Kućna struja, uzemljenje, osigurači, razvodi

[c-shadow]

Ma nisu mi se kutije čupale nego utičnice - kutija preduboko (naveo sam gore zašto), one kukice ne hvataju dobro (glatka kutija iznutra) i ženica počupala x puta usisivačem utičnicu. Jer tko će držati utičnicu jednom rukom dok drugom povlači za utikač? Još za kabel povuku ovi moji doma jer im lakše
Bila je jedna kutija fi60 i dupla utičnica (sve sam takve zatekao kod kupnje stana)
Na kraju ištemao to van, stavio duplu kutiju (neka plava pravokutna), dupla utičnica na šarafe i nema više čupanja
Isto ponovio u kuhinji kad smo pločice mijenjali. Pitam keramičara na koju dubinu da stavim kutiju da mi kasnije ispadne ravno, veli on da nema brige s tom kutijom, ostavi duboko, samo dulji šarafi poslije ako treba.
A bilo je i slučajeva da je toliko duboko bila kutija da su one kukice od utičnice bile ulovile iznad nje u žbuku

[tiki66]

Da, takve kutije i ja koristim:

https://www.ellabo.hr/kutija-fi60x50...-v71001-10-200

Em je konusna em ima hrpu ovih "crtica" pa se capice fino uhvate.

A ovo što govoriš za pravokutne - to je modularni program i to je sad standard tamo gdje hoćeš više utičnica i prekidača

[medo]

Autor smuchac

Što se tice nule u prekidacu i ako ti treba a pali se jedno rasvjetno mijesto,mozes se posluzit zutozelenom,ako je izmjenicna ili krizna kombinacija stavi vise zila.

Postoji posebno mjesto u paklu za one koji koriste uzemljenje umjesto nule. Nararavno da FIDovka neće reagirati na tako nešto ako je 500mA

[tiki66]

Nije rekao da koristi uzemljenje, nego da iskoristi tu žicu za nulu

[medo]

A što je žuto/zelena žica nego uzemljenje? Ili ja nešto ne kužim…

[GreenLife]

Autor c-shadow

Struja na terasi je dobra ideja, ima tu kakvih zatvorenih utičnica za vanjsku uporabu kojima ne smeta kiša?
Stan nema terasu, ima samo jedan manji balkon koji je otvoren i ne smijem ga zatvoriti naravno - centar grada, starija jezgra, pravilnika koliko hoćeš
Kako izgleda ta prenaponska? To ide na letvu u glavnoj kutiji i valjda se lako mijenja ako rikne?
Nažalost nemam pojma što mogu očekivati od struje tamo i da li može uletiti neki prenapon izvana...
Nažalost, "električari" su nam većinom nestručni. Recimo da u današnje vrijeme moram posebno naglasiti da želim izmjenične prekidače po hodnicima i naročito u spavaćoj da mogu upaliti kad dolazim i iz kreveta ugasiti kad legnem

Ne znam kako u HR sada, ovdje kod Gira i Jung programa postoje dodatne "plastične zaštite" koje se stave unutarnji dio utičnice kad se ugrađuje pa je zaštićena od vode + vanjski dio s poklopcem

Ako električaru moraš posebno napomenut da radi izmjenične prekidače gdje normalno uvijek idu, taj nije električar i možeš ga komotno poslat kući.
Ja npr. maksimalno stavljam 6-8 utičnica po osiguraču (govorimo o 16A) u dogovoru sa klijentom (većinom dječje sobe, spavaće, dnevni boravak). Ako se zna da će na određenom mjestu biti više jačih potrošača, onda se rade 2-4 utičnice po osiguraču.
Kuhinja uvijek ide zasebno (radne utičnice, perilica itd)

[tiki66]

Autor medo

A što je žuto/zelena žica nego uzemljenje? Ili ja nešto ne kužim…

Ma kolega govori kad je standardna situacija: od razvodne do prekidaca ide jedan kabel 3x1.5mm2. U tom slucaju se obicno crna iskoristi za stalnu fazu, plava za odlaz na lampu a zutozelena ostaje neiskoristena. U tom slucaju bi se zutozelena mogla u razvodnoj spojiti na nulu ukoliko mu bude trebala nula za neku od smart stvarcica. Naravno, u tom slucaju bi bilo pristojno i onda tu zicu oznaciti plavom izolirkom, jel

[Nikky]

Autor c-shadow

Struja na terasi je dobra ideja, ima tu kakvih zatvorenih utičnica za vanjsku uporabu kojima ne smeta kiša?

Naravno da ima, zavisi kako ćeš izvesti / dovesti kabel (nadžbukno / podžbukno),
nadžbukne utičnice:
https://www.ellabo.hr/tem-og-fontana...a-ip44-vf10pw/
https://www.ellabo.hr/forix-prikljuc...ijela-ip44-10/
https://www.schrack.hr/trgovina/suko...-ev211001.html

podžbukne utičnice:
https://smartshop.hr/wlt-1239-uticnica-s-poklopcem
https://luminare.hr/proizvod/uticnic...bijela-sjajna/
https://www.se.com/hr/hr/product/NU003718/
https://www.bauhaus.hr/uticnice-za-u...ora/p/27655782

Linkovi su random kako su ispali na Google,
dobro je uzeti bar jednu rezervnu tu sa poklopcem jer poklopci znaju pucati (pogotovo ako sa njom barata neki slon).

Ovo ranije spomenuto kako neki čupaju za kabel umjesto da se sa dvije ruke drži i utičnica i utikač ...
to se odgaja, prvo primjerom i upozorenjem a ako nema pomaka onda čupanjem za uši

[tiki66]

Prije bih se ubio nego drzao uticnicu dok istekavam nesto, pa nismo vise u jugoslaviji. Ako uticnica ne moze ostati u zidu prilikom istekavanja, onda znaci da nesto ne valja

[OuttaControl]

Temove su od plastike koja nije otporna na uv, vjerojatno abs, tako da preporucam nesto drugo ako je na udaru sunca

[Doom]

Pitanje,

Struja na prizemlju kuće je na novo razvedena prilikom renovacije.
Sad bi trebao srediti 3 sobe na katu do kojih nema instalacije ili praznih bužira od glavnog ormarića.

Znam da bi po ps-u trebalo ili povući 5x6 mm iza limitatora i na kat staviti zasebni ormarić sa svojom fid-ovkom i osiguračima ili pojedinačne kabele vući sa osigurača u glavnom ormariću.

Ali s obzirom da na katu neće biti većih potrošača:
Da li je ok povući po jedan 5x4 mm kabel po sobi a u glavni razvodni ormarić dodati 9 B16 osigurača. U svaku sobu bi onda postavio veću podžbuknu razvodnu kutiju i za utičnice išao 3na1 ( po 3 utičnice bi išle preko jednog 4 mm2 faznog vodića u kabelu a nula i uzemljenje bi bili zajednički za tu sobu / prema ormariću na prizemlju ).

Pretpostavljam da je presijek kabela ok s obzirom da neki sa 5x4 kabelom napajaju cijeli katni razvodni ormarič ali hoće li se fid-ovka buniti ?

[tiki66]

Ne, za uticnice se koristi 2.5mm kabel a ne 4mm, a stavljati veci presjek pa prelaziti na manji uz ostavljanje 16A osiguraca nema nikakvog smisla. Osim ako bas nemas kabela viska a ne znas na sta ga potrositi.

Također ako nemaš trofaznu ne smijes spojiti tri iste faze na jednu zajednicku nulu jer bi u tom slucaju nula se mogla preopteretiti.

Trebao bi i rasvjetu staviti na barem dva osiguraca tako da nisi u totalnom mraku gore ako su neki radovi ili ako nesto crkne.

2.5mm2 i 16A osigurac su 3.6kW pa ako u sobama nece biti neke grijalice i ogromni potrosaci prakticki po sobi mozes sve rijesiti s jednim ili dva voda i osiguraca...

[Doom]

A ništa, idem onda na 5x6 sa limitatora i zasebni RO. Problem mi je kroz staru kuću provesti hrpu kabela do kata, za jedan se nekako snađem pa makar bio 5x6.

Od većih potrošaća gore nebi bilo ništa, max 1kW po sobi

Električar je za te 3 sobe na katu kao pripremu u hodnik doveo kabel koji ima 4mm2 smeđu, plavu i žutozelenu + dvije crne 2.5mm2 žice. Po njemu bi jedna 4mm2 nula na tom kabelu kao bila dovoljna za sve 3 sobe

[tiki66]

Ne moras ni dovlaciti 6mm2 kad prakticki to vec imas. 4mm2 trpi 25A sto je 5.7kW, a 2.5mm2 trpi 16A (cak i 20A ako je u zidu). Vise nego dovoljno za te tri sobe...

S time ako ces koristiti 2.5mm2 zice jednu iskoristis za fazu, drugu za nulu, a uzemljenje iskoristis od ove 4mm zice...

[Nikky]

Čekaj, ... pripremio je 3x4mm2 (smeđu, plavu i žutozelenu) + dvije crne 2.5mm2 žice ?

Po tome imaš dovoljno žice dovučeno, samo je treba pametno upotrijebiti
Rasporedi ovako:
- 4mm2 plava dovodi 0 gore u malo veću razvodnu prve sobe i odatle sa 2.5mm2 ili 1mm2 ideš prema utičnicama, rasvjeti
- 4mm2 žutozelena dovodi uzemljenje gore u malo veću razvodnu prve sobe i odatle sa 2.5mm2 ili 1mm2 ideš prema utičnicama, rasvjeti
- 4mm2 smeđa .... razvodna prve sobe i odatle sa 2.5mm2, faza, utičnice
- 2.5mm2 crna ... faza, utičnice ili nešto drugo
- 2.5mm2 crna ... faza, rasvjeta
- u drugu sobu ideš iz te veće razvodne u prvoj sobi ...
- sve na 3 osigurača

That's my 5 cents

[tiki66]

Autor Nikky

- 2.5mm2 crna ... faza, utičnice ili nešto drugo
- 2.5mm2 crna ... faza, rasvjeta

Ma ne iskoristiti obje za faze, u tom slucaju bi jedna nula od 4mm2 mogla biti preopterecena. Jednu neka iskoristi za fazu, drugu za nulu, nije bitno koje boje je zica, bitno da se kasnije oznaci i spoji kako treba...

[Nikky]

Može i tako, sam si poviše naveo "4mm2 trpi 25A" a sumnjam da će toliko ikada povući u te dvije sobe,
obavezno označiti da sutra ne bude frke / kako sam ono ...

[D/G]

Ako dovedeš u npr. sobu 5x2,5 kabal tri faze i ako imaju opterećenje(A) jednako tada gotovo i nema struje kroz nulu ...... sigurno ste vidjeli kablove za priključak kuće imate 3x25 kvadrata i nulu 16 kvadrata (dolaz uzemljenja je traka ili bakrena pletenica) jer je normalno za očekivati da je struja nule manja iako struje faza i nisu potpuno jednake.

[silver_tip]

Autor tiki66

4mm2 trpi 25A sto je 5.7kW, a 2.5mm2 trpi 16A (cak i 20A ako je u zidu).

Postoje tehnicke smjernice i standard DIN VDE 0100 - XXX

4mm2 bez plasta tj. samo H07V-U izoliran:

Na zidu u vecoj kanalici od njega trpi 32A.
U zidu u kanalici veceg kruznog promjera nego sam kabl, trpi 25A.
To isto sve vazi za primjere kanalice ako je kabl H07V-U + PVC plast oko sve tri H07V-U izolacije.

4mm2 sa H07V-U + PVC plast:

U zidu ozbukan, znaci nije u kanalici te trpi 35A.
Na plafonu, neozbukan ali PVC plast je u dodiru sa plafonom, trpi 35A.
Na zidu pricvrscen obujmicama za zid i PVC plast je u dodiru sa zidom, trpi 35A.

2,5mm2 bez plasta tj. samo H07V-U izoliran:

Na zidu u vecoj kanalici od njega trpi 25A.
U zidu u kanalici veceg kruznog promjera nego sam kabl, trpi 20A.
To isto sve vazi za primjere kanalice ako je kabl H07V-U + PVC plast oko sve tri H07V-U izolacije.

2,5mm2 sa H07V-U + PVC plast:

U zidu ozbukan, znaci nije u kanalici te trpi 25A.
Na plafonu, neozbukan ali PVC plast je u dodiru sa plafonom, trpi 25A.
Na zidu pricvrscen obujmicama za zid i PVC plast je u dodiru sa zidom, trpi 25A.

Za sve je zajednicko temperatura okoline/zida DO 25C. Znaci u slucaju da nema ili ne radi klima ili iz bilo kojeg razloga temperatura oko vodica je 25-30C
onda ove gore vrijednosti se umanjuju. Na primjer 4mm2 bez plasta tj. samo H07V-U izoliran: Na zidu u vecoj kanalici od njega trpi 32A. tj. 30,08A ili 28,16A za temp okolo vodica u rangu 30-35C.

