AMD FX "Bobcat/Llano/Bulldozer/Piledriver" Info Thread

[Hawker]

@jopis

Ja sam dosad svoje postove itekako argumentirao.
Pogotovo sto se tice Vishera.

Ako je tebi trolanje kad ja kazem da be otvaram linkove jer sam na mobu onda OK.

Nemoj niti odgovarat.

[jopis]

Autor Sam Fischer

Ovo stoji.

Bilo je situacija u gaymanju koje sam i ja primjetio na svojoj konfi u određenim situacijama, i još dok sam R9 280 imao. Ali uvijek sam to nekako pripisivao neoptimizaciji igara.

Proc slabo utiliziran(tipa 15-30%), grafa isto(40-60%), a framerate je pao. Debilno, nema baš nekog smisla, jel

Problem je što se isti drop ne manifestira ako fx 'goni' neku 770ku ili 780ku, nego se uredno frejmrejt povećava smanjenjem detalja, iskorištenost grafe ostaje jednaka/visoka.
Malo stupidno da ne mogu poradit na korelaciji vlastitog cpu-a i gpu-a.

Autor Eladio

ma znam da je totalno smijesno da jedan tako popularan naslov radi tako kako radi, ali hawker zeli raditi neke testove, a ljudi su se cesto zalili u "real life" za tu igru , pa neka se igra

Viš da se pali ko šiparica na džastina papra, a kamoli da će ić skidat wot i testirat....

Autor Eladio

znaci u AMDovoj preporucenoj kombinaciji najvise sucksa..

Da. Baš 'kul'.

Autor Eladio

PS
hawker, reci da ces otvoriti linkove kad dodjes doma

Pa ono, i ja sam na mobu 50% vremena pa ne vidim ništa sporno u tome da otvorim link, tome i služi browser na mobitelu, a pogotovo ako sam ja inicirao neku raspravu i pokušavam suvislo sudjelovat u istoj, a ne se još pjenit zbog toga što ti netko ukaže na to

[Hawker]

Ne trebam instalirat wot jer ga igram fx 8370 + HD 7850 2gb,sve max.

Nadalje,u mom inicijalnom postu je naznaceno da me ne zanimaju nikakvi linkovi ni internet benchevi jer sam ih vidio dovoljno.

Jasno je napisano da me zanimaju osobna iskustva forumasha tj. Vlasnika istih.

[Dottore]

Autor jopis

Wot je samo još jedan očiti primjer neoptimizirane i zbuggane igre i uopće ga ne treba uzimati kao ikakvu referencu za išta...
Mislim wth, u današnje vrijeme napravit mp igru koja je single core based -.-

Više ide na CPU nego na GPU. Barem u starijoj verziji bilo. U verzii 9.8.1 i guram standar verziju sa onboard gpu. Može se reći solidno s obzirom igrivih 70-115 fps.


@Hawker
Igraš li uopće na troll mode ON? U svakoj temi spominješ samo AMD i FX-jeve ili ti ga Vishera.
Sve tvoje postove svodi na čisti spam.

Mislim, stvarno neodgovorno upuštaš u raspravu tipa "na mobitelu sam","neda mi se otvarati linkove" i držiš samo svoje umišljenje filozofije bez agrumenta.
Smiješno je što nekoliko forumaša (neću nabrojati koga) ide protiv tebe i držiš pijana plota na svoj način. )))

P.S. nije mobitel kriv nego vlastiti ego koji ne koristi tipku edit.

U Broadwell temi sam nauživao čitajući tvoje smiješne izjave.

[Hawker]

Bas me zanima cemu si se smijao konkretno vezano za broadwelle.

Ostatak tvog posta je cisti spam,kolega.

[kasko]

@Hawker
A tebe zanima konkretno iskustva nekog s visherom jer bi im u nekom vidu pomogao?

[Hawker]

Autor kasko

@Hawker
A tebe zanima konkretno iskustva nekog s visherom jer bi im u nekom vidu pomogao?

