Sapphire 2900PRO 256bit...my take

[Jerry]

Kako vec duze vrijeme planiram nabaviti grafu koja ce me posluziti neko dulje vrijeme (iako je danas to jako relativan pojam s obzirom na tempo izlaska novih GPUova) bacio sam oko na HD 2900 seriju jer joj je cijena jako pala s izlaskom HD3800 serije. Prvi izbor mi je bio neki 2900XT/2900PRO 512bit i gledao sam po trznici ne bi li izletila koja po povoljnoj cijeni. Pocetkom tjedna se pojavila jedna 2900PRO 512bit ali zbog... hm... nesporazuma nisam je uspio kupiti .

Uglavnom, malo sam gledao po netu i vidio sam ovu 2900PRO 256bit te mi se ucinila jako poznata i skuzio sam da je to u biti referentni dizajn od ATI FireGL V7600.
http://www.3dprofessor.org/Reviews%2...0/V7600Pt2.htm

Jedina stvar koja me mucila bilo je pitanje koliki je gubitak performansi prelaskom s 512bit na 256bit? Iz raznih testova po siteovima i forumuma ispalo je da je grafa gubi u prosjeku 5-7% u odnosu na 512bit verziju. Sto se napajanja tice grafa ima jedan 8pin konektor u koji ide (barem je uz nju dosao) 6pin konektor i to je stvar koja je definitivno prevagnula u mom izboru. Pogled na 6+8pin konektore te one temperature GPUa 512bit modela mi uopce nisu privlacne.

Uglavnom grafa izgleda ovako:


Na GPUu se nalazi heatpipe kombinacija od bakrenih cijevi i aluminijskog tijela:


Zanemarite Vidi ispod, ne reklamiram ga (nakon puno vremena nasao sam cool clanak u nasim inf.tiskovinama - Barebone prijenosna racunala).

Prilikom instalacije drivera naletio sam na jedan jako iritirajuci problem - refreshrate zapeo na 60Hz bez obzira na rezoluciju! Probao sam hrpu refreslockova, refresh fixeva ali nije pomoglo. Na kraju je spasio stvar (za ne povjerovati!) ATI CCC u kojem sam iskljucio prepoznavanje displaya i tek onda ispio forcati 1280x1024@100Hz! Sto se ostatka ti sve je teklo glatko. Riva Tuner 2.06 i ATItool 0.27b4 rade bez greske (OC, temprature, logovi, fan speed,...).
E da, nigdje se ne spominje u driverima Sapphire nego samo Build by ATI!

Nisam nesto puno testirao jer nisam imao ni vremena te sam se u biti ogranicio na nalazenje max clockova i temperatura.
Testna konfiguracija je
Epox 8NPA+ SLi
Athlon 754 E6@2.6GHz (10x260)
1GB UCCC@260 3-4-4-8
74GB Cheetah 10k6@Adaptec 29160
Tagan Easycon 530W
LG F900P
Win XP SP3 build 3244
Cat 8.1 (prije su gore bili 7.9 i 7.11 koji su skinuti s driver cleanerom pa mozda je i to malo utjecalo na performasne)

3dmark 03


3dmark 05


3dmark 06


Svi testovi su radjeni na taktovima 800/2200 s auto/defoult postavkama Catalysta.
Tijekom testova temperatura je isla do 62C za GPU a fanspeed je bio na autopostavkama.
3damrkovi 05 i 06 su losi ali mislim da to imam za zahvaliti singlecore A64 i single chanell memoriji (mislim da je slijedeca investicija 790FX i neki tricore Phenom 8550 ).

Zadnji test sam vrtio na 800/2300 ali tada sam imao fan na 70% fix i temperatura prilikom vrcenja one dlakave kocke nije prelazila 55C za GPU.

Od igara imam instaliran UT3 i na max detaljima na deathmach Deck mapi imam cijelo vrijeme 50+ frameova (s prethodnom Sapphire X1950GT@650/1600 sam imao izmedju 30-35 na istim postavkama).

