Automobili

[sharyn]

Autor Exomaniac

Kojoj, prodajnoj, servisnoj, za punjenje,...

najveći problem je mrezi za punjenje, išao sam od zg-a do zadra u tesli i bogami mi nije bilo svejedno

EDIT: prije 18 mjeseci tako da ne znam da li je mreza išta nadopunjavanja.

[ThePornstar]

Lola kvalitetno spičio šest auta u subotu, a susedi vele da ih je i osam. Kad je krenuo je pogodio 2 i onda se redom 200 metara zabijao u ostale.

Ne znam koji vrag se događao taj dan jer odem dvije ulice dalje i vidim na G4 odvaljen zadnji kotač (netko ga je pogodio u stražnji lijevi kraj).

[Visage]

Autor lowrider

Dobro izgleda, ionak je to Opel/Pežo

Jedini je problem sto Cadillac vec preko desetak godina ima "LED suze" u svom dizajnu, a FR nekadasnja avangarda dizajna, uzima ideje preko bare, te ih naziva "lavovskim zubima" i tumaci originalnom idejom. Na stranu, kupovine i prodaje, krovni vlasnici i ostalo, ali jos je vise porazavujce auto novinarstvo, koje takve detalje ne moze ni povezati izvorom

Colani je davno prorocanski opisao stari kontinent po pitanju ideja.


...

[fanATIk]

Autor Exomaniac

Pa za 15 godina će dizajn baterija, punjenja, regeneracije, grijanja i hlađenja biti na jednoj sasvim novoj razini.

Daj bože, no tko zna. Baterije kakve danas poznajemo su iste već gomilu godinu bez nekog značajnog napretka u razvoju. Čitao o eksperimentima s novim materijalima, ogromnom broju punjenja/pražnjenja bez gubitka kapaciteta no svima je zajedničko da su pokusi izvedeni na mikrorazini. Daleko su još od neke funkcionalne revolucionarne baterije normalne veličine po normalnoj cijeni.

[domy_os]

Autor fanATIk

Daj bože, no tko zna. Baterije kakve danas poznajemo su iste već gomilu godinu bez nekog značajnog napretka u razvoju. Čitao o eksperimentima s novim materijalima, ogromnom broju punjenja/pražnjenja bez gubitka kapaciteta no svima je zajedničko da su pokusi izvedeni na mikrorazini. Daleko su još od neke funkcionalne revolucionarne baterije normalne veličine po normalnoj cijeni.

Točno, pogotovo posljednjih 5-6 godina. Svi nešto istražuju, testiraju, a od prave upotrebe u praksi ni riječi. Cilj je zamijeniti litij drugim materijalima, zbog cijene, kapaciteta, zapaljivosti i roka trajanja.

[Gilbert5]

Baš je neki dan Musk pričao o novim standardima kod njihove proizvodnje baterija.



Veća dimenzija baterija 46x80 koja uz novosti u kemiji donosi manji otpor i manje zagrijavanje,
Optimizacija procesa u vidu da će pojeftiniti proces proizvodnje i imat uštede do 75%...
žele uvesti silikon kao jeftiniju sirovinu koja može pružiti i veći kapacitet.
S vremenom će baterije biti dosta jeftinije i ja se ne bojim budućnosti.

Tona toga ugl, Musk zvuči kao odvratni lik iz marketinga koji će sve obećati ali je čarobnjak. Svaki dio procesa gledaju zasebno i optimiziraju ga bez da se drže nekih najboljih praksi već potpuno imaju novi pristup.

Nevjerojatno da Tesla može u toliko smjerova ići paralelno i skoro u svemu biti lider.

[Renesis]

Autor domy_os

Točno, pogotovo posljednjih 5-6 godina. Svi nešto istražuju, testiraju, a od prave upotrebe u praksi ni riječi. Cilj je zamijeniti litij drugim materijalima, zbog cijene, kapaciteta, zapaljivosti i roka trajanja.

https://cleantechnica.com/2020/02/19...ed-since-2010/

Ne znam gdje se to nista nije desilo... Baterije grabe naprijed

[lowrider]

Autor ThePornstar

Lola kvalitetno spičio šest auta u subotu, a susedi vele da ih je i osam. Kad je krenuo je pogodio 2 i onda se redom 200 metara zabijao u ostale.

Ne znam koji vrag se događao taj dan jer odem dvije ulice dalje i vidim na G4 odvaljen zadnji kotač (netko ga je pogodio u stražnji lijevi kraj).

Genijalno, sa 2.6 promila i još pod zabranom.
Da je dobio pravih 90 dana zatvora umjesto uvjetnih, to bi bolje utjecalo na njega nego da je dobio 50 000kn kazne.

[Garro]

Koju kaznu je tek ovaj pijani debil (Čazma, skršeni BMW u dvorištu kuće, petero ozlijeđenih - četvero bez pojasa, troje poispadalo iz auta) zaslužio: https://youtu.be/1xaTioynALw

[Elven]

Autor lowrider

Genijalno, sa 2.6 promila i još pod zabranom.
Da je dobio pravih 90 dana zatvora umjesto uvjetnih, to bi bolje utjecalo na njega nego da je dobio 50 000kn kazne.

Moraš se diviti našem pravnom sustavu. Čovjek uništi 6 autiju, čiji se vlasnici nikad neće naplatiti od krivca, jer vjerojatno lik nema ništa na sebi prijavljeno, ako je išta naučio od naših političara.

Dobije 15 dana zadržavanja (bar nešto), 90 dana uvjetno?, i oduzmu mu vozačku na 6 mjeseci? Pa već je bio bez vozačke... zar ne razumijete da to ne pomaže?

I samo 6 mjeseci? Ja sam dobio 3 mjeseca kad sam prošao kroz žuto na malom T raskršću, gjde nije bilo 2 auta, osim izgleda policije. Taj semafor ne bi ni trebao raditi po noći koliko malo prometa ima. I odgulio sam svoja 3 mjeseca, Uber je nešto više zaradio... A kad razbiješ 6 autiju, bez vozačke, dobiš 6 mjeseci... cool, good to know. Onda sljedeći put kad mi uzmu vozačku se uopće neću zamarat nego idemo radit dar mar, ionako je "džabe", možeš se cijeli vrijeme voziti bez vozačke, nek ti tekući bude blokiran ovrhama od uzetih mobilnih preplata, ne plaćenih kazni i računa...

Baš me zanima kako se takvi slučajevi rješavaju u drugim državama, ima ko kakva saznanja? Nije valjda svugdje pravosuđe bespomoćno ko kod nas.

Autor Renesis

https://cleantechnica.com/2020/02/19...ed-since-2010/

Ne znam gdje se to nista nije desilo... Baterije grabe naprijed

Dokle god je liltij unutra, to je nije grabljenje naprijed. Ja prvi se neću vozit u autu koji ima jako visoku šansu zapaljenja pri sudaru. Kao da nije dovoljno sranje što si u sudaru, nego onda još izgori auto, ti ne ako imaš sreće da možeš izaći iz tog auta, i danima poslije vatrogasci moraju gasiti sitne vatre koje se pojavljuju, jer je te baterije teško do nemoguće ugasiti kad se zapale.

[lowrider]

Autor Garro

Koju kaznu je tek ovaj pijani debil (Čazma, skršeni BMW u dvorištu kuće, petero ozlijeđenih - četvero bez pojasa, troje poispadalo iz auta) zaslužio: https://youtu.be/1xaTioynALw

Ima dovoljno napuštenih zgrad, skladišta i slično, i preurediti ih u zatvore za te "light" zatvorenike, isključivo za prometne prekršaje, pošto su redovni zatvori krcati.

Ovo definitino pokazuje kakvo je stanje uma tih klinaca, i kako olako se shvaćaju neke stvark.
Jest da su ovo prostori primitivnog mentaliteta, al mad tad će se morati nešto "pretrgnuti"

[Master_Hrc]

Osim ovog mangupa koji je vozio (njih 5 što je završilo u kući), u ćuzu i njegovi starci koji su mu dali B......(biiip). Nećemo spominjati auto jer auto je kao i oružje, ne ubija, ubijaju ljudi .

[xlr]

Imate neki magicni trik za osvjeziti sjedala u autu? Vec sam radio dubinsko i auto je generalno uvijek uber cist i nema mirisa, ali igrom slucaja galsko mace mi je provelo mjesec dana kod mehanicara i uvukao se "miris radione" + kako su radili oko nafte i razervoara, vjerojatno im je negdje oko tanka nesto kapnulo u kabinu

Nafta se vise i ne osjeti, ali volio bih makar povrsinski ocistiti/osvjeziti sjedece povrsine. Neke pjene?

Pro tip za sljedeci put: crne najlon vrece preko sjedala.

[WraGG]

Autor coconut

Čime nisi zadovoljan kod e-Kangooa?

Ok, svjestan sam da je to lako dostavno vozilo cija je namjena iskljucivo u gradu i u kratkim relacijama, ali meni je to neupotrebljivo. Ako su ga vec za grada napravili, zasto moram po 3 puta ici naprijed-nazad da se okrenem tamo gdje sa BMW F11 to napravim iz prve. Da o "strujic" manama ni ne pricam. Pa to cudo ima domet od 100km jedva! Srecom nisam nikada imao potrebu bilo gdje van grada otici sa njim, a vecinom je to sve u krugu 5km, ali sta ako budem morao? Osim toga sa tih 60 konja definitivno nije ni za brze ceste, a da o auto putu ne pricam.

Autor Exomaniac

Čovječe, to kao da je danas, a ne za skoro 15 godina. Pa za 15 godina će dizajn baterija, punjenja, regeneracije, grijanja i hlađenja biti na jednoj sasvim novoj razini. Auti sa ICE motorima se usavršavaju već desetljećima, dok su se prvi ozbiljni električni auti pojavili u zadnjih niti deset godina.

Sve ostalo je bilo guranje električnih motora u platforme koje su bile dizajnirane za ICE motore. To ne može nikako dobro ispasti.

Električni Kangoo stvarno nije primjer kojim treba gledati električne aute općenito, baterija od samo 22kWh te motor od 60 konja je namjenjeno za dostavne relacije u gradu na kojima se većinom stoji u gužvi i prometu, a ne za vožnju i uživanciju. Da je ICE sa motorom od 60 konja, koliko bi govno tek onda bio taj auto ID.3 i ID.4 daju neki pogled kako će izgledati standardni električni auto, baterije od 50-80kWh te motori od 150-300 konja ovisno o modelu i opremi.

I to je danas. Gdje će tehnologija doći za samo 5, a ne 10 godina s milijardama i milijardama investicija u nove pogone, nove kemije, itd.

Ne znam, jos nisam naucio predvidjati buducnost, gledati u grah i fildzan, ali ovo sto danas imamo ja definitivno ne zelim. Odkud znas da ce to sve tako napredovati kako ti predvidjas? Pa tehnologija u baterijama se nije nesto znacajno vec godinama unaprijedila. Je li ti palo na pamet da su dosli do zida i da neke vece pomake necemo nikada vidjeti? Ja bih se mogao kladiti da ce se prije ili kasnije preci na gorive celije i vodik kao pogonsko gorivo, a ovih elektro isprdaka za 50 godina nece biti ni u udzbenicima povijesti.

[Majti]

Autor Elven

Dokle god je liltij unutra, to je nije grabljenje naprijed. Ja prvi se neću vozit u autu koji ima jako visoku šansu zapaljenja pri sudaru. Kao da nije dovoljno sranje što si u sudaru, nego onda još izgori auto, ti ne ako imaš sreće da možeš izaći iz tog auta, i danima poslije vatrogasci moraju gasiti sitne vatre koje se pojavljuju, jer je te baterije teško do nemoguće ugasiti kad se zapale.