Kako god mogu,imam poprilicno iskustvo s njima.

U prvom postu je naveden razlog. Radi se o jednom testu.

[Drvoje]

Autor kasko

@Hawker
A tebe zanima konkretno iskustva nekog s visherom jer bi im u nekom vidu pomogao?

Onda bi im Hawker predložija koji točno Intelov model uzeti u zamjenu

[syss]

Autor Hawker

Ljudi ne mogu primjetit razliku u igrama izmedju FX 83xx i ,recimo, i7 4770k.

Autor Hawker

Ja sam dosad svoje postove itekako argumentirao.

jesi

[Mario92]

Mene je sram imati AMD zbog ovakvih bedaka kaj seru i provociraju bez povoda.

Jesi zadovoljan procom? Jesi? Onda reci u JEDNOM postu i to je to.

Jebote PCE se u zadnje vrijeme pretvorio u dječje igralište zbog nekolicine. Nažalost.

[Hawker]

Hvala svima na zapažanjima. :-D

[ukiy]

Neznam da li sam nesto propustio...

Autor Hawker

...obavio sam neke testove vezano za gejming na Intelu i AMDu...

Koje/Kakve si testove radio? Sto su pokazali, imas neke rezultate?

[Dottore]

Autor Hawker

Bas me zanima cemu si se smijao konkretno vezano za broadwelle.

Ostatak tvog posta je cisti spam,kolega.

Tvoj je spam, neznaš editirati post, pokrijepiti linkove pa onda vajnaš na mene zbog spama. Ni pred svojim nosom ne primjetiš svoj spam. Bitno da si komentirao ono kako tebi paše. To mi je jasno ko dan i noć. Bugov dječarac fanboya.

Mogao si sve napisati u jedan post i editirati kako treba. Ali tebi je bitno natući više postova, bez editiranja. Onda meni veliš da ja spamam Brutalno i nema šta.

Edit.
Ajde u tvom stilu. Pišem sa moba i još upravo zadnje editirao,.

Kako Dalmatinci kažu : Ima i zmija. Ja je vidim, ona šišti, kad šišti maknem se ća!

[Hawker]

Autor ukiy

Neznam da li sam nesto propustio...



Koje/Kakve si testove radio? Sto su pokazali, imas neke rezultate?

FX 8370 (Sabertooth 990fx)
FX 8320E(Sabertooth 990fx)
i7 4770k (Maximus VI HERO)

Sve drugo identicno,

Seasonic 1050w
Hyper X Fury 1866 4x8GB

i7 (Kingston 120Gb SSD) FX (Samsung 840 EVO)
i7 je hladjen sa NZXT X41 FX hladjen sa Nepton 280L

GPU setup:

AMD 7850 2GB (testirano u i7 i oba FXa)
nvidia GTX 980 (testirano u i7 i oba FXa)

Nisam mogao posuditi jacu AMD karticu,ali nije ni bitno za test.

Sve se testira (jos uvijek) na win 8.1.

Gejming:

-GTA V
-Thief
-ARMA 3
-Wolfenstein
-WoT
-NBA 2k15

-svakodnevni rad +photoshop i jos pokoja otezavajuca okolnost.

Dosadasnja zapazanja:

FX 8370 i i7 4770k EDIT: 8320E jos nije testiran kako treba jer je trebalo izvadit 8370 pa se nisam stigao s njim jos dovoljno igrat
Tri monitora,pokrenut photoshop,nekoliko desetaka tabova u chromeu i igranje NBA 2K15 sve na max....

Oba proca sa lakocom obavljaju ove zadatke,nema trzanja nikakvog.

Jedino sto sam primjetio je da FX8370 ima slabiji IMC i slabije hendla 32Gb 1866 RAMa. i7 nema takvih problema.
To je cinjenica koja je poznata od prije.
Za FX je potrebno odredjeno znanje i tweakanje da bi radio kako treba s tolikom memorijom.
i7 to obavlja out of the box.