Uglavnom moram reci da sam zadovoljan grafom i da postoji jos jedna opcija koju ne treba zaboraviti a to je da se grafa da moddati u V7600 sto ce sigurno neki uzeti u obzir!

Dodatni linkovi za grafu:
http://www.benchmark.co.yu/forum/sho...d.php?t=155343
http://www.benchmark.co.yu/forum/sho...d.php?t=153573
http://translate.google.com/translat...ial%26hs%3Detd

EDIT:
Zaboravih cijenu ...
1054kn za one u ZG i 1022kn z aone u Rijeci!

[maX]

da, za lose rezultate definitivno mozes zahvaliti losem procesoru

al ja bih radije isao na HD3850

[Jerry]

Autor mad max

da, za lose rezultate definitivno mozes zahvaliti losem procesoru

Nije on los ali vrijeme je uradilo svoje.

al ja bih radije isao na HD3850

Razlika je u nekih 200kn izmedju ove i 3850 512MB ako se ne varam (PEAK ne racunam jer nisam vidio ni jednu na forumu)? To ipak nije mala razlika u cijeni a nije tako velika ni razlika u performansama (ako je uopce i ima!).

[Fleks]

Bolja je 3850...

ove hd2900xxx su promasene kartice kao nevidija fx58xxx.

grijanje, problemi, lose perf...

Ja bi bjezao od toga, pogotovo za 200kn razlike...

[Pegasus8]

Autor Fleks

Bolja je 3850...

ove hd2900xxx su promasene kartice kao nevidija fx58xxx.

grijanje, problemi, lose perf...

Ja bi bjezao od toga, pogotovo za 200kn razlike...

Daj mi molim te reci, o kakvim se to problemima radi, te lose performance?

Covjek je kupio odlicnu karticu za to novce, jos da si promijeni ovaj single core procesor i uzme 2gb rama, komp bi mu letio.

[danc00]

Joooj, e ak je 3850 bolja od 2900pro ja sam idem u popove... al vidim da se tješiš da je tvoja samo 7% slabija od PRAVE pro verzije,. Ova tvoja i GT verzije su iste, a neki vele da su to odpaci od pravih R600 ćipova (512mb/512bit) A to ti i govori cijena...pogle kolko dođe prava HD2900PRO ili XT, al svakako za 1000kn je dobra kartica, nema kaj

[-POP-]

Kupiti 2900PRO danas pokraj 3850 256MB jednostabno nema smisla. Potrošnja, zagrijavanje, novija/starija arhitektura... I nemojte se odmah svađati jerbo ne budete dugo diskutirali...
Ja sam svoju uzeo za 1152KN, tako da se radi manje od 200KN razlike...

[danc00]

Autor -POP-

Kupiti 2900PRO danas pokraj 3850 256MB jednostabno nema smisla. Potrošnja, zagrijavanje, novija/starija arhitektura... I nemojte se odmah svađati jerbo ne budete dugo diskutirali...
Ja sam svoju uzeo za 1152KN, tako da se radi manje od 200KN razlike...

Ma ne svađamo se...samo diskutiramo! Pa sve to stoji da je 3850 tiša,hladnija i manje loće, al velim da nije bolja, možda je isplatljivija al nije bolja! Dobro sad neznam za 2900GT od nje je možda bolja!
no harm done!

[SRV]

Dovoljno je reci da 3850 triput manje trosi, da ima UVD kojeg 2900Pro nema, te da uglavnom zauzima samo jedan slot. Meni je to dovoljno da prevagne u korist 3850. Performanse su ionako tu negdje.

No kako tko voli nek izvoli.

[maX]

pokraj 3850/3870 serije 2900GT/Pro/XT kartice nemaju sto traziti jer su jednostavno neisplative

[SRV]

3850/3870 su sve ono sto je HD2900XT trebao biti kad je predstavljen. Tek kasnije su skontali da su se zahebali u nekim stvarima, poput preglupe 512-bitne sabirnice.

[Jerry]

Autor danc00

. al vidim da se tješiš da je tvoja samo 7% slabija od PRAVE pro verzije,. Ova tvoja i GT verzije su iste, a neki vele da su to odpaci od pravih R600 ćipova (512mb/512bit)

Malo pravopisa nebi skodilo zar ne?
Kao drugo razlika izmedju ove i XT je u jeftinijem PCBu i samo u tome. Inace mislim da kartica nebi bila Built by ATi i dolazila u obliku FireGL V7600 (1199$).
512bit zahtijeva kompliciraniji/skuplji PCB od 256bit i tu je jedina razlika. Da je 512bit Way to Go mislim da bi ga i serija 3800 imala?

FYI, gore je R600XT s 320 stream procesora tako da sumnjam da se radi o ''otpatku''!

A to ti i govori cijena...pogle kolko dođe prava HD2900PRO ili XT, al svakako za 1000kn je dobra kartica, nema kaj

Kako god bolja je od tvoje na ovima taktovima (da ne spominjem hladnija?)!

[Fleks]

I da ne pricamo da skoro sve 3850 idu na taktove 3870...

HD2900xxxx serija je _promasaj_ .

[danc00]

Autor Jerry

Malo pravopisa nebi skodilo zar ne?
Kao drugo razlika izmedju ove i XT je u jeftinijem PCBu i samo u tome. Inace mislim da kartica nebi bila Built by ATi i dolazila u obliku FireGL V7600 (1199$).
512bit zahtijeva kompliciraniji/skuplji PCB od 256bit i tu je jedina razlika. Da je 512bit Way to Go mislim da bi ga i serija 3800 imala?

FYI, gore je R600XT s 320 stream procesora tako da sumnjam da se radi o ''otpatku''!


Kako god bolja je od tvoje na ovima taktovima (da ne spominjem hladnija?)!

Ahaaaaaa, ak ti je tak lakše vjeruj u to, BTW moja nejde iznad 70°c, a da serija 3800 ima 512bit-a došla bi sigurno do 2500kn, tak da se strpi malo i to bude došlo...-možda je i promašaj, al svi ste ju htjeli imat kad je izašla, tak bude za 1g. promašaj i 3870....

[Jerry]

Autor Fleks

I da ne pricamo da skoro sve 3850 idu na taktove 3870...

HD2900xxxx serija je _promasaj_ .

I skoro sve 3870 idu na 875MHz.
I opet imas razliku od 100MHz za GPU i sto onda?
Koliko para toliko muzike, uvijek bilo i uvijek ce bit!

Autor danc00

Ahaaaaaa, ak ti je tak lakše vjeruj u to, BTW moja nejde iznad 70°c, a da serija 3800 ima 512bit-a došla bi sigurno do 2500kn, tak da se strpi malo i to bude došlo...-možda je i promašaj, al svi ste ju htjeli imat kad je izašla, tak bude za 1g. promašaj i 3870....

Da,... sigurno!
S 512bit 3870 bi bila MOZDA JEDNAKO BRZA kao 8800GT i kostala (po tebi) 1000kn vise od 8800GT!

A da se javis za mjesto u menadzmentu ATIa?

[danc00]

Ajd, ok! Ispočetka sam se zezal sad si već počel ozbiljno, ma niš ti ja ne velim za tvoju karticu, pa dobre su te kartice, sve su tu negde 2900/3850, ti si kupil novu i kaj sad, tvoj odabir. Mada si za iste pare mogel imat 512bitnu, hehe!! Neznam zašto al i ja sam rađe odabral 2900pro od 3850, imal sam i za 3850 al ova mrcina mi se činila boljom i ja sam zadovoljan, ak si i ti onda sve 5. Ubiti to je najbitnije da si ti zadovoljan a ne kaj ti drugi pričaju. Svak hvali sog konja

Nek, čital sam u Bug-u da ovo modanje nije za one koji igraju igre jer gube na performansama...to su više profesionalne kartice, možeš tak modat svaku HD2xxx seriju, al velim nije za gamere.

[Fleks]

Autor Jerry

I skoro sve 3870 idu na 875MHz.
I opet imas razliku od 100MHz za GPU i sto onda?
Koliko para toliko muzike, uvijek bilo i uvijek ce bit!


Da,... sigurno!
S 512bit 3870 bi bila MOZDA JEDNAKO BRZA kao 8800GT i kostala (po tebi) 1000kn vise od 8800GT!

A da se javis za mjesto u menadzmentu ATIa?

Poanta svega ovogo sto smo ti napisali je da si se zeznuo i trebao uzeti hd3850.

Evo da se ne mucis sa citanjem.

[generic]

Autor danc00

Ajd, ok! Ispočetka sam se zezal sad si već počel ozbiljno, ma niš ti ja ne velim za tvoju karticu, pa dobre su te kartice, sve su tu negde 2900/3850, ti si kupil novu i kaj sad, tvoj odabir. Mada si za iste pare mogel imat 512bitnu, hehe!! Neznam zašto al i ja sam rađe odabral 2900pro od 3850, imal sam i za 3850 al ova mrcina mi se činila boljom i ja sam zadovoljan, ak si i ti onda sve 5. Ubiti to je najbitnije da si ti zadovoljan a ne kaj ti drugi pričaju. Svak hvali sog konja

Nek, čital sam u Bug-u da ovo modanje nije za one koji igraju igre jer gube na performansama...to su više profesionalne kartice, možeš tak modat svaku HD2xxx seriju, al velim nije za gamere.

Ajd ne kenjaj. Uzeo si 2900 PRO pored 3850 samo radi ovih 512 bita sabirnice jer ipak je to dvostruko više od 256 iako u stvarnosti nema nikakve koristi od toga do reze 2560*1600. A to da je on kupo škart u odnosu na 'pravu' 2900 PRO

Za te novce ok kartica. Jbg, malo veći račun za struju i malo jače grijanje će vjerojatno preživjet

[Purica/Tamara55]

Autor -POP-

Kupiti 2900PRO danas pokraj 3850 256MB jednostabno nema smisla. Potrošnja, zagrijavanje, novija/starija arhitektura... I nemojte se odmah svađati jerbo ne budete dugo diskutirali...
Ja sam svoju uzeo za 1152KN, tako da se radi manje od 200KN razlike...

Nekim ljudima te stvari uopće nisu bitne, a nekima je i 200kn značajan iznos. Rađe će platiti 200kn manje za grafičku karticu praktički istih performansi kao i HD3850 i imat 3 kn više na računu za struju svaki mjesec, a zagrijavanje i proizvodni proces mu neće biti ni na kraju pameti zbog neutjecaja znanja o tome na performanse grafičke.

Autor mad max

pokraj 3850/3870 serije 2900GT/Pro/XT kartice nemaju sto traziti jer su jednostavno neisplative

Ja, koji čitam ovaj forum isto smatram da su neisplative zbog potrošnje i zagrijavanja. Ali da ponekad nemam želju tu i tamo neš' overklokat i da mi te stvari nisu bitne bilo bi mi svejedno. Sebi mogu priuštiti dodatnih 200 kn i kupiti HD3850, ali da se dogodi da kartice često nisu dostupne zbog velike navale na njih, rađe bih odmah nabavio 2900pro nego čekao tjedan dok ne dođe HD3850 u trgovine.

[SRV]

Decki/cure (vidim ima i cura ), kuznite ovu sliku:



3850 trosi u idleu 13.5W, dok 1900XT (ok, rijec je o 2900Pro, no to ne mijenja stvar) u idleu trosi 71W.

U loadu je razlika takodjer ogromna. 160W naspram 60W!

Sve ostalo je suvisno, ako znamo da su performanse unutar 10%, koje ne mozete ni osjetit.

[Vuco]

Da je Jerry toliki gejmer kao i svi vi ostali, vjerojatno bi i on kupio 3850. Al vjerujem da nije, pošto se on igra ipak u malo skupljim programima od jedne-dvije-sto igrica...

Jerry, gdje se u Catia-i može vidjeti iskoristivost te kartice ? Proračunima, udio u renderingu ili pak kad slažeš sklop od mali milijun podsklopova i djelova ? Vidim da ima podršku V5 za FireGL, a iskreno uvijek me zanimalo. Wireframe modeli ?

[MP950]

Evo uočio sam sad ovu 2900pro po cijeni od 1020KN a to je ista cijena ko i 256MB hd3850. i sad se dvoumim lagano. Zanemarimo potrošnju i zagrijavanje, što vi mislite koja je bolja i koliko (u igricama) kad dođe do max kloka?
ponavljam, zanemarimo potrošnju i zagrijavanje.
i ako sam dobro shvatio 2900pro bi radila sa 6 pinskim napajanjem ,što će joj 8 onda?
ako ej moguće potkrijepite izjave nekim činjenicama(testovima/benchmarkovima) najviše bih volio usporedne testove gdje su objee klokane

[Fleks]

a-a, nije gejmer, al 3d mark je tu ...

[Vuco]

To je za narod koji ga je odma na lomaču hitel zbog obavljenog shopinga
Da stavi, primjerice, specview reze, tko bi mu thread pogledao ?

[Jerry]

Autor Vuco

Da je Jerry toliki gejmer kao i svi vi ostali, vjerojatno bi i on kupio 3850. Al vjerujem da nije, pošto se on igra ipak u malo skupljim programima od jedne-dvije-sto igrica...

Trebam sada krajem mjeseca dobiti jedan stroj s 2xOpteron 2350 i 8GB RAMa na kojem cu poskusati napraviti ovaj mod na FireGL V7600 pa vidjeti kako onda dise grafa.
Prosli mjesec sam imao onu Quadro FX1500 u slicnom stroju i nije me bas impresionirala, pogotovo kada znam da je placena 4500kn.
Nisam ja placao ali svejedno mi je ostao gorak okus u ustima buduci da sam si za te novce mogao priustiti 2900PRO s 1GB DDR4 i modati je u V8600!
Ma i 2600XT modana u V5600 bi bila bolje od ove FX!

Koga zanima evo i neki linkovi:
Win32
http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=199951
XP64
http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=251292
I zadnja verzija
8.44 Driver Patchscript for HD 2x00 series _XP32
http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=251765

Jerry, gdje se u Catia-i može vidjeti iskoristivost te kartice ? Proračunima, udio u renderingu ili pak kad slažeš sklop od mali milijun podsklopova i djelova ? Vidim da ima podršku V5 za FireGL, a iskreno uvijek me zanimalo. Wireframe modeli ?

Sto se tice Catie mislim da je najveca prednost ove grafe u renderingu ali i kvaliteti prikaza (wireframe) buduci se u ATI CCC otvori izbornik s mali milijun postavki za tweaking za gotovo sve danasnje CAD/graficke programe.
Kada je u pitanju kompleksnost modela/sklopa mislim da je za vecinu poslova danas optimalno 512MB GDDRa ali buduci da sam vidio modele oko R600 s 1GB i 2GB (mislim da je samo Diamond radio ovu s 2GB) ocito je gdje sve to vodi.

Po prvi put nVidia je sa svojim Quadro karticama izgubila primat u SVAKOM cjenovnom segmentu (199$ - 1999$) od ATI grafa i to definitivno moze zahvaliti R6xx/RV6xx arhitekturi te genijalno odradjenim poslom tima za drivere.

Koliko sam vidio jos nema modanih FireGL drivera za HD 3800 seriju tako da je u ovom trenutku i to prevagnulo.

