GenAI - Statisticko pogadjalo ili ipak nesto vise?

[Dule]

Autor calypso

Da vidim primjenu za nesto moje bih ga sigurno koristio, ali ozbiljno, ne mogu naci primjenu pa da se na trepavice posadim... Programer nisam, niti zelim postati... Tekstove ne pisem, a i ako bi ih pisao, sigurno ne bih koristio LLM za to jer, ne znam, imam svoj nacin pisanja i zelim da tako ostane... A kad vidim kako ga 99% ljudi koriste, dodje mi da se ispovracam...

Evo ja sam programer, i iako postoji use case (brza analiza, poneki query, generiranje unit testova i sl.) daleko je to od "AI će zamjenit sve programere". Oni koji to tvrde mislim da nikad nisu radili u industriji - a većina industrije je hrpa legacy smeća koje je tamo neki Pero napisao '99 i sad se ja moram nositi sa time jer je između Pere i mene prošlo još 30 programera kroz isti kod i svaki je ostavio svoje govno. Plus korisnici kad ti pošalju requirementse za novi feature pišu nekoherentne gluposti koje AI neće za 200 godina uz sve datacentre ovog svijeta uspjeti dešifrirati.

Al ekipa misli da je posao software inženjera pisanje todo list aplikacija i kalkulatora pa eto zašto zapošljavati programere kad to može odraditi AI

[calypso]

Autor Exy

To je vrsta redukcionizma koja ne pomaže previše. Tako ja mogu reć da je tvoj mozak samo "fizika" i nije neka velika mudrost
LLM u teoriji, ako imaš vremena blizu neograničenom, možeš vrtit i na računalu sa bušenim karticama. Pošto ne trebam tebi objašnjavati čime na fundamentalnom nivou barataju moderna računala lako je zaključit dal je to inteligentno ili nije.
Jel može matematička formula bit inteligentna?
Razlika između Elize i Claude-a je isto kao i razlika između ručne granate i atomske bombe, netko bi rekao da je ovo drugo vrlo slično samo malo jače No ta razlika, iako kvantitativna, dovodi do znatnih kvalitativnih razlika u outputu I onaj tko zna to iskoristit će imat debelu prednost u odnosu na onog koji ne zna. A netko će opet ispitivat LLM koliko je sati

Ali ozbiljno, ne vidim nista posebno inteligentno u komadu programa za parkiranje auta... Imas ulazne parametre, imas izlazne, da... mozda je kompliciran program jer treba istovremeno obradjivat i ulazne i izlazne i vrtit to u loopu koji je kontroliran povratnom vezom... Ali inteligencija je jedino bila tamo u programerovoj glavi koji je to osmislio i slozio...

Uostalom, nije li inteligencija sposobnost rjesavanja novih problema? Parkiranje je novi problem jedino dizajneru algoritma, a ne samom programu koji ima algoritam kojeg prati...


Sto se tice usporedbe Elize i Claudea, svidja mi se kao usporedba... No te dvije bombe, i dalje rade potpuno istu stvar - unistavaju i ubijaju... Nema nista razlicito u njima, nema nikakve 'revolucije', ima samo 'evolucije'...

Mozak nije fizika...

[Exy]

Autor calypso

Ali ozbiljno, ne vidim nista posebno inteligentno u komadu programa za parkiranje auta... Imas ulazne parametre, imas izlazne, da... mozda je kompliciran program jer treba istovremeno obradjivat i ulazne i izlazne i vrtit to u loopu koji je kontroliran povratnom vezom... Ali inteligencija je jedino bila tamo u programerovoj glavi koji je to osmislio i slozio...

Uostalom, nije li inteligencija sposobnost rjesavanja novih problema? Parkiranje je novi problem jedino dizajneru algoritma, a ne samom programu koji ima algoritam kojeg prati...


Sto se tice usporedbe Elize i Claudea, svidja mi se kao usporedba... No te dvije bombe, i dalje rade potpuno istu stvar - unistavaju i ubijaju... Nema nista razlicito u njima, nema nikakve 'revolucije', ima samo 'evolucije'...

Niš me ne slušaš . Upravo i je stvar u tome da tu nema inteligencije ali odrađuje stvari za koje je do sada trebala inteligencija.
Tu je revolucija koju svi ignoriraju, računala i softver koji funkcionira na čisto sintaktičkim principima mogu obaviti stvari za koje je do sad bio potreban inteligentan agent. Umjesto da se divimo ljudima koji su to napravili mi pričamo pizdarije o tome kak je LLM postao pametan kao četvrtaši i sl.

Autor calypso

Mozak nije fizika...

Mozak definitivno jest fizika jer je dio fizičkog svijeta i mora pratiti njegove zakone, to što ne razumijemo u potpunosti kako funkcionira jer nam je to prekompleksno ne znači da nije dio fizike. Svijest je sa druge strane za raspravu...

[Bubba]

Autor Piksa

Na ovo sam mislio, samo se ti izražavaš esejski. Svaki iole znatiželjan pojedinac ima neku domenu i područje interesa koje mu nužno nisu ni struka ni posao, a ima nekakvu "bazu znanja" o toj temi koju vrlo lako može pretvoriti u nešto više od toga.

Autor Piksa

Napali ste me kako je Bubba i rekao da hoćete.

Eh...

Autor Ivo_Strojnica

Stvari koje sam složija sa njih 10...hjao. Imam Claude Pro Max pretplatu, koristim je dok je još jeftina...to je tako moćan alat ako ga znaš koristiti.

Da je i 3 puta skuplja, isplati se jer jednu osobu moze uciniti 10 puta ucinkovitijom.