Fyi, iako se zovu litij-xx baterije unutra nema "puno" litija
https://electrek.co/2016/11/01/break...le-bottleneck/

A o tome koliko se često zapaljuju: "Tesla vehicles achieved the lowest probability of injury of any vehicles ever tested by U.S. government [NCAP] safety rating program," Tesla said in a statement to Business Insider, "and based on our fleet of over 500,000 electric cars, we know that a Tesla vehicle is approximately 10 times less likely to experience a fire than a gas car."

[DoxyTheCroat]

Savjet molim.

Aditiv za čišćenje injektora, dizel je u pitanju, 1.7 100 KS.

Koji uzeti, gdje kupiti? Ide na rezervu, ili na puni tank?

[sti]

Imaš od Liqui Moly-a. Baš se zove Injection Cleaner, vjerojano ima i verzija ze diesele.

Na Ini kupiš, mislim da je cijela doza za 75 litara, ja ulijem dva puta po pola doze (tijekom dva punjenja).

[xlr]

Nedavno sam pokupio auto sa servisa, long story short - promjenjena vt pumpa i regulator nafte, ocisceni injektori. Unutra je bilo toliko smeca da se mehanicar krizao. Na test bedu su mu se injektori zastopavali iako oni nisu bili inicijalni problem.

Njegov bottom line je bio: promjeni pumpu, mjenjaj filter nafte na 10t km i niposto ne koristi aditive za ciscenje injektora. Covjek radi samo s dizel sustavima ubrizgavanja i sve sto ima veze uz naftu. Definitivno nije imao dobre komentare na temu aditiva. Samo prenosim, ja nemam iskustva s tim.

Edit: a mozda ih jednostavno samo MENI ne preporuca za moj auto, delphi sustav i injektori... Nisam vise siguran. Znam da ih on za sebe ne koristi

[AiM]

Autor WraGG

Ok, svjestan sam da je to lako dostavno vozilo cija je namjena iskljucivo u gradu i u kratkim relacijama, ali meni je to neupotrebljivo. Ako su ga vec za grada napravili, zasto moram po 3 puta ici naprijed-nazad da se okrenem tamo gdje sa BMW F11 to napravim iz prve. Da o "strujic" manama ni ne pricam. Pa to cudo ima domet od 100km jedva! Srecom nisam nikada imao potrebu bilo gdje van grada otici sa njim, a vecinom je to sve u krugu 5km, ali sta ako budem morao? Osim toga sa tih 60 konja definitivno nije ni za brze ceste, a da o auto putu ne pricam.




Ne znam, jos nisam naucio predvidjati buducnost, gledati u grah i fildzan, ali ovo sto danas imamo ja definitivno ne zelim. Odkud znas da ce to sve tako napredovati kako ti predvidjas? Pa tehnologija u baterijama se nije nesto znacajno vec godinama unaprijedila. Je li ti palo na pamet da su dosli do zida i da neke vece pomake necemo nikada vidjeti? Ja bih se mogao kladiti da ce se prije ili kasnije preci na gorive celije i vodik kao pogonsko gorivo, a ovih elektro isprdaka za 50 godina nece biti ni u udzbenicima povijesti.

A nemoj tako, auto je dao dušu za gradske dostave. Domet je veći od 100km, ali šta si očekivao od dostavnog vozila. Da li se može do 135 dovući, može, za dostavu dosta.

Auto je ok za ono za šta je namijenjen.

[Exomaniac]

Autor WraGG

Pa tehnologija u baterijama se nije nesto znacajno vec godinama unaprijedila. Je li ti palo na pamet da su dosli do zida i da neke vece pomake necemo nikada vidjeti? Ja bih se mogao kladiti da ce se prije ili kasnije preci na gorive celije i vodik kao pogonsko gorivo, a ovih elektro isprdaka za 50 godina nece biti ni u udzbenicima povijesti.

Odakle ti to da se baterije nisu pomakle naprijed? Litij ionske baterije sve godine budu poboljšane za nekoliko posto i rade se nove kemije koje omogućavaju manju težinu, veće struje punjenja/pražnjenja, veći broj ciklusa, durabilnije anode i katode, itd itd. U zadnjih par godina su se pojavile kemije koje omogućavaju gotovo dvostruko veću energetsku gustoću u odnosu na ono što je bilo moguće na početku desetljeća. To što ljudi očekuju neka revolucionarna otkrića čarobne baterije koja će preko noći imati dva ili tri puta veći kapacitet, koštati pola cijene i puniti se u pet minuta su potpuno kriva očekivanja jer to će se dogoditi vrlo teško. Ali inkrementalni porast od nekoliko posto, koliko malen bio, kroz desetljeće je ogroman kumulativno gledano.

Vodik će se dogoditi otprilike nikad, a razlog za to je vrlo jednostavan. Vodik je stravično neefikasan. Čak u samoj teoriji, a kamoli u praksi. Kad uzmeš u obzir sve gubitke u pretvaranju AC-DC, gubitke na kablovima, pa onda malen gubitak energije dok stoji u bateriji, pa onda ponovno pretvaranje DC-AC i gubitak kao toplinu u motoru, ti svi gubici zbrojeno iznose oko 20%. Znači, efikasnost baterijskog sustava je oko 80%. Kad pogledaš tu energetsku bilancu za vodik, pretvaranje AC-DC, stvaranje vodika iz vode, kompresija, gubici pri skladištenju jer je vodik vrlo, vrlo teško stabilno skladištiti pri velikim pritiscima, pa onda imaš gubitke na ćelijama, koje niti teoretski nisu baš efikasne, pa onda opet moraš imati neki baterijski buffer, pa imaš pretvorbu DC-AC i onda opet električni motor s njegovim gubicima. I nakon toga svega zbrojenog, teoretska efikasnost vodika bude oko 20-30%. Znači, barem 70% početno uložene energije bude izgubljeno u oblike koji se ne mogu iskoristiti za pokretanje automobila.

Razlike od nekoliko posto je moguće ekonomski opravdati brzim punjenjem spremnika, manjom masom pogonskog goriva, većim dometom i slično. Ali energetske gubitke koji su dva do tri puta veći nije moguće opravdati gotovo nikakvom ekonomskom logikom niti sustavom. Netko će reći da je vodik moguće proizvoditi i bez elektrolize koja je sama po sebi vrlo, vrlo neefikasan proces. I u pravu je, ali ta druga metoda zahtijeva nuklearan reaktor kao stabilan izvor energije, a svi znamo koliko su nuklearni reaktori popularni u Europi i plašljivoj javnosti.

[1v@n]

Autor Majti

Fyi, iako se zovu litij-xx baterije unutra nema "puno" litija
https://electrek.co/2016/11/01/break...le-bottleneck/

A o tome koliko se često zapaljuju: "Tesla vehicles achieved the lowest probability of injury of any vehicles ever tested by U.S. government [NCAP] safety rating program," Tesla said in a statement to Business Insider, "and based on our fleet of over 500,000 electric cars, we know that a Tesla vehicle is approximately 10 times less likely to experience a fire than a gas car."

Mislim da trenutni problem nije hoće li se zapaliti, nego ako se zapali, postoji li itko tko može ugasiti ili osigurati takav požar. Nisam siguran da su domaći vatrogasci opremljeni za borbu s tim.

[ThePornstar]

Autor 1v@n

Nisam siguran da su domaći vatrogasci opremljeni za borbu s tim.

Prema nedavnim informacijama - niti blizu.

[Renesis]

@Ivan - Ako se zapali, pozar se ne gasi nego samo hladi i kontrolira. problem, istina, ali ni priblizno toliko ucestalo da bi se ljudi trebali oko toga uznemiravati.

@Wragg - kako sam stavio gore u postu (#52043), baterije napreduju strahovito. Nema tu neke revolucije, i tesko da ce je biti, ali ako ovako nastavimo dalje, buducnost nije losa.


Analogno "litij" baterijema -> to kao da kazemo, pa silicij se koristi za procesore vec 50 godina, zasto ne izmisle nesto bolje...

[1v@n]

Autor Renesis

@Ivan - Ako se zapali, pozar se ne gasi nego samo hladi i kontrolira. problem, istina, ali ni priblizno toliko ucestalo da bi se ljudi trebali oko toga uznemiravati.

