Automobili

[Master_Hrc]

Autor fanATIk

Na autocesti je zabranjeno pretjecanje s desne strane.
Isto tako trebalo bi se i cijelo vrijeme vozit desnom trakom te lijevu koristit samo za pretjecanje.
.....

Tak i po meni treba biti...ali toga uopce nema u https://www.zakon.hr/z/78/Zakon-o-si...eta-na-cestama
A ako toga tamo nema mogu se komotno voziti u desnoj brze nego ovi u lijevoj i mogu se voziti u lijevoj bez da ikoga preticem.....Well aint that cute....how yes no....

No nitko mi nije odgovorio na situaciju, kad se vozim u desnoj recimo 120 i svi odu u lijevu i odjedanput desna postane prazna (milijun puta mi se to dogodilo). I u lijevoj se stvori kolona i ja se i dalje vozim 120 i brzi sam od ovih u lijevoj koji se recimo zbog kolone voze 100....i sad bih ja kao trebao usporiti da sam sporiji od njih? how yes no...

P.S
Pustite sad slavonsku....to nije autocesta....

[Master_Hrc]

Autor tech

47. Imaš i pod 48.2 za sve forum warriore odredbu koja veli da u slučaju slavonske/bilo koje ceste s više prometnih trakova možeš koristit koju god dok ne ometaš promet iza sebe.

Znači ako su našeg prekršitelja u ovom slučaju plavci morali obilazit s desne strane - smetao je.

Znaci ako je ogranicenje brzine 70 npr i on se toliko vozio u lijevoj na koji nacin je on smetao? Znaci on je trebao otici na 100 na sat da ne smeta ovima iza sebe....ne bi islo....

[generic]

To za autocestu ti je članak 142, stavak (2), koliko god to bilo čudno sročeno i članak 67, stavak (1)
Život s pravnicom me naučio da kod nekih zakona nije bitno kako su točno napisani, već kako se tumače

[Princ288]

Autor generic

To za autocestu ti je članak 142, stavak (2), koliko god to bilo čudno sročeno i članak 67, stavak (1)
Život s pravnicom me naučio da kod nekih zakona nije bitno kako su točno napisani, već kako se tumače

142.2 se odnosi na mjenjanje trake radi brzeg kretanja, pretpostavljam da ako je bio u desnoj traci, i brzi je od lijeve , nije u krivu jer nije mjenjao traku?
A da je bio u lijevoj u koloni, a desna prazna, tu onda ne bi smio preci u desnu da bi vozio brze od njih

[IcyTexx]

Autor fanATIk

Što se slavonske tiče, sasvim je nebitno u kojoj pretičeš, to je gradska prometnica. Mada ima ekipe, čak i na forumu koji i dalje misle da je lijeva preticajna i da se ljudi trebaju micat kad im se nabiju u dupe.

Po navedenom Članku 48. stavak 1. točka 2 nemaš se kaj vozit u lijevoj traci na Slavonskoj ako ometaš ostala vozila.

Rađe bi izigravao šerifa nego bio kulturan i maknuo se u desnu traku.

Samo da kažem prije nego kaj prigovoriš nešto slično - ne jurcam po naseljima/gradu, a Slavonska mi je tempomat 0-10kmh vise od dopustenog. I svejedno ima hrpa ekipe koja se u lijevoj vozi 20kmh sporije od dopustenog dok je desna prazna.


Sad se na autocesti fino vidi tko je gastarbajter s DE tablicama, tko Nijemac, a tko Čeh/Slovak. Samo jedni od navedenih se voze u desnoj traci kad ne pretiču. U lijevoj klasika kolona koja vozi 110kmh, a u desnoj se nazire auto par kilometara daleko koji vozi 109kmh.

[Old Iggy]

Autor IcyTexx

Po navedenom Članku 48. stavak 1. točka 2 nemaš se kaj vozit u lijevoj traci na Slavonskoj ako ometaš ostala vozila.

Rađe bi izigravao šerifa nego bio kulturan i maknuo se u desnu traku.

Ometanje je problematično, gledano zakonski.

Za ometanje mora biti kršenja zakona, a obično ga nema, tj. definirano je kad ga ima.

[tech]

Autor Master_Hrc

Znaci ako je ogranicenje brzine 70 npr i on se toliko vozio u lijevoj na koji nacin je on smetao? Znaci on je trebao otici na 100 na sat da ne smeta ovima iza sebe....ne bi islo....

Ne nego se trebao pomaknuti u desnu traku i propustit vozilo iza sebe, ako je u mogucnosti. Nije na tebi da svojim autom provodis i nameces ogranicenje brzine vozilu iza sebe. To je ometanje, kao i prisiljavanje nekog da te obilazi po desnoj strani

[generic]

Autor Princ288

142.2 se odnosi na mjenjanje trake radi brzeg kretanja, pretpostavljam da ako je bio u desnoj traci, i brzi je od lijeve , nije u krivu jer nije mjenjao traku?
A da je bio u lijevoj u koloni, a desna prazna, tu onda ne bi smio preci u desnu da bi vozio brze od njih

Članak 2. - 72) »pretjecanje« je prolaženje vozilom pokraj drugog vozila koje se kreće u istom smjeru,

Članak 67. - (1) Pretjecanje i obilaženje obavlja se s lijeve strane.

Autor Old Iggy

Ometanje je problematično, gledano zakonski.

Za ometanje mora biti kršenja zakona, a obično ga nema, tj. definirano je kad ga ima.

Drito to, primjerice u članku 45 je opisano što se u kontekstu tog članka smatra ometanjem.

[Master_Hrc]

@Tech
Znaci sad se po Slavonskoj ja mogu voziti ako hocu 150 i svi mi se moraju micati iz lijeve trake jer me usporavaju? A sto je npr s Vukovarskom gdje su 3 trake?

Ajme meni opet smo dosli na temu Slavonske...se mozemo vratiti na moj post #31067 post ))

@Generic aha po tebi sam onda ja trebao usporiti u svojoj desnoj da nebudem brzi od ovog u lijevoj iako mi je desna prazna....nebi islo....pa tek onda cu raditi guzvu....

[Old Iggy]

Autor tech

Ne nego se trebao pomaknuti u desnu traku i propustit vozilo iza sebe, ako je u mogucnosti. Nije na tebi da svojim autom provodis i nameces ogranicenje brzine vozilu iza sebe. To je ometanje, kao i prisiljavanje nekog da te obilazi po desnoj strani

Nije ništa trebao. U naseljenom mjestu ne mora voziti desnom trakom (osim pojedinih vozila), niti ga ovaj drugi obilazi niti pretiče s desne strane.
Tu nema nikakvog ometanja.

[IcyTexx]

Autor Old Iggy

Ometanje je problematično, gledano zakonski.

Za ometanje mora biti kršenja zakona, a obično ga nema, tj. definirano je kad ga ima.

Da, nažalost fali dodatak koji bi proširio tumačenje sljedećeg članka na kolnik s dvije ili više prometne trake u istom smjeru.

Članak 51., prvi u "Brzina" odjeljku

(2) Vozač ne smije bez opravdanih razloga voziti tako sporo da bitno usporava prometni tok ili ugrožava druge sudionike u prometu. Kada se iza vozila koje se kreće brzinom koja je manja od najveće dopuštene brzine na cesti, ili dijelu ceste po kojoj se kreće, ili manja od brzine prometnog toka vozila u prometu na tom dijelu ceste, nakupi kolona vozila koja ga ne mogu sigurno preteći, vozilo se mora na prvom pogodnom mjestu isključiti iz prometa i propustiti kolonu vozila iza sebe.
(3) Kada je brzina kretanja vozila iz prethodnog stavka manja od polovice najveće dozvoljene brzine na cesti ili dijelu ceste, vozač takvog vozila mora uključiti sve pokazivače smjera, osim kada koristi žuto rotacijsko svjetlo.

Više sam apelirao na zdrav razum i određenu dozu kulture i poštovanja u prometu kod takvih situacija.

Iako, ometanje prometa je definirano:

81) »ometanje prometa« je radnja u prometu kojom se nekoga suprotno prometnim propisima prisiljava na promjenu dotadašnjeg načina sudjelovanja u prometu

Eh sad, ukoliko sam ja dolazio s 80kmh po Slavonskoj do auta u lijevoj traci koji se vozi 60kmh, on je mene suprotno gornjem propisu prisilio na promjenu mojeg dotadasnjeg (ispravnog) sudjelovanja u prometu. Jedino ostaje pitanje "sigurnog pretjecanja" i je li pretjecanje desnom stranom sigurno. Propisi koji vrijede za autoceste sugeriraju da nije sigurno.

[Old Iggy]

Autor IcyTexx

Eh sad, ukoliko sam ja dolazio s 80kmh po Slavonskoj do auta u lijevoj traci koji se vozi 60kmh, on je mene suprotno gornjem propisu prisilio na promjenu mojeg dotadasnjeg (ispravnog) sudjelovanja u prometu. Jedino ostaje pitanje "sigurnog pretjecanja" i je li pretjecanje desnom stranom sigurno. Propisi koji vrijede za autoceste sugeriraju da nije sigurno.

Nije te na ništa prisilio niti te ne ometa jer ne krši nikakav propis.
Pretjecanje se tu ne smatra pretjecanjem i dozvoljeno je po čl. 75. st. 3.

[tech]

Autor Old Iggy

Nije ništa trebao. U naseljenom mjestu ne mora voziti desnom trakom (osim pojedinih vozila), niti ga ovaj drugi obilazi niti pretiče s desne strane.
Tu nema nikakvog ometanja.

Ne mora. Dok ne ometaš promet iz sebe. A u našem kontekstu ometanje je opisano kao:

je radnja u prometu kojom se nekoga suprotno prometnim propisima prisiljava na promjenu dotadašnjeg načina sudjelovanja u prometu

Kako onda objašnjavaš tu radnju ako nije pretjecanje?

Na stranu tvoje tumačenje da to nije pretjecanje, uzmeš u obzir da ipak po definiciji jest - i da znamo da se pretječe s lijeve strane vozila, a ti me tjeraš da postupim suprotno zakonu onda je to itekak ometanje.

[Old Iggy]

Autor tech

Ne mora. Dok ne ometaš promet iz sebe. A u našem kontekstu ometanje je opisano kao:

Kako onda objašnjavaš tu radnju ako nije pretjecanje?

Na stranu tvoje tumačenje da to nije pretjecanje, uzmeš u obzir da ipak po definiciji jest - i da znamo da se pretječe s lijeve strane vozila, a ti me tjeraš da postupim suprotno zakonu onda je to itekak ometanje.

Čitaj čl. 75. st. 3. To nije pretjecanje.
Da bi nekoga ometao, moraš nešto raditi krivo, prema zakonu. E sad, ako nešto ne radiš krivo (a to je isto tako jasno definirano što i kako), nikoga ne ometaš.

[tech]

Vidim sad, promaklo mi je to. U pravu si.

[IcyTexx]

Autor Old Iggy

Nije te na ništa prisilio niti te ne ometa jer ne krši nikakav propis.
Pretjecanje se tu ne smatra pretjecanjem i dozvoljeno je po čl. 75. st. 3.

Istina.

Kad bi u stavku 3. definirali uvjete iz stavka 1. kao što su to spomenuli u stavku 2., tada bi bilo malo drugačije.

[IcyTexx]

Autor Old Iggy

Čitaj čl. 75. st. 3. To nije pretjecanje.
Da bi nekoga ometao, moraš nešto raditi krivo, prema zakonu. E sad, ako nešto ne radiš krivo (a to je isto tako jasno definirano što i kako), nikoga ne ometaš.

Wait, wait. Ne mogu vjerovat da mi je ovako dugo trebalo. Kopkalo me pa sam išao pročitati još jednom.

(3) Ne smatra se pretjecanjem ni prolaženje s desne strane vozila koje se prema odredbi članka 48. stavka 1. točke 1. ovoga Zakona ne kreće prometnom trakom uz desni rub kolnika, osim u slučaju iz članka 74. ovoga Zakona.

Članak 48. stavka 1. točka 1. ovoga Zakona:

1) vozila koja se kreću sporije od tramvaja i drugih vozila koja se kreću cestom po tramvajskim tračnicama ugrađenim uz rub kolnika, moraju se kretati na takvoj udaljenosti od tramvajskih tračnica da ne ometaju kretanje tramvaja i drugih vozila koja se kreću dijelom kolnika s ugrađenim tračnicama,

Ili kraće, tramvaji smiju preticati po desnoj.