Autor Ivo_Strojnica

omalovažavanje tuđeg uspjeha ti ne pristaje

Prolupao covjek, tuzno.

Autor calypso

ja ne vidim potrebu za time...

ali ozbiljno, ne mogu naci primjenu pa da se na trepavice posadim...

A kad vidim kako ga 99% ljudi koriste, dodje mi da se ispovracam...

Ali bitno da ga ti pitas koliko je sati i onda se cudis ko Mara krivom kurcu na potpuno tocan odgovor.

[m4dm4n]

Jednom sam na poslu čuo kolegu kako kaže "Ja bi mogao sjediti uz printer cijeli život i gurat papir jedan po jedan, sve do penzije".


Samo zato što ti ne možeš naći niti vidiš svrhu, ne znači da ne postoji.


Rijetki su u prošlosti bili oni koji su svoje poslove optimizirali i prenijeli na višu razinu, pa zato sad svi koriste 6sigma, lean, kanban i sve ostale "gluposti" u ovom ili onom obliku. Naravno, onaj koji vidi da se njegov posao može nekako optimizirati, samo ne zna kako.


Uopće nije predmetno razgovarati o AI alatima na način "ima li to smisla ili ne" ili izvlačiti neke priglupe primjere gdje AI na glupo pitanje odgovara glupim odgovorom, bez navođenja točno kojeg proizvoda i verzije modela ( jer se razvijaju na tjednoj razini ), alat je ovdje, alat je otvorio svijet ljudima koji nisu programeri da programskim rješenjima optimiziraju neki svoj aspekt posla, bez da traže programera na tržištu, alat je omogućio programerima da im ponude neki drugi pogled na problem koji imaju itd... Da ne nabrajam dalje.


Svesti AI alate na "reko mi je da idem pješke u autopraonicu" je bedasto. Da, ima milijun takvih primjera, ali ima ih još više koji je @Piksa naveo.

[Ivo_Strojnica]

a da ne spominjemo koliko su meni danas gluposti koje nemaju apsolutno smisla rekli kolege na poslu, koji su navodno inteligentni.

[calypso]

Autor m4dm4n

Samo zato što ti ne možeš naći niti vidiš svrhu, ne znači da ne postoji.

Rijetki su u prošlosti bili oni koji su svoje poslove optimizirali i prenijeli na višu razinu, pa zato sad svi koriste 6sigma, lean, kanban i sve ostale "gluposti" u ovom ili onom obliku. Naravno, onaj koji vidi da se njegov posao može nekako optimizirati, samo ne zna kako.

Uopće nije predmetno razgovarati o AI alatima na način "ima li to smisla ili ne" ili izvlačiti neke priglupe primjere gdje AI na glupo pitanje odgovara glupim odgovorom, bez navođenja točno kojeg proizvoda i verzije modela ( jer se razvijaju na tjednoj razini ), alat je ovdje, alat je otvorio svijet ljudima koji nisu programeri da programskim rješenjima optimiziraju neki svoj aspekt posla, bez da traže programera na tržištu, alat je omogućio programerima da im ponude neki drugi pogled na problem koji imaju itd... Da ne nabrajam dalje.

Svesti AI alate na "reko mi je da idem pješke u autopraonicu" je bedasto. Da, ima milijun takvih primjera, ali ima ih još više koji je @Piksa naveo.

Hej, nisam ja rekao da svrha ne postoji! Dapace, ja bih vrlo rado nasao neku korisnu primjenu i lijepo sam pitao da mi navedete use caseove gdje su vam korisni!

Ali da oprostis, 99% ljudi koristi ChatGPT i slicne AI modele za gluposti... Tipa - napisi mi pricu za laku noc i procitaj djeci prije spavanja, jer tako je tesko sjesti sa klincima, uzeti slikovnicu i procitati im... I ima jos beskonacno takvih 'glupih' primjena...

Recimo, u mom poslu trenutno ne vidim stvarno nigdje gdje bih primjenio AI, no to je moj izolirani slucaj... Ozbiljno, moj posao se zapravo svodi na trazenju rizika gdje bi koristenje AI moglo poci krivo, i nasli smo ih vec podosta...

To sto si gore naveo - da je AI otvorio svijet ljudima koji nisu programeri da programskim rjesenjima optimiziraju neki aspekt svog posla je rizik velik ko kuca, pa cak i veci... Zasto? Zato sto imas lika koji je... ne priucen, nego potpuna neznalica, a isao se baviti programiranjem... Ima takvih podosta, vidim ih i ja... Mozda ce taj njegov programcic biti super neko vrijeme, no sto kada treba debagirati nesto ili odrzavati/unaprijediti postojeci kod? To ni bog ni vrag nece znat kako izvest jer nemaju koga pitat, onaj nepriuceni programer nema pojma uopce sta je dobio od koda, niti ga zna procitati... Uzeti nekog programera sa iskustvom da ide citat taj kod, covjek ce pasti u nesvijest od kolicine smeca u sto gleda... Pitati AI da to nadogradi, bas me zanima sta ces dobit... Vec sad postoji brdo senior programera koji teraju AI u 3 materine jer su svjesni da oglupljuju i da nemaju pojma nista o kodu u koji gledaju, a nacin kako AI rjesava probleme je totalno jadan i neoptimiziran... Prenosim ono sto sam procitao, nisam programer pa nemam pojma sto zapravo dobijem od koda koji sam zatrazio...

Stvar je tu jasna - AI generirani kod moze, ali ne za kriticne sustave... Tu mora covjek napraviti kod i mora ga dobