Vijesti i novosti o Intel procesorima i čipsetima

[the_ghost]

Sasvim uredno mogu na ovoj staroj krami pod moj kompjuter igrati nove igre (gears tactics npr). Stovise tada (prije 6 god) je jeftini i5 bio losija opcija za igranje jer su imali puno nizi clock od mog i3. Nisam fulao

[demetrius]

Autor the_ghost

Sasvim uredno mogu na ovoj staroj krami pod moj kompjuter igrati nove igre (gears tactics npr). Stovise tada (prije 6 god) je jeftini i5 bio losija opcija za igranje jer su imali puno nizi clock od mog i3. Nisam fulao

ja sam na i5 nego, na 15:59 na 1080p ja sam na 1200p isto je razlika između r5 3600 i i5 10600 k 10 fpsova prosječno u korist 10600k,neka bude i 2200 kuna kad r5 3600 košta 1450 kuna,neću davat 700 kuna više za 10 fpsova i recenzenti uživaju testirat sa 2080 ti procesore umjesto da uzmu i ostale grafičke 2060 i 1660,treba intelu još past dobit, sa 7 miljardi na 5 miljardi i manje.

https://www.hgshop.hr/procesor-amd-r...roizvod/244345

https://www.youtube.com/watch?v=eM5rtd61K2o

[lobo64]

Baš me zanima kako će jeftine ploče npr. H400 serije handlati klokove i potrošnju kada u testu Gigabyte Z490 Aorus Master potrošnja za 10500 iznosi 160W.

A te iste ploče bi trebale podržavati 10900K koji ždere preko 200W...

Znači li to da na tim pločama boost klokovi neće biti ni blizu onih koje Intel deklarira?

Ili budu izgarale k`o prskalice kad se na takvu upikne bilo kaj jače od 10400?

[The Exiled]

Autor lobo64

Znači li to da na tim pločama boost klokovi neće biti ni blizu onih koje Intel deklarira?

Da, većina tih ploča budu (po uzoru na OEM modele) imale BIOS/UEFI zaključan na predodređeni TDP i to je to. Ni makac dalje od toga, izuzev ASRock varijanti, dok im Intel (opet) ne zaprijeti.

[lobo64]

OK, teorecki, kupim neku recimo H410 ploču, stavim gore 10500 i nema šanse da dobijem boost od 4G, odnosno jedino sigurno imam 3,1G na svim jezgrama?

[The Exiled]

Tako je, osim, ako odmah u startu napikiraš jednu od ovih linkanih ASRock ploča, dok bude BIOS važeći, pa onda čak i imaš nekakav povišeni takt. Sve ostalo je zaključano bez pardona.

Trenutno preskupe Z490 ploče nude sve kaj trebaš, neovisno o modelu, pa koliko ide - ide, bar prema Intelovim specifikacijama, ali B/H čipseti nemaju taj luksuz.

[Mladenxy]

Do sada su na H i B pločama i5 boostali na svim jezgrama max bez problema. Jedino si ograničen klokom memorije.

[The Exiled]

I ovaj put bude ovisilo o snalažljivosti pojedinog proizvođača, ali zasad ASRock jedini ima to potvrđeno za H470/B460. Isto rade i na Z490, pa odmah pucaju sve jezgre na 4.9GHz non-stop.

[lobo64]

Pa BTJ, ko je tu lud?

Svi testeri do sada su koristili ploče isključivo sa Z490 čipom, te se na osnovi toga dobiveni rezultati promatraju.

Ispravite me ako griješim, jedan 10500 npr. bi trebao imati manje više istu snagu na svim čipsetima. OC samog proca isključen naravno, memorija iste brzine.

Kako će se osjećati Average Joe kada kupi jeftiniju ploču pa skuži da njegov sistem ne daje ni približne rezultate onima koje su postigli recenzenti?

[The Exiled]

Pa da, svi oni su isto tak rekli da svaki MBO proizvođač koristi ovaj ili onaj trik (MCE) da automaCki digne takt iznad onoga kaj Intel smatra tvornički default.

Svi znaju da nije vredu, ali dokle god je 5.0GHz+ all-core, nitko se ne buni, jer Intel je najbolji u igrama.

[Mladenxy]

Napisao sam ti da jedan i5 to i ima na svim pločama, jedino si zakinut brzinom memorije na jeftinim pločama. Kolika je tu razlika? Negdje ništa, negdje 10%. Naravno tu ne pričamo o K modelima za čiji overklok treba Z ploča.

Meni je overklok bezveze, ali tko voli nek izvoli. Evo ovaj i5 10400F fakat hladan i brz za male pare.

https://youtu.be/ge630T9CsC0

[The Exiled]

Da, ali vidi ga u simuliranoj B/H čipset situaciji, kad je samo memorija u pitanju. Zato velim, da ovisi kaj budu ovaj put odigrali svaki MBO proizvođač za svoje ploče.

vs.

Intel i5 10400F 2.9GHz (~4.0GHz)
MSI MPG Z490 GAMING PLUS
16Gb RAM 3600Mhz

[Mladenxy]

Pa ne znam kaj bi trebalo očekivati od 450+ kn ploče (ako budu cijene kao prethodni H chipseti), nikakvo čudo. Jezgre će boostati na 4.0 a uz neku jeftiniju memoriju na 2666 to je kaj se i vidi u tom video. Koliko para toliko muzike, i ne vidim kaj je tu loše.

[The Exiled]

Ma samo komentiramo da kad stignu slabije ploče, a netko sad na temelju Z490 testova gleda i čeka, kasnije bude se lagano začudil da to nije baš tak kak se prikazivalo.

[Mladenxy]

Pa treba mu objasniti da je to gledao na dvostruko i više skupljoj ploči pa nek si bira kaj mu je bitnije. Ulaganje u jednosezonsku ploču ili peri/deri ploča za 500 kn pa resale kad dosadi/zastari uz 10% niže performanse.
Po meni treba oko sokolovo za tih 10% razlike, i ne igranje nego monitoring igre.

[lobo64]

Autor Mladenxy

Napisao sam ti da jedan i5 to i ima na svim pločama, jedino si zakinut brzinom memorije na jeftinim pločama. Kolika je tu razlika? Negdje ništa, negdje 10%. Naravno tu ne pričamo o K modelima za čiji overklok treba Z ploča.

Meni je overklok bezveze, ali tko voli nek izvoli. Evo ovaj i5 10400F fakat hladan i brz za male pare.

https://youtu.be/ge630T9CsC0

Ne pljujem procove kao takve, dobri su, bez daljnjega.

Ono što hoću reći je da 10500 sa 4,2G na svim jezgrama sigurno nebu moguće na nekoj ploči sa npr. H410 čipsetom.

Odnosno, 10500 (njega sam uzeo za primjer) je puno brži na Z490 nego na H410 čipsetu, što definitivno nebi trebalo tako biti.

[Mladenxy]

Autor lobo64

Ne pljujem procove kao takve, dobri su, bez daljnjega.

Ono što hoću reći je da 10500 sa 4,2G na svim jezgrama sigurno nebu moguće na nekoj ploči sa npr. H410 čipsetom.

Odnosno, 10500 (njega sam uzeo za primjer) je puno brži na Z490 nego na H410 čipsetu, što definitivno nebi trebalo tako biti.

Pa do sad je to bilo sasvim normalno, i5 na H chipsetu boost na max po svim jezgrama kako je deklariran. Ne vjerujem da će ovi non K procesori, koji su 65W tdp imati bilo kakvih problema sa boost klokovima po svim jezgrama, kao i ovi do sada. Ali budemo vidjeli. Na žalost memorija na tim chipsetima ne ide više od 2666, i to je hendikep. Po meni ne veliki hendikep ako su ploče jeftine.

npr moj proc po pravilu

4,100 MHz (1 core),
4,000 MHz (2 cores),
4,000 MHz (3 cores),
4,000 MHz (4 cores),
3,900 MHz (5 cores),
3,900 MHz (6 cores)


na jeftinoj B ploči


edit2

evo još jedne recenzije sa sporijom memorijom, znači valjda najgori mogući ili realni scenarij za prosječnog kupca

https://www.youtube.com/watch?v=CukeDUXas1k

po meni puno vike oko te memorije za malo razlike. Radije kupim jeftinu ploču, memoriju i razliku u parama uložim u grafu, SSD i sl.

Nisam pratio ali tipa su valjda odrali u kometarima jer nije testirao sa 2666 hz ramu u prethodnoj recenziji.

[Manuel Calavera]

Autor lobo64

Ono što hoću reći je da 10500 sa 4,2G na svim jezgrama sigurno nebu moguće na nekoj ploči sa npr. H410 čipsetom.

Mislim da će moći, nisu ti clockovi neki problem (niti temperaturom niti potrošnjom).

