobilne specificnosti koje cak i Safari ima a Firefox nema. Sto ga cini de facto nepostojecim na mobilnim platformama, a onda samim time neatraktivnim na desktopu (uz sve ostale nedostatke).

Sada i web stranice same promoviraju Chrome zbog lijenosti programera

Povuci vodu.

[Neo-ST]

Mozilla Firefox to Promote Perplexity Search Engine

Mozilla Firefox will soon show a pop-up advertisement about the Perplexity Search Engine in the address bar to users as an experiment. This is being targeted for the Firefox 139 release.

[Roberto]

U jeku ovih sranja s FF o kojima se piše, da dodam i svoje.

Znači već zadnje 3-4 verzije imam gadnih problema s FF.

Za dvadesetak tabova FF uzme 9 fakin giga rama, dok za isto Chrome uzme 0.5 gige. Drugo, radi ok jedno kratko vrijeme a onda se počne vući, otvara stranice po nekoliko minuta, nekad ih ni ne otvori nakon pola sata.

Sticajem okolnosti, friško sam WIn 11 sad stavio, instalirao i FF, opet isto. Doduše, povukao sam profile folder jer mi je u njemu sve i sva zadnjih 15 godina.... Ima li tome lijeka bez da se odreknem svih spremljenih loginova, favorita, ekstenzija i sl.? Ili možda neki stariji build bi šljakao?

Koristim naravno i druge browsere ali rob sam navika, i ne bi baš mijenjao svoj setup ako ne moram.

[kopija]

about: processes, tko ždere cpu/memoriju? Ako je do ekstenzija, probat ovako.
eventualno probat izbrisat cache i browsing history?
eventualno probat ESR verziju?


BTW, upute za Google search bez AI điđa-miđa, ako koristite 140 još je jednostavnije.

[Nikky]

Uz navedeno možeš se probati povremeno igrati sa Tab unload > about:unloads

[mkey]

Autor Roberto

dok za isto Chrome uzme 0.5 gige

Ovo je kategorički nemoguće.

[Roberto]

Autor mkey

Ovo je kategorički nemoguće.

U Chromu cca 50 tabova otvorenih, u Firefoxu desetak (nigdje nije video i sl.)...

[The Exiled]

IMHO muči te taj profil koji već godinama skuplja sve i svašta, pa se neovisno o verziji i friškoj instalaciji, Firefox ponaša kak si opisal.

Usporedbe radi, ovak je kod mene s 30 otvorenih tabova ...

[Roberto]

Da, i meni se čini, krenuo sam ga lagano čistit. Maknuo neke ekstenzije, obrisao cache, history srezao, i već malo bolje diše, iako i dalje previše, s 14 tabova otvorenih skoro gigu rama uzme.

Sad, ono što mi je čudno, velik dio RAMa guta GPU proces u FFu. No, kad ga profiliram, sve je prazno

[The Exiled]

Eventualno da za probu isključiš hardversku akceleraciju, pa provjeriš kak se ponaša i onda po potrebi opet uključiš.

[Roberto]

Autor The Exiled

Eventualno da za probu isključiš hardversku akceleraciju, pa provjeriš kak se ponaša i onda po potrebi opet uključiš.

Thanks, ovo je dosta pomoglo! S isključenom akceleracijom je znatno bolje.
Iako sa 16 tabova ode na 2 gige rama, sve se normalno otvara.

[coconut]

@exiled
Nešto mi tu ne štima matematika. 3,4Gb je 1,5%, a 2,1Gb je 0,3%. To ne može biti točno ama baš nikako - 1,5 = 0,3 * 5, a 3,4Gb nije 5x veće od 2,1Gb.

[xlr]

Mozda je to samo postotak od trenutnog zauzeca procesora, a ne memorije

[c-shadow]

Ne znam što vi radite s FF... evo samo 177 tabova, 4.4GB