Sto se grijanja tice,oba proca su hladjena vrhunskim AiO sistemima pa jednostavno nema problema. Napominjem da NISU OC.

Apsolutno,zasad, oba FXa i i7 zadovoljavaju besprijekorno sve sto bacim pred njih.

Zasad bi dao malu prednost i7 4770k zbog boljeg hendlanja 32GB RAMa.

@dottore

ocekivani spam bez odgovora na pitanje o broadwellima. Pozz.

[alengrosevic]

@hawker: Ovo je po meni hrpa teksta bez konkretnih informacija. Ovo sto si napisao da bilo sto stavis pred njih i da radi glatko, to smo svi znali. Takav "test" mogu i ja napraviti sa jos vecim rasponom hardwarea. Napisi konretne brojke ili nemoj pisati...

[ravkan]

Evo testiraj i world of warcraft, optimizacija te igre je totalni smjeh. Na racunalu pod moj komp, kada krenu velke brojke jer mlatimo po nekom bosu, fps je 15 nekada i nize. Intel tu igru guta dosta bolje, makar i tamo kolko vidim po forumima ljudi imaju istih problema

[Hawker]

Autor alengrosevic

@hawker: Ovo je po meni hrpa teksta bez konkretnih informacija. Ovo sto si napisao da bilo sto stavis pred njih i da radi glatko, to smo svi znali. Takav "test" mogu i ja napraviti sa jos vecim rasponom hardwarea. Napisi konretne brojke ili nemoj pisati...

Nabacicu nesto u stilu kad sam testirao FX8370,sa slikama i sl.

i7 ce biti kod mene jos desetak dana tako da ce to sve bit.

Nemoj ovo shvatit kao neki "pravi" test (kao sto je bio OC Vishere u stranicama prije). Ne mislim benchat i vrtit cinebencheve,real bencheve i sl.

[Cuky]

Za FX je potrebno odredjeno znanje i tweakanje da bi radio kako treba s tolikom memorijom.

moze malo vise detalja....

[Hawker]

Autor čuks

moze malo vise detalja....

Nisam zadovoljan kvalitetom IMCa kod FX procesora.

Primjer: Buldozer/PD arhitekture prakticki imaju prakticki dva NBa
Kad stavis 32GB RAMa (1866mhz) moras rucno u BIOSu podignut napon CPU/NB na 1,2v (default je 1,15).
Mozes ostavit i da to ploca obavi umjesto tebe,ali svaka ce ploca dignuti napon znacajno vise od toga i dolazi do nestabilnosti u radu.

Nadalje,default postavke za HTT i NB su 2600mhz odnosno 2200.
To takodjer nije dobro jer pravilo kod FXa je da HTT nije visi od NB.
Da bi dobio NB na 2600 (povecanje performansi) moras tweakat napon CPU/NB.
Opet,mozes ostavit da to ploca obavi umjesto tebe,ali dolazi do overvolta.
Svaki overvolt dovodi do nestabilnosti u radu radi loseg AMDovog IMCa.

Ovo gore je izrazeno kod 32GB RAMa i ne odnosi se na manje kolicine RAMa.

A,budimo,realni,koliko kupaca uopce ulazi u BIOS.

Zbog gore navedenog nikako ne bi preporucio FX 83xx sa 32GB RAM kupcima koji nemaju minimum znanja za fino podesavanje rada u BIOSu.
Sa i7 tih problema nema jer INTEL superiorno hendla vece kolicine RAMa za razliku od AMDa.

Nadalje, useri koji zele OC FX83xx mogu zaboravit na dobar OC sa 4 keksa RAMa.
To je jedna od rijetkih zamjerki FXa koja se jako rijetko spominje.

[alengrosevic]

Autor Hawker

Nabacicu nesto u stilu kad sam testirao FX8370,sa slikama i sl.

i7 ce biti kod mene jos desetak dana tako da ce to sve bit.

Nemoj ovo shvatit kao neki "pravi" test (kao sto je bio OC Vishere u stranicama prije). Ne mislim benchat i vrtit cinebencheve,real bencheve i sl.