Sranja bi moglo biti sa ovim K cpu, a moraju ih imati na cpu support listi. Kao što je The Exiled rekao vjerojatno će limitirati tdp, base clockove i boost za single core (na xy sekundi) će vjerojatno ispoštovati da taman imaš to što piše na kutiji - a ovo između - ćorak. Intel se baš zbog ovakvih situacija prije par godina ogradio od nekog službenog objavljivanja (čitaj obećavanja) raznih boost clockova, da ih se ne može prozivati zbog toga

[W]e’re no longer disclosing this level of detail as its proprietary to Intel. Intel only specifies processor frequencies for base and single-core Turbo in our processor marketing and technical collateral, such as ARK, and not the multi-core Turbo frequencies. We’re aligning communications to be consistent. All Turbo frequencies are opportunistic given their dependency on system configuration and workloads.

https://www.extremetech.com/computin...ing-impossible


Također sranje je ako im memory support na nižim čipsetima ostane 2666mhz. Prema GN recenziji jedan i5 10400 izgubi nekih u prosjeku 15% performansi, čime postaje potpuno nezanimljiv/neisplativ.

Mada vjerujem da bi mnogi vendori mogli dignuti na 2933mhz support

[silver_tip]

Pa evo 3 H470 od ASRocka sam bacio pogled i pise sljedece:

Supports DDR4 2933 / 2800 / 2666 / 2400 / 2133 non-ECC, un-buffered memory

Sve 3 imaju takodjer XMP 2.0

https://www.asrock.com/MB/Intel/H470...#Specification
https://www.asrock.com/MB/Intel/H470.../index.asp#CPU
https://www.asrock.com/MB/Intel/H470...#Specification

U cemu je sad problem ?

[Manuel Calavera]

Piše i za H410

https://www.asus.com/Motherboards/PR...pecifications/

Kao što sam i napisao jel, logičan upgrade na 2933mhz, na kraju krajeva 3000mhz kitovi koštaju skoro isto kao najjeftiniji.

[Mladenxy]

Bilo bi zanimljivo vidjeti test 10/20 i9 na toj H410 i kako drži klokove, mada ne vidim da bi itko kupovao takav kombo.

[lobo64]

Autor Mladenxy

Bilo bi zanimljivo vidjeti test 10/20 i9 na toj H410 i kako drži klokove, mada ne vidim da bi itko kupovao takav kombo.

Ja prvi, da idem na Intel konfu, isto onak kak sam kupio drek jeftinu B450 ploču i R7 2700...

Koja BTW, ocana uredno praši 4GHz na svim jezgrama bez pregrijavanja VRMa, to što imam CPU hladnjak koji je nedostatan pa mi proc ide u thermal shutdown je druga priča...

[Mladenxy]

Autor lobo64

Ja prvi, da idem na Intel konfu, isto onak kak sam kupio drek jeftinu B450 ploču i R7 2700...

Koja BTW, ocana uredno praši 4GHz na svim jezgrama bez pregrijavanja VRMa, to što imam CPU hladnjak koji je nedostatan pa mi proc ide u thermal shutdown je druga priča...

Da, ali nisi kupio A320 chipset što bi bilo podjednako sa H410. Ipak si kupio B450...

[lobo64]

Zato kaj u to vrijeme nije bilo dostupnih 320 čipseta, a ako ih je i bilo bili su egal ili skuplji od 450...

Dakle pusti priču "Master Mladenxy, borio si se galantno, vrijedno spomena u arhivima jedijskog reda".

Šajz drauf.

Svi oni korisnici koji budu kupili 10+++ čipove na jeftinijim čipsetima (znači sve kaj nije Z490) mogu (JBT, ne da mogu nego moraju) očekivati perfe takve gdje će ih Ryzeni rastavljati k`o beba zvečku.

I to je ono što ja govorim, ne da su procovi loši, nego da Šintel i dalje maže neupućenim korisnicima oči tjerajući ih da blehaju hrpu novaca da bi u gamingu imali +5% prednosti nad AMDom.

Jedva čekam da krene šitstorm prilikom testiranja jeftinih ploča...

[The Exiled]

Najveći zajeb u cijeloj priči: ASUS Prime Z490M-Plus ploča + Intel Core i5-10400(F) vs. MSI B450 Tomahawk Max + AMD Ryzen 5 3600

Razlika u cijeni ide i do ~100€ u AMD-ovu korist, a performanse su u najgorem slučaju podjednake ili na strani AMD platforme.