Dakle, vozač koji se u lijevoj traci bez opravdanog razloga kreće sporije od ograničenog i stvara kolonu ne samo da bi se trebao maknuti u desnu traku nego ukoliko to ne učini mora stati i propustiti kolonu. On kršenjem tog propisa (Čl. 51. st. 2) ometa ostale sudionike u prometu.

Članak 75. i njegov drugi stavak samo govori da u slučaju kolone u obje trake nema pretjecanja. Ukoliko nema kolone, voziš se desnom trakom random brzinom ispod ograničene ili lijevom po ograničenju. Ukoliko se u lijevoj voziš manje od dopuštenog, ne omogućavaš preticanje koloni iza sebe na siguran način.

[fanATIk]

Pa naravno, ništa od toga nije bilo sporno. Ako se voziš toliko sporo da ometaš promet, radiš kolonu, morao bi se isključit iz prometa i propustit ih, bilo to u desnoj ili lijevoj traci. Ne piše da se treba maknut u desnu traku, nego piše da se mora isključit iz prometa. Ak se voziš po ograničenju, pa čak i manje od ograničenja, ne kršiš nikakav zakon.
Tak da i dalje stoji ono što sam napisao, možeš se normalno vozit po lijevoj traci na Slavonskoj. I na Vukovarskoj, aveniji Dubrovnik itd.

[Nik]

Autor sinisa1989

Poanta ovog posta?

Poanta ovog posta ja za one koji ne znaju da se na zaletavaju po Zagrebackoj kada idu u centar grada, inace se sakriju iza one smedje table iza, i kad ga skuzis je kasno.

Kad vec pojasnjavam da pojasnim i lowrideru. Vucibatina - je stara Pervanova fora za plavca koji okolo tegli pendrek. Zato je smajlic na kraju.

[wiseman]

Ekipa, jel ima netko nekog frenda mehaničara s kojim se može otić vidjet polovni auto na području ZG? Naravno, uz neku naknadu :-)

[Tvrdi]

Autor zgmmax

O boze

U gradu se ne vozis duze od 30-40 min. Spustis prozor kad vidis da je situacija "cista", a po autoputu svakih 1h otvoris prozor da se malo auto prolufta.

Zaboravim da većina vas još mlada i nemate djecu u autu..jebiga, tada su druga pravila...

[xlr]

Autor Tvrdi

Zaboravim da većina vas još mlada i nemate djecu u autu..jebiga, tada su druga pravila...

Sto im vise skodi, cirkuliranje unutarnjeg zraka ili povremeno otvaranje prozora da se promjesa zrak? Samo nemoj reci propuh Jer ista ta djeca ce ti se nadisati cestica dizela i ostalih derivata do svoje 18-te godine i nema tog balona koji ce ih zastititi.

[borny]

Prozori se mogu otvoriti i 1-2cm na koju minutu.

http://news-bar.hr/vijesti/svijet/na...ratova-zajedno

[sinisa1989]

Autor borny

Prozori se mogu otvoriti i 1-2cm na koju minutu.

http://news-bar.hr/vijesti/svijet/na...ratova-zajedno

#sisanela

[IcyTexx]

Autor fanATIk

Pa naravno, ništa od toga nije bilo sporno. Ako se voziš toliko sporo da ometaš promet, radiš kolonu, morao bi se isključit iz prometa i propustit ih, bilo to u desnoj ili lijevoj traci. Ne piše da se treba maknut u desnu traku, nego piše da se mora isključit iz prometa. Ak se voziš po ograničenju, pa čak i manje od ograničenja, ne kršiš nikakav zakon.
Tak da i dalje stoji ono što sam napisao, možeš se normalno vozit po lijevoj traci na Slavonskoj. I na Vukovarskoj, aveniji Dubrovnik itd.