Odlicno! Bilo bi super da nabacis par testova u igrama, aplikacijama, kodiranja i slicno, jedan kvalitetan nepristran test. Brojkama ili grafikonima, kako god ti je zgodno, ali da se vidi koliko je razlika u brojkama. Ovako odokativno bi bilo tesko vidjeti razliku.
Sjecam se prije par god je AMD stavio blind test gamerima i u jedne strojeve je stavio fx-eve, a u druge konkurentske procesore. Ljudi nisu vidjeli razliku ali realno gledajuci ima je i postoji.

[Hawker]

Autor alengrosevic

Odlicno! Bilo bi super da nabacis par testova u igrama, aplikacijama, kodiranja i slicno, jedan kvalitetan nepristran test. Brojkama ili grafikonima, kako god ti je zgodno, ali da se vidi koliko je razlika u brojkama. Ovako odokativno bi bilo tesko vidjeti razliku.
Sjecam se prije par god je AMD stavio blind test gamerima i u jedne strojeve je stavio fx-eve, a u druge konkurentske procesore. Ljudi nisu vidjeli razliku ali realno gledajuci ima je i postoji.

Koliko god vise cijenim AMD kao firmu,test je nepristran.

i7 4770k je fantastican proc. Kao sto sam gore napisao stavljam ga ispred FX 8370 radi boljeg hendlanja memorije (32GB)
To mi je nekako glavna prednost u ovom obimu rada.

Ogranicicu se samo na gejming ovaj put jer imam dosta RL posla pa ne stignem jednostavno sve.

Pazi,NEMA SANSE da pogodis koji je proc u kompu kod gejminga.

P.S. Vezano za objektivnost,suprotno misljenju nekih clanova foruma,ja nemam nista protiv Intelovih procova. Dapace,smatram ih u mnogim stvarima superiornim danasnjim AMD procovima,doduse previse su precjenjeni.
Moja nesklonost Intelu nije vezana za njihove produkte.

[ravkan]

Autor Hawker

Nisam zadovoljan kvalitetom IMCa kod FX procesora.

Primjer: Buldozer/PD arhitekture prakticki imaju prakticki dva NBa
Kad stavis 32GB RAMa (1866mhz) moras rucno u BIOSu podignut napon CPU/NB na 1,2v (default je 1,15).
Mozes ostavit i da to ploca obavi umjesto tebe,ali svaka ce ploca dignuti napon znacajno vise od toga i dolazi do nestabilnosti u radu.

Nadalje,default postavke za HTT i NB su 2600mhz odnosno 2200.
To takodjer nije dobro jer pravilo kod FXa je da HTT nije visi od NB.
Da bi dobio NB na 2600 (povecanje performansi) moras tweakat napon CPU/NB.
Opet,mozes ostavit da to ploca obavi umjesto tebe,ali dolazi do overvolta.
Svaki overvolt dovodi do nestabilnosti u radu radi loseg AMDovog IMCa.

Ovo gore je izrazeno kod 32GB RAMa i ne odnosi se na manje kolicine RAMa.

A,budimo,realni,koliko kupaca uopce ulazi u BIOS.

Zbog gore navedenog nikako ne bi preporucio FX 83xx sa 32GB RAM kupcima koji nemaju minimum znanja za fino podesavanje rada u BIOSu.
Sa i7 tih problema nema jer INTEL superiorno hendla vece kolicine RAMa za razliku od AMDa.

Nadalje, useri koji zele OC FX83xx mogu zaboravit na dobar OC sa 4 keksa RAMa.
To je jedna od rijetkih zamjerki FXa koja se jako rijetko spominje.

Hawkeru polako ...
2600 HTT mozes imat samo na jacim plocama. Inace zaboravi 2400 plafon.. Takoder 2600 default postavka biosa npr. na mojoj ploci. Za 2600 nije potrebno nista twakat ili dizat voltazu. Isto kao sto npr. na Asus R2 kada stavis 2400 ne trebas nista dirat oko voltaze.
Druga stvar koju sam primjetio kazes da useri mogu zaboravit na dobar OC sa 4 keksa rama? Kak onda objasnjavas da sam imo 5.2 GHz OC na svom FX a koristim 4x4 ram? To ti je samo veliki mit jer ljudi ne znaju podesit .. OC sa 2 keksa ili 4 keksa je apsolutno isti. ( Imas dosta toga objasnjenjo na Asus Rog Forumu )

Takoder vecina ljudi koja je uzela FX uzela ga je jer odlican perfomer za pare. Tako da vecina usera koja ima FX-a ima ili 8 gb ili 16 gb sto je cisto dovoljno za bilo sta. 32 GB je jednako kao i 16 GB cisti overkill za AMD stroj, jer ako se bavis nekim poslom (npr. renderom da zaradujes kruh), onda ne uzimas AMD jer je tu INTEL besprekorno bolji (naravno tu pricamo o intelima koji kostaju masu para npr. x99 platforma xeoni double xeon itd).

@cuks

Inace za AMD ako zelis dobit max onda ti treba memorija 1866 sa latencijama 8 9 8 24. Tu dobis taj neki mizerni gain koji zapravo niti ne primjetis ovako osim u benchevima ili fps gore dole u odredenim igrama. S time da HTT stavis max kolko ti ide na ploci a NB stavis negdje oko 2400.

[Hawker]

Autor ravkan

Hawkeru polako ...
2600 HTT mozes imat samo na jacim plocama. Inace zaboravi 2400 plafon.. Takoder 2600 default postavka biosa npr. na mojoj ploci. Za 2600 nije potrebno nista twakat ili dizat voltazu. Isto kao sto npr. na Asus R2 kada stavis 2400 ne trebas nista dirat oko voltaze.
Druga stvar koju sam primjetio kazes da useri mogu zaboravit na dobar OC sa 4 keksa rama? Kak onda objasnjavas da sam imo 5.2 GHz OC na svom FX a koristim 4x4 ram? To ti je samo veliki mit jer ljudi ne znaju podesit .. OC sa 2 keksa ili 4 keksa je apsolutno isti. ( Imas dosta toga objasnjenjo na Asus Rog Forumu )

Takoder vecina ljudi koja je uzela FX uzela ga je jer odlican perfomer za pare. Tako da vecina usera koja ima FX-a ima ili 8 gb ili 16 gb sto je cisto dovoljno za bilo sta. 32 GB je jednako kao i 16 GB cisti overkill za AMD stroj, jer ako se bavis nekim poslom (npr. renderom da zaradujes kruh), onda ne uzimas AMD jer je tu INTEL besprekorno bolji (naravno tu pricamo o intelima koji kostaju masu para npr. x99 platforma xeoni double xeon itd).

@cuks

Inace za AMD ako zelis dobit max onda ti treba memorija 1866 sa latencijama 8 9 8 24. Tu dobis taj neki mizerni gain koji zapravo niti ne primjetis ovako osim u benchevima ili fps gore dole u odredenim igrama. S time da HTT stavis max kolko ti ide na ploci a NB stavis negdje oko 2400.

Meni ploca defaultira 2600 HTT i 2200 NB.
Za 2600 NB potrebno je 1.2x v

Ajde ako iskopas link na taj forum stavi ga tu.
meni se kod OC ponasa potpuno drukcije kad su 4 keksa od 8GB unutra.
A puno ljudi ima s tim problema.

Ako imas neko rjesenje ili savjet za OC sa 4 sticka RAM reci.
Sto prije.

P.S. osobno koristim 2x8GB RAM,ali posto testiram ovo imam pristup vecim kolicinama pa koristim max.

[ravkan]

Joooj to je negdje tamo u hrpi tredova ko ce to nac Mozda ako ce mi se dat lol :P
Evo ti cisto jedan primjer mog OC-a na 5GHz. Ima vise slikica preko FSB, preko Multija, memorija OC ( takoder razlicite vrste OC-a preko ferkvencije ili latencija sve stable ko puska )

Album

EDIT: U toni smeca koje imam na PC ne mogu nac 5.2 GHz OC
Takoder imati na umu da su ovi testovi radeni kada sam kupio proc, pa su Realbench i ostali programi vjerovatno jako jako OUT OF DATE :P

A i vidim da sam i ovdje dosta pao, bio sam prvi lol sada sam deseti kek .
A svi OC su radeni sa 4x4 keksima

[John Creasy]

Autor Hawker

Koliko god vise cijenim AMD kao firmu,test je nepristran.

i7 4770k je fantastican proc. Kao sto sam gore napisao stavljam ga ispred FX 8370 radi boljeg hendlanja memorije (32GB)
To mi je nekako glavna prednost u ovom obimu rada.

Ogranicicu se samo na gejming ovaj put jer imam dosta RL posla pa ne stignem jednostavno sve.

Pazi,NEMA SANSE da pogodis koji je proc u kompu kod gejminga.

ne moram pazit.. to ne samo da je opće poznata stvar nego je i logična.. za nekog tko se pokušava bavit profesionalno nekim stvarima, lupaš samo tako neke gluposti.. ali ajde ne mogu te krivit, netko je napisao da je i AMD imao sličnu tvrdnju s onim nekim blind testiranjem šta već
tek sam nedavno počeo čitat tvoje postove i neke stvari su imale smisla.. ali sad dobijem čir na želucu.. baš ono vidi se da želiš nešto dokazat, pa de brate istestiraj to i okači slike pa ćemo onda komentirat, a ne dolazit i govorit SUBJEKTIVNE dojmove i tražit probleme kod vlasnika fx-a (a njih ima možda 7 na forumu, od toga samo njih 3 čita ovu temu) kad problema naravno nema i sve što se ovdje govori, govori se već mjesecima..

[Hawker]

Trazeci okolo naletio sam na odlicnu usporedbu usera, Vishera vs. Devils Canyon

Ovdje je rijec o 4790K

Tesko se moze bolje od ovog napisat:

LINK

[segregator]

Autor ravkan

Evo testiraj i world of warcraft, optimizacija te igre je totalni smjeh. Na racunalu pod moj komp, kada krenu velke brojke jer mlatimo po nekom bosu, fps je 15 nekada i nize. Intel tu igru guta dosta bolje, makar i tamo kolko vidim po forumima ljudi imaju istih problema

To je nažalost slučaj kod većine MMO-a...jednostavno razvoj im traje predugo tako da su slabo optimizirani na novije procesore, plus većinom su pisani za dx9, što ubija multicore performanse...možda bi LOTRO bio dobar test jer su se potrudili i napravili i dx10 i dx11 verzije engine-a

[listerstorm]

Autor Hawker

Najveci krivac za pad prodaje AMDa je njihov otuzno nesposobni marketing.

Ne.

Daj se pokušaj uozbiljit. Nitko sretniji od AMD-a da je ta tvrdnja i približno točna. To je velika zabluda tipična za nepoznavanje suštine problema.
Problemi AMD-a puno su složeniji a neki od najbitnijih su:

- prečeste fluktuacije u top managementu
- učestala restrukturiranja i smanjenja broja djelatnika stvaraju atmosferu nesigurnosti za radna mjesta, što može rezultirati padom motivacije i odljevom kvalitetnih kadrova
- strateške orjentacije na određene proizvode i tržišne segmente koje bi trebale rezultirati iskorakom u rast tržišnog udjela i profitabilnost, ne mogu se održati niti u srednjem roku, a kamoli dugoročno
- opadajući trendovi u desktop segmentu, a AMD za razliku od Intela ne ide u smartphone/tablet segment
- ovisnost o third party proizvođačima (AMD je 2008. kako bi došao do casha i spasio se, samu proizvodnju procesora prodao fondu u vlasništvu vlade Abu Dabia, dok Intel sam proizvodi svoje procesore i ima nadzor nad proizvodnim procesom i kontrolom kvalitete)
- proizvođači AMD procesora u proizvodnom procesu koriste inferiornu tehnologiju u odnosu na konkurenciju (intel) a naprednija tehnolgija utječe i na kvalitetu proizvoda i na marže (P & L)
- rizik da će eventualni napredan dizajn AMD procesora zahtjevati prilagodbe u proizvodnom procesu tvrtki koje ih proizvode (GlobalFoundries) te da će proizvodi kasniti s izlaskom na tržište (moguće i kod Intela, ali u manjoj mjeri jer sam kontrolira proizvodni proces)
- AMD sa dijelom proizvođača nema dugoročne ugovore o poslovnoj suradnji, a ista je zasnovana na purchase-order osnovi te postoji rizik da proizvođači neće biti u mogućnosti isporučiti potrebne proizvoda u predviđenom roku
- proizvođači na purchase-order osnovi rade i za druge kupce te bi mogli kapacitete prilagoditi konkurenciji ili AMD-u povećati cijenu za uslugu proizvodnje što može negativno utjecati na rezultat
- prodaja AMD proizvoda ovisi o poslovanju dobavljača (proizvođača), a ako oni uđu u financijske poteškoće, evo velikog problema za AMD
- intelovi partnerski odnosi sa velikim igračima u PC industriji, od hardvera do softvera, product mix, kanali distribucije, agresivna marketing strategija mogu znatno utjecati na tržišnu poziciju AMD-a
- zaostajanje u budgetu R&D i marketinga za Intelom
- mogućnosti Intela da cjenovnim intervencijama drastično smanji potencijal AMD-a u tržišnom udjelu
- pad prihoda (27% u Q1 2015 u odnosu na Q1 2014) može ozbiljno utjecati na mogućnost otplate kredita ako ih ne restrukturiraju (što ovisi o bankama)
- eksterni izvori financiranja potrebni za R&D, uslijed loših financijskih rezultata, manje su dostupni a i traže veću cijenu zaduživanja što dodatno opterećuje rezultat
- uslijed pogoršanog financijskog stanja AMD-a, dobavljači (proizvođači) bi mogli biti zabrinuti za mogućnosti plaćanja AMD-a za isporučene proizvode i uvesti restrikcije u pogledu količina koje će isporučivati AMD-u

Posebna su priča financijske obveze, i to u najvećem dijelu revolving kreditne linije koje su zaključene na način da u ugovorima postoje bitni financijski covenanti kojima banke, s ciljem povećanja sigurnosti otplate kredita (to sam već spominjao više puta) ograničavaju slijedeće dijelove poslovanja AMD-a:

- mogućnosti ulaganja u razvoj određenih proizvoda
- mogućnosti akvizicija pojedinih tvrtki
- mogućnosti uzimanja kredita kod drugih banaka
- mogućnosti prodaje imovine (kako bi došli do cash-a i podmirili kratkoročne dospjele obveze)
- mogućnosti davanja imovine kao osiguranje za kredite

Kad se sve ovo uzme u obzir prilikom izračuna rizika, dionice AMD-a mogle bi kotirati otprilike kao i grčke obveznice (nažalost).

[syss]

Autor listerstorm

Ne.

/cut

jebena nestabilnost.

to je razlog (mimo makroekonomskih problema).

možete trubiti koliko hoćete o tehnološkim napretcima, ali ovo je glavni problem.

[listerstorm]

Da ali nestabilnost je nešto tipično za sve sudionike na tom tržištu, kao i makroekonomska situacija.

Ako bih stavio kunu da će neka tvrtka poslovati za 15 godina, mora se bavit prehranom, naftom, zlatom ili biti vodovod u vlasništvu jedica lokalnog samoupravljanja. Ajde, stavio bih kunu i na Lockheed Martin Aeronautics.

No ovo što sam pisao za AMD, uz makroekonomsku nestabilnost, čisto je mikroekonomske specifičnosti primjenjive na AMD.