Policija, kazne, žalbe

[Wolverine]

Autor Overclock

@old iggy
Znaci ti na ovom znaku samo prolazis, imas prednost i deres po gasu?

To je znak koji označava kružni tok kao objekt. I ako ne stoji trokut vrijedi slijedeće niže hijerarhijsko prometno pravilo a to je pravilo desne strane. Kako ti to nije jasno?

Dakle ovdje vrijedi pravilo desne strane.

Prikaz veće karte

[lowrider]

Tak je.
AK je na ulazu trokut-puštaš one koji su već u kružnom toku.
Ak nema znaka-pravilo desne strane, jer je to u biti obično T-raskrižje.

[robert7]

Wolverine je potegao kartu streetviewa

Sreća da je došlo do toga.


Inače, slažem se s gore navedenim kolegom u svemu, apsolutno sve što je rekao je točno!

[Flood]

@robert7
Pretjecanje i zaobilaženje su 2 različita pojma,pretjecati se smije samo na isprekidanoj liniji,zaobilaziti možeš i na punoj

[Overclock]

@Wolv
Vjerujem ja tebi da toga nema u zakonu (nas zakon je rupa teze vrste), al to ne znaci da nema na cesti, ali cestari postavljaju znakove po zakonu, novih kruznih tokova po Puli i okolici, i Zaboku i okolici ima kolko hoces i gle, svi imaju isto znakovlje, kruzni tok + dolazak na glavnu cestu.

A kaj se tice slike, di je samo znak kruznog toka, tu bi napravil prijavu nepropisno postavljenog znaka i pricekal godinu dana da odreagiraju

[Old Iggy]

Autor Overclock

@old iggy
Znaci ti na ovom znaku samo prolazis, imas prednost i deres po gasu?

Ako nema trokuta ili stopa, naravno.

Autor Wolverine

Iggy kakav kružni tok. Drugi dio teksta je o ovako označenom križanju ne o kružnom toku.

Za tu situaciju kažem da moraš dati žmigavac. Jer rasprava se vodi za dve situacije.
1) Kružni tok
2) Ovakvo križanje

U tom slučaju mijenjaš traku i moraš dati pokazivač smjera, to nema veze sa zadržavanjem iste trake.

Autor robert7

Logika nema veze sa vožnjom, ja sam recimo dobio po nosu u autoškoli jer sam rekao da u raskrižju nebi nikad preticao, iako se zakonski smije ako nije puna crta.

Pa i ne smije uvijek. U raskrižju je definirano kako se smije pretjecati.

Autor robert7

Dakle zamisli situaciju da vozilo stoji na cesti i želi skrenuti lijevo ( napominjem ne postoji traka za lijevo, već s vrši iz jedne trake ), ja ako ga počnem preticati pri punoj brzini prije nego što on krene skretati, on je kriv ako se sudarimo, jer je dužan mene propustiti pošto sam počeo radnju pretjecanja. ( Otud famozno gledanje mrtvog kuta kad skrećeš ulijevo ). Logika nalaže da nisam kreten da pretječem nekog ko skreće u lijevo, već da ga zakočim i pustim, no logika nažalost nema prevelike veze u nekim slučajevima.

U raskrižju se takav pretiče s desne strane.

[Wolverine]

Autor robert7

Logika nema veze sa vožnjom, ja sam recimo dobio po nosu u autoškoli jer sam rekao da u raskrižju nebi nikad preticao, iako se zakonski smije ako nije puna crta.

Članak 73.

(1) Vozač ne smije pretjecati drugo vozilo, osim bicikla, mopeda i motocikla bez bočne prikolice, neposredno ispred raskrižja ili na raskrižju koje nije s kružnim tokom prometa, ili neposredno ispred prijelaza ceste preko željezničke ili tramvajske pruge u istoj razini bez branika ili polubranika i na tom prijelazu.
(2) Neposredno ispred raskrižja i na raskrižju vozač smije pretjecati: vozilo koje skreće ulijevo, a pretječe se s desne strane (članak 67. stavak 2.), vozilo koje skreće udesno, ali tako da pritom svojim vozilom ne prelazi na dio kolnika namijenjen za promet vozila iz suprotnog smjera, vozilo koje se kreće cestom koja je prometnim znakom označena kao cesta s prednošću prolaska, kad se prometom na raskrižju upravlja prometnim svjetlima ili znacima koje daje ovlaštena osoba.