Može se raspravljati o uzroku problema, ali tko god ovo vidi, dvaput će razmisliti o kupnji električnog auta. Sve je više takvih slučajeva.
https://www.dailymotion.com/video/x7vpbzl
https://www.youtube.com/watch?v=uV2cwqdHuTA

[coconut]

Sjeti se samo što je bilo sa Concept One kada ga je Hamster spi**ao. Koliko se sjećam, vatra je tinjala još danima kasnije.

[MadBoY]

Sve više... ima li ih 15 dnevno? U cijelom svijetu?
Zašto onda imaš mobitel, laptop, fotić... sve je na baterije i sve se može zapaliti, pa opet svi to kupujemo bez da se itko zapita što ako se zapali.

[nub]

ICE motori i automobili se unaprijediju zadnjih 100 godina i na tome radi puno proizvođača, tržište za takve automobile je enormno (u nekim zemljama autiju skoro ko i ljudi), resursi su ogromni, naftni biznis radi svoje i to traje već jako dugo.

Naravno da se ne može očekivati da su baterije i EV dovedeni do iste faze razvoja s obzirom na sve faktore , ali već i sada se napredak jasno vidi, a ako potražnja nastavi rasti moglo bi bit veselo

[WraGG]

Autor Exomaniac

To što ljudi očekuju neka revolucionarna otkrića čarobne baterije koja će preko noći imati dva ili tri puta veći kapacitet, koštati pola cijene i puniti se u pet minuta su potpuno kriva očekivanja jer to će se dogoditi vrlo teško.

Iskreno, nemam pojma o baterijama ni o cijeloj toj tehnologiji pa ostatak posta necu komentirati, ali ovo gore hocu: Cinjenica je da nam upravo to treba da bi baterije zamijenile unutarnje sagorijevanje i fosilna goriva. Dok god prosjecan elektro automobil ne bude imao domet od 700-800km i da ga mogu napuniti u roku 5 minuta, meni to nema smisla u odnosu na automobil sa normalnim motorom i totalno mi je neprakticno. Znaci, ovo sto sam napisao je stav potrosaca i korisnika, cisto da me se nebi pogresno shvatilo.

Autor nub

ICE motori i automobili se unaprijediju zadnjih 100 godina i na tome radi puno proizvođača, tržište za takve automobile je enormno (u nekim zemljama autiju skoro ko i ljudi), resursi su ogromni, naftni biznis radi svoje i to traje već jako dugo.

Naravno da se ne može očekivati da su baterije i EV dovedeni do iste faze razvoja s obzirom na sve faktore , ali već i sada se napredak jasno vidi, a ako potražnja nastavi rasti moglo bi bit veselo

Mislis li da ce ovim tempom u narednih 15 godina napredak biti dovoljan da u potpunosti zadovolji ove uvjete jednog potrosaca koje sam naveo gore?

[coconut]

U potpunosti se slažem s tobom glede dometa i brzine punjenja, ali smatram da do toga neće doći u dogledno vrijeme.

[MadBoY]

Autor WraGG

Mislis li da ce ovim tempom u narednih 15 godina napredak biti dovoljan da u potpunosti zadovolji ove uvjete jednog potrosaca koje sam naveo gore?

Da, doslovce jednog potrošača .
Većini je domet od 300-400 km sasvim dovoljan jer 90% vremena se vozi po gradu. Bit će ih i s dometom od 600-700 km ali vrijeme punjenja nije tu presudno, pogotovo ne od 0% do 100%, bitnije je od 20% do ~ 80% i da ima dovoljno punionica. Ionako na benzinsoj ostaneš duže od 5 min kad ti je put 1200-1500 km. Dok natankas, platis, odes na wc, svi ostali odu na wc, pa kupe gluposti usput jos i dok se vrate ode sigurno više od 5 min.

Bitnija je infrastruktura, da recimo imas EV i dok si na poslu nek se puni, ne mora se puniti na 150 kW, dovoljno je i 7,2 kW ili čak i manje, jer za 8h će se bez problema napuniti za par dana vožnje po gradu.