[Mladenxy]

Autor lobo64

Zato kaj u to vrijeme nije bilo dostupnih 320 čipseta, a ako ih je i bilo bili su egal ili skuplji od 450...

Dakle pusti priču "Master Mladenxy, borio si se galantno, vrijedno spomena u arhivima jedijskog reda".

Šajz drauf.

Svi oni korisnici koji budu kupili 10+++ čipove na jeftinijim čipsetima (znači sve kaj nije Z490) mogu (JBT, ne da mogu nego moraju) očekivati perfe takve gdje će ih Ryzeni rastavljati k`o beba zvečku.

I to je ono što ja govorim, ne da su procovi loši, nego da Šintel i dalje maže neupućenim korisnicima oči tjerajući ih da blehaju hrpu novaca da bi u gamingu imali +5% prednosti nad AMDom.

Jedva čekam da krene šitstorm prilikom testiranja jeftinih ploča...

Isto kak su mazali i AMD korisnicima sa recenzijama gdje su koristili najbolju bdie memoriju, nafrljenu do maksimuma a svaki dvadeseti korisnik ju je zbilja i kupil. Meni su takva mazanja jasna iz oba tabora, ne kužim samo tu neobjektivnost i uzdizanje samo jednog brenda. Jako dobro vidim prednosti mane iz obje firme i za sebe biram tak da se nikada ne osjećam osakaćen.
To kaj tu netko jedva nekaj čeka meni je teže shvatljivo, ko na nogometnoj utakmici

[lobo64]

Autor The Exiled

Najveći zajeb u cijeloj priči: ASUS Prime Z490M-Plus ploča + Intel Core i5-10400(F) vs. MSI B450 Tomahawk Max + AMD Ryzen 5 3600

Razlika u cijeni ide i do ~100€ u AMD-ovu korist, a performanse su u najgorem slučaju podjednake ili na strani AMD platforme.

Ma da , ali opet govorimo o Z490 čipsetu a ne o jeftikanerima tipa B,H Q, za koje se očekuje da će iznijeti gro prodaje...

[lobo64]

@Mladenxy

Ja stvarno nemam ništa protiv Intela kao takvog (a Bože sačuvaj ni protiv Tebe kao osobe), tako da Te molim da nikako ne uzimaš za zlo ono što sam postao.

Ali da u 99% onoga što sam pisao ima nešto, e pa ima , da ga jeb.š, bio objektivan ili ne...

[Mladenxy]

Autor lobo64

@Mladenxy

Ja stvarno nemam ništa protiv Intela kao takvog (a Bože sačuvaj ni protiv Tebe kao osobe), tako da Te molim da nikako ne uzimaš za zlo ono što sam postao.

Ali da u 99% onoga što sam pisao ima nešto, e pa ima , da ga jeb.š, bio objektivan ili ne...

Pa napisao si da sigurno slabiji chipseti neće boostati na deklarirani max takt po jezgrama, ja ti cijelo vrijeme pišem da na dosadašnjim serijama to nije slučaj i ne vidim da 65W non k CPU nebu boostao i dalje ili K cpu do granice kloka. Nije neka razlika između mojeg i5 9400f i i5 10400F osim u dodatnim thredovima i 100mhz višem kloku.

Za memoriju je jasna stvar, to ne vidim zakaj bi uopće raspravljali..u biti sve je jasna stvar ali bumo vidli ak se javi tih 5-6 korisnika u HR koji će kupiti "novi" Intel i tako jako zagorčati AMD-u

[lobo64]

Ma da, ali to je bilo na dosadašnjim serijama čipseta. Ovdje sad ulaze neke nove varijable kao npr. TVB za kojeg se jedino zna kako se ponaša na Z490 čipsetu.

Ni Intel, ni MB vendori ni takozvani "Internet recenzenti" ništa ne govore (odnosno pitanje dali uopće kurca razumiju, Intel izuzevši koji naravno šuti kao zaliven) kako će se ponašati jeftiniji čipseti po tom pitanju.

Sad ću se možda opet ponavljati, ono kaj tvrdim da će biti jako velikih razlika u brzini istih procesora na različitim čipsetima.

Što je naravno skopčano sa količinom uloženog novca u setup, odnosno top perfe može očekivati onaj tko spizdi 500+ Baksi u proc/Mb kombo, ostali "jadnici" nek si JM...