[tiki66]

Autor D/G

Ako dovedeš u npr. sobu 5x2,5 kabal tri faze i ako imaju opterećenje(A) jednako tada gotovo i nema struje kroz nulu ...... sigurno ste vidjeli kablove za priključak kuće imate 3x25 kvadrata i nulu 16 kvadrata (dolaz uzemljenja je traka ili bakrena pletenica) jer je normalno za očekivati da je struja nule manja iako struje faza i nisu potpuno jednake.

To vrijedi ako ima trofazni priključak, da. Međutim ne znamo je li mu doma monofazna ili trofazna struja

[smuchac]

Kako bilo,ja bih povukao 5x6 i iskoristio i njega i ono šarenilo od 2,5 i 4mm šta je ovaj vuko i stavio bih 12M ploču. 5x6 je ko palac debeo ako ne i manje pa ga neće bit teško provuć a bit će tu za koju godinu još provlačenja pa da si miran...

Sent from my Xiaomi 14T PRO using Tapatalk

[c-shadow]

Gdje kupiti ormarić za mrežnu opremu?
Treba mi nešto manje, za taj stan u renovaciji...
Nažalost je na toj lokaciji zasad dostupan samo ADSL i to parica izlazi negdje na kraju hodnika. Kad već čupamo svu elektroinstalaciju van, htio bi i to premjestiti negdje gore kod ulaznih vrata i u jednu kutiju staviti moj i router od ISPa te nešto sitno opreme ako će trebati, možda kakav mali UPS. Dimenzije su mi ograničene jer je hodnik, a razmišljam i o plastičnoj kutiji pa da i wireless unutra uguram. Stan je mali i prosječan router s te lokacije zadovoljavajuće pokriva ostatak stana. Od lokacije kutije bi električar povukao dalje cijevi za UTP kabele u ostale prostorije.
Ne bih se zasad zafrkavao sa stropnim APovima, ako ugradimo utičnice za mrežu po prostorijama, lako se kasnije ubaci kakav mali AP nekamo iza ormara

[Nikky]

Gledaj nekako ukopat šta dublji ormar da ti može stati razna oprema, ima ISP routera šta su prilično veliki i debeli.
Ako lokacija ima mogućnost A1 coax - a ili sutra nečije optike i to predvidi.

[c-shadow]

Nažalost morati će nadžbukno ići kutija jer su susjedni zidovi tanki dosta. Uzidao bi ja to da mogu
Nažalost samo ADSL je dostupan i nema nade za promjenu u skorije vrijeme, zgrada je stara i parice su zažbukane u zidu kako se to u jugi radilo Ako se i provede nešto, najvjerojatnije će doći kroz ulaz pa onda kanalice po stepeništu, zato i bi čim bliže ulaznim vratima to nagurao negdje gdje se ne vidi

[medo]

Autor c-shadow

Gdje kupiti ormarić za mrežnu opremu?

Uzeo sam ovoga: https://www.senetic.hr/product/AR106SH6

Stigao je iz Senetica za 20ak dana. 600x600mm visine 6U. Šalju ga unaprijed složenog. Cijena je paprena ali je jako kvalitetan. Objesim se za njega a on ne ide nikamo.

[c-shadow]

Da je mrcina je, ali uf, 600mm dubine
Nešto pliće moram naći, a i konzultirati električara jer ide i komplet nova kutija za struju pa tko zna koliko će mjesta ostati u hodniku.
300 ojra nije puno jer sam bez mrežnog dijela već na 4k s ostatkom struje

[Nikky]

Predvidi i zamaskiraj poviše / kraj ul. vrata širi bužir do / u tu IT kutiju, sutra tu gurneš coax ili optiku.

[c-shadow]

Prvo treba naći "IT kutiju". Čekam strujića da se javi da prođemo s tlocrtom kroz stan i dogovorimo što ide gdje, možda ima on kakav prijedlog. Zato vas i maltetiram tu već 2 dana da ne propustim štogod

[Nikky]

Neka, bolje se unaprijed pripremiti nego kasnije ronzat i plakat

[Doom]

Hvala Ekipa,

Vjerojatno da ću onda ovaj postojeći kabel iskoristiti samo za prvu sobu, druge dvije sobe se neće kosristiti još neko vrijeme.

Prijedlog da jednu 2.5 mm iskoristim kao nulu mi se sviđa. Nabacim plavi termobužir na oba kraja tako da nema zabune u budućnosti.