Kršiš zakon ukoliko se u lijevoj voziš sporije od ograničenog i stvaraš kolonu, dok u desnoj nema kolone. Onemogućavaš onima iza tebe da te "preteknu na siguran način" jer bi oni morali kršiti zakon da te zaobiđu s desne strane. Također suprotno prometnim propisima (nevožnja u desnoj ukoliko si sporiji ili nema kolone u desnoj) utječeš na njihovo mijenjanje sudjelovanja u prometu na način da su oni trebali usporiti na brzinu ispod ograničene. Ako se voziš po ograničenju, onda je okej jer te nitko nema razloga pretjecati (opet bi kršio zakon povećanjem i prekoračenjem brzine), ali ne smiješ se voziti ispod ograničenja i stvarati kolonu. Ukoliko si spor u lijevoj, micanje u desnu rješava pitanje kolone i onda ne moraš stati i propustiti istu.

Za autocestu je izričito definirano da je lijeva samo za pretjecanje, s razlogom. Tamo se nemaš što voziti u lijevoj pri bilo kojoj brzini ukoliko ne pretječeš. To odgovara i na prvotno postavljeno pitanje. Do situacije da si ti brži u desnoj traci od kolone u lijevoj na autocesti be bi smjelo ni doći.

[Master_Hrc]

Autor IcyTexx

.....
Za autocestu je izričito definirano da je lijeva samo za pretjecanje, s razlogom. Tamo se nemaš što voziti u lijevoj pri bilo kojoj brzini ukoliko ne pretječeš. To odgovara i na prvotno postavljeno pitanje. Do situacije da si ti brži u desnoj traci od kolone u lijevoj na autocesti be bi smjelo ni doći.

Apsolutno se slažem....da se ekipa ne vozi u lijevoj nebi se dogodila situacija da sam ja u desnoj brži....pa prema tome u tom slucaju ekipa u lijevoj zbog toga što su u prekršaju prisile i mene da sam u prekršaju time što sam brži od njih u desnoj....

[IcyTexx]

Autor Master_Hrc

Apsolutno se slažem....da se ekipa ne vozi u lijevoj nebi se dogodila situacija da sam ja u desnoj brži....pa prema tome u tom slucaju ekipa u lijevoj zbog toga što su u prekršaju prisile i mene da sam u prekršaju time što sam brži od njih u desnoj....

Ti bi u pravilu morao prikočiti jer ne smiješ pretjecati desnom, onaj prvi u koloni u lijevoj bi trebao dobiti kaznu jer ometa druge (a i tebe) u prometu.

Naravno, sve ovo vrijedi ukoliko se voziš na ili ispod ograničene brzine.

[Old Iggy]

Autor Master_Hrc

Apsolutno se slažem....da se ekipa ne vozi u lijevoj nebi se dogodila situacija da sam ja u desnoj brži....pa prema tome u tom slucaju ekipa u lijevoj zbog toga što su u prekršaju prisile i mene da sam u prekršaju time što sam brži od njih u desnoj....

Yup. Zato je zakon poprilično nedorečen, kao i postupci koje vozač može / mora napraviti kad netko drugi krši zakon.
Nije bitno je li kolona u lijevoj traci na autocesti, traktor ispred kolone koji se ne miče na dionicama na kojima se ne smije pretjecati i slično, problem je što onda napraviti osim voziti i čekati...

[Master_Hrc]

Zato sam rekao kad vidim da voze po lijevoj da fali presretač da ih stera u desnu....jer meni je stvarno situacija retardirana da se ovi voze u lijevoj recimo 90 a ja u desnoj 130 i onda ja moram prikociti i vozit se mrvicu sporije od njih... i tada iza mene nalijece teletabi koji ocekuje imati prednost ko Slavonskoj i izmasakrira me

[IcyTexx]

Autor Old Iggy

Yup. Zato je zakon poprilično nedorečen, kao i postupci koje vozač može / mora napraviti kad netko drugi krši zakon.
Nije bitno je li kolona u lijevoj traci na autocesti, traktor ispred kolone koji se ne miče na dionicama na kojima se ne smije pretjecati i slično, problem je što onda napraviti osim voziti i čekati...

Jesam li onda u pravu za Slavonsku? Bezbrižna vožnja u lijevoj samo ukoliko se krećeš maksimalnom dozvoljenom brzinom.


Ukoliko se ne varam (nisam čitao ostatak zakona), ako netko krši zakon, ti si i daje dužan voziti po propisima i ne kršiti ih osim u slučaju da postoji neposredna nadolazeća opasnost, a ni tada ne smiješ prekršiti baš sve.