Autor Fleks

a-a, nije gejmer, al 3d mark je tu ...

Pa ja se svaki dan igram u 3dmarku!
Prelazim svaki dan nove misije, skidam nove mape s Futoremark sitea a baci se i koja u LANu. Jedva cekam movi 3dmark jer sam cuo da ce imati strasan multiplayer!
A na dektopu ostalih igrica ko u prici...

@ostali:
Ja vas definitivno NE SHVACAM s ovim komentarima o potrosnji!
Po zadnjim testovima jedna 8800Ultra ima potrosnju gotovo kao 3870X2 pa ne vidim da joj je to tko ikada predbacio?
Takodjer pola foruma se vozilo/vozi na Prescottima, Smithfieldima, Cedar Millovima i Preslerima i nitko nije spominjao potrosnju!
Da vidimo....
Imati ovu grafu koja trosi 150W i A64 od 65W ili imati nekog od navedenih intela s 130-180W i grafu od reda velicine 7600GT?
Za elektricno brojilo stvar je ista.
U svemu ostalom....mislim da se ipak malo razlikuju!

[SRV]

@Jerry: ako je tako, savrseno te razumijem. Nisam ni znao da ti je to za Catia-u.

[Uber Gosu]

Autor Jerry

Prosli mjesec sam imao onu Quadro FX1500 u slicnom stroju i nije me bas impresionirala, pogotovo kada znam da je placena 4500kn.

FX1500 je neisplativo smece [the_tocka]

Autor Jerry

Ma i 2600XT modana u V5600 bi bila bolje od ove FX!

To je sigurno, evo linka (dno stranice):
http://www.proegurus.com/viewtopic.p...&sd=a&start=30

Autor Jerry

Sto se tice Catie mislim da je najveca prednost ove grafe u renderingu ali i kvaliteti prikaza (wireframe) buduci se u ATI CCC otvori izbornik s mali milijun postavki za tweaking za gotovo sve danasnje CAD/graficke programe.

Rendering ti je 90% CPU ovisan kao i analize i proracuni. beneficija u CATIAi ti je AA na 8x i detalji na 0.01 a sklop od 3000 dijelova leti po ekranu(probao sa Pro/Ejem). Wireframe koristis? ja preferiram Shaded with edges.

ja dobio 37.36 u Specu10 za ProE WGM, sto je vise od tvornicki deklariranih rezultata za "pravi" v5600

[Matebaron]

Vlasnicima 2900xt/pro kartica bi moglo biti zanimljivo sljedeće: http://forum.nexthardware.com/showth...=48313&page=40

Ukratko tip (Chicco) tvrdi da je pri default frekvencijama svoju karticu undervoltao na 1,025V (!) pod opterećenjem, čime je smanjio potrošnju za 100W (?!). Ne vjerujem da sere, jer je moderator. Volio bih da mi netko ovo može potvrditi, ako je to istina neka polovnjača za 1000 KN ne bi bila loš izbor.

[Jerry]

Autor Matebaron

Vlasnicima 2900xt/pro kartica bi moglo biti zanimljivo sljedeće: http://forum.nexthardware.com/showth...=48313&page=40

Ukratko tip (Chicco) tvrdi da je pri default frekvencijama svoju karticu undervoltao na 1,025V (!) pod opterećenjem, čime je smanjio potrošnju za 100W (?!). Ne vjerujem da sere, jer je moderator. Volio bih da mi netko ovo može potvrditi, ako je to istina neka polovnjača za 1000 KN ne bi bila loš izbor.

Ova 256bit 2900 ima voltazu GPUa izmedju 1.02 - 1.08V.

[dh41400]

Ma okej je to grafa (s obzirom na to što se sve s njom može izvest , od klokanja, modanja.....), a što se potrošnje tiče, j... ga (skineš malo na procu, dodaš na grafi i to je više manje u istim granicama)