Autor Old Iggy

U tom slučaju mijenjaš traku i moraš dati pokazivač smjera, to nema veze sa zadržavanjem iste trake.

E pa aleluja, još gledam s kim se sad boriš i kakav kružni tok spominješ

[robert7]

Pobogu Overclock, ti stvarno ne shvaćaš da ovaj znak koji si stavio je znak OBAVIJESTI, dakle nedaje nikom nikakvo pravilo prolaza ili slično, isti kurac dal bio taj znak ili znak recimo za parking.

Šta, moraš propustit sva vozila na parkingu jer znak tako kaže?

[Old Iggy]

Autor Flood

@robert7
Pretjecanje i zaobilaženje su 2 različita pojma,pretjecati se smije samo na isprekidanoj liniji,zaobilaziti možeš i na punoj

Ne smiješ.

Autor Overclock

@Wolv
Vjerujem ja tebi da toga nema u zakonu (nas zakon je rupa teze vrste), al to ne znaci da nema na cesti, ali cestari postavljaju znakove po zakonu, novih kruznih tokova po Puli i okolici, i Zaboku i okolici ima kolko hoces i gle, svi imaju isto znakovlje, kruzni tok + dolazak na glavnu cestu.

Nemaju svi. Znakovi se postavljaju prema odluci lokalne samouprave, zakon ne definira kako se postavljaju.

Autor Overclock

A kaj se tice slike, di je samo znak kruznog toka, tu bi napravil prijavu nepropisno postavljenog znaka i pricekal godinu dana da odreagiraju

Tu nema ništa krivo. Takvih kružnih tokova koliko želiš i sve je po PS-u. To što netko misli da je krivo bolje neka vrati vozačku i krene opet u školicu...

[Overclock]

@robert7
Ajmo ovako, mi se ne razumijemo uopce, ti objasnjavas znak a ja funkciju petlje koju predstavlja. Ako u kruznom toku postoji pravilo desnoga, a tu mnogi tvrde da ima i toga jer zakon to ne porice, i ja tu kazem u redu, zakon je zakon, logika tu nema veze s icim.

Primjer: u kruzni tog s 3 kraka, dolazi 20 vozila istovremeno na svakom ulazu, oni koji udju moraju pustiti desnoga i sve zele van bas na drugi izlaz. Nastaje krkljanac, niko nemre nutra ni van, kakve to veze onda ima sa tokom?

[Wolverine]

Autor Overclock

A kaj se tice slike, di je samo znak kruznog toka, tu bi napravil prijavu nepropisno postavljenog znaka i pricekal godinu dana da odreagiraju

Ti očito elementarno ne poznaješ hijerarhiju pravila prednosti prolaska niti prometne znakove koji ih predstavljaju.

[robert7]

Ne postoji funkcija petlje jer kružni tok ne postoji, već je to obično križanje...

Nastaje krkljanac, ali tu se ide onom metodom "dogovor vozača", isto ko situacija da naideš na križanje sa 4 kraka, i svako hoće ići lijevo. Tko je u pravu? Dogovor, ali kad prvi krene onda ostali idu pravilom desne strane.

[Forace]

Kad ste već na kružnim tokovima .... evo i prikladnog linka:

http://www.instruktor-voznje.netii.net/kruzni_tok_rotor.html

Baš je dobro objašnjen kružni tok .

[Old Iggy]

Autor Overclock

@robert7
Ajmo ovako, mi se ne razumijemo uopce, ti objasnjavas znak a ja funkciju petlje koju predstavlja. Ako u kruznom toku postoji pravilo desnoga, a tu mnogi tvrde da ima i toga jer zakon to ne porice, i ja tu kazem u redu, zakon je zakon, logika tu nema veze s icim.

Primjer: u kruzni tog s 3 kraka, dolazi 20 vozila istovremeno na svakom ulazu, oni koji udju moraju pustiti desnoga i sve zele van bas na drugi izlaz. Nastaje krkljanac, niko nemre nutra ni van, kakve to veze onda ima sa tokom?

Stvarno imaš problema sa shavaćanjem.

Kružni tok je cesta koja ide u krug i ima n raskrižja.

Regulacija svakog od tih raskrižja je priča za sebe i radi se zasebno o mjerenjima prometa. Stoga možeš imati u istom kružnom toku n načina rješavanja problema - primjer onaj u Zagrebu kod Zapruđa, nekad si u toku i imaš prednost, nekad nemaš.

No iz ne znam kojih razloga ekipa mistificira kružni tok (gluposti tipa ako si u njemu imaš prednost, možeš izaći iz bilo koje trake, moraš davati lijevi pokazivač smjera, na prvom izlazu iz desne trake moraš van) i pokazuje apsolutno nepoznavanje elementarnih prometnih pravila.

[Wolverine]

Autor Overclock

Primjer: u kruzni tog s 3 kraka, dolazi 20 vozila istovremeno na svakom ulazu, oni koji udju moraju pustiti desnoga i sve zele van bas na drugi izlaz. Nastaje krkljanac, niko nemre nutra ni van, kakve to veze onda ima sa tokom?

Razumiješ li da se prednosti prolaska određuje i mijenja ovisno o gustoći prometa na pojedinoj dionici?

[Overclock]

Sve su meni hipotetske situacije jasne, i da ima normalnih vozaca da se dogovore, i da postoji sansa da iz samo jednog kraka dolaze vozila, i relane situacija da zakonski kruzni tok predstavlja najobicniju cestu.
Moja hipoteza situacije na takvom mjestu je u ZG u 16.15h veoma lako moguca, i sto se onda dogadja, kruzni tok gubi svoju funkciju?

Ali ako kruzni tok ima pravilo da prednost imaju oni u njemu, nema nicega osim ljudske gluposti i vise sile, da ometu tok vozila, nikakve druge kombinacije ne mogu omesti funkciju kruznog toka. Tada kruzni tok radi bez greske, za razliku od kruznog toka u kojem vozilo koje se njime krece nema prednost.

To je moja poanta.

[Old Iggy]

Autor Overclock

Sve su meni hipotetske situacije jasne, i da ima normalnih vozaca da se dogovore, i da postoji sansa da iz samo jednog kraka dolaze vozila, i relane situacija da zakonski kruzni tok predstavlja najobicniju cestu.
Moja hipoteza situacije na takvom mjestu je u ZG u 16.15h veoma lako moguca, i sto se onda dogadja, kruzni tok gubi svoju funkciju?

Ali ako kruzni tok ima pravilo da prednost imaju oni u njemu, nema nicega osim ljudske gluposti i vise sile, da ometu tok vozila, nikakve druge kombinacije ne mogu omesti funkciju kruznog toka. Tada kruzni tok radi bez greske, za razliku od kruznog toka u kojem vozilo koje se njime krece nema prednost.

To je moja poanta.

Problem je u tome da ti je poanta kriva.
Zato se stavljaju prometni znakovi.

[Flood]

Autor Old Iggy

Ne smiješ.

Označeno sporo vozilo mislim da se može...no...

[robert7]

Eto ja te pozivam onda da recimo na ulasku u split promjeniš pravilo, pa da oni koji dolaze i ulaze na split, na rotoru za odvajanje za Solin stave da onaj ko dolazi na rotor nema prednost, pa kad se s brze ceste sjuriš sa 110kmh da moraš usporiti da pustiš 5 vozila koje idu is smjera splita za Solin.

Nemoj suditi o situacijama koje nisi vidio, dakle svi rotori i sva križanja su manje više napravljena ovisno o gustoći prometa, nekad je praktičnije da vozila u kružnom toku imaju prednost, nekad pak da vozila koja "sudjeluju" djelom kružnog toka imaju prednost.


http://upload.slike.com/slike/5Y8qG.jpg


Kad se već bahatimo sa streetviewom :P

[Overclock]

@old iggy
Znaci kruzni tok ispunjava svoju funkciju u svakoj situaciji bez da postoji pravilo prednosti vozila koja se krecu u njemu?

Ok, nije mi tesko prihvatiti da sam jedini ovdje kojem su funkcionalan kruzni tok (koji radi po algoritmu bez greske sa pravilom prednosti) i krivo oznacena obicna cesta koja ide u krug, 2 potpuno razlicite stvari.

EDIT
@robert7
Ja kuzim kaj ti hoces reci, neznam zasto naglasavas ocito? Tvoja slika je odlican primjer jednog suvisnog znaka.

[Wolverine]

Autor Overclock

Moja hipoteza situacije na takvom mjestu je u ZG u 16.15h veoma lako moguca, i sto se onda dogadja, kruzni tok gubi svoju funkciju?

Tada se, ako se procjeni da je hijerarhija prednosti prolaska kriva za čep, donosi odluka o promijeni prednosti prolaska i postavlja se trokut.


Primjerice, ovdje je godinama bio trokut kao što se vidi, sada (AFAIK nisam dugo prošao tim djelom) je maknut jer jednostavno veća gustoća vozila postoji pri ulasku u tok i prolasku na most nego pri prolasku prema sarajevskoj.


Prikaz veće karte

[Overclock]

@wolv
I postavaljanjem trokuta to postaje kruzni tok sa svim svojim prednostima i nedostacima onda a ne samo drugi naziv za obicnu cestu u krug koja je problematicna, je'l?

[robert7]

Autor Overclock

@robert7
Ja kuzim kaj ti hoces reci, neznam zasto naglasavas ocito? Tvoja slika je odlican primjer jednog suvisnog znaka.

a koji je to suvišni znak ?

Informacija da nailaziš na rotor, ili informacija da nailaziš na rotor i da ti imaš prvenstvo prolaza?

[Old Iggy]

Autor Overclock

@old iggy
Znaci kruzni tok ispunjava svoju funkciju u svakoj situaciji bez da postoji pravilo prednosti vozila koja se krecu u njemu?

Naravno. Takvo pravilo ne postoji. Prednost se definira ili znakovima ili pravilom desne strane.

Autor Overclock

Ok, nije mi tesko prihvatiti da sam jedini ovdje kojem su funkcionalan kruzni tok (koji radi po algoritmu bez greske sa pravilom prednosti) i krivo oznacena obicna cesta koja ide u krug, 2 potpuno razlicite stvari.

Nije ništa krivo označeno.

Autor Overclock

EDIT
@robert7
Ja kuzim kaj ti hoces reci, neznam zasto naglasavas ocito? Tvoja slika je odlican primjer jednog suvisnog znaka.

Suvisao, no nepotreban.
Evo dole primjer ovog kod Zapruđa. Ne treba ti znak da si na cesti s prednošću prolaska da bi znao kako imaš prednost.

[Overclock]

Pa info da dolazis na kruzni tok naravno....

[jopis]

Autor robert7

Eto ja te pozivam onda da recimo na ulasku u split promjeniš pravilo, pa da oni koji dolaze i ulaze na split, na rotoru za odvajanje za Solin stave da onaj ko dolazi na rotor nema prednost, pa kad se s brze ceste sjuriš sa 110kmh da moraš usporiti da pustiš 5 vozila koje idu is smjera splita za Solin.

Nemoj suditi o situacijama koje nisi vidio, dakle svi rotori i sva križanja su manje više napravljena ovisno o gustoći prometa, nekad je praktičnije da vozila u kružnom toku imaju prednost, nekad pak da vozila koja "sudjeluju" djelom kružnog toka imaju prednost.


http://upload.slike.com/slike/5Y8qG.jpg


Kad se već bahatimo sa streetviewom :P

Onda ni ti očito nisi vidio znak za ograničenje brzine na 50 km/h prije solinskog rotora (prolazim tuda dosta puta svake godine....)

[Old Iggy]

Autor Overclock

Pa info da dolazis na kruzni tok naravno....

Znaš čemu služi taj znak?

[robert7]

Da, bolje je doletiti sa 110 i neznat šta te očekuje u nastavku ceste, pogotov zato jer je to spuštanje na rotor

Vozim 6 godina i prošao sam nažalost samo hrvatsku uzduž i poprijeko, i naišao sam samo na jedan znak koji nije imao veze s mozgom, ali to je nečija nemarnost. Ostalo je sve manje više po PS-u

Šteta što mi je slika na starom mobu, no uglavnom, bila je riječ o znaku gdje su stajali i trokut i stop


@jopis, ma postoji, naravno, ali znaš da usporim

[Wolverine]

Overclock daj pogledaj što koji znak znači.
http://autoskola-formula.hr/znakovi-izricitih-naredbi

[Overclock]

A dobro, vrijeme da svaki parking dobi svoj znak za kruzni tok izgleda, ili svaki ulicni blok okruzen jednosmjernim ulicama, zasto ne, kruzni tok sa semaforima na svakom "kruznom uglu"

Priznajem da sam u krivu, dokazano je moje elementarno nepoznavanje rodova i koljena kruznih tokova, iako neki nemaju veze s funkcijom koju opisuju, oni kao takvi legalno postoje.
Shame on me, kruzni tok je obicna cesta u krug koja ima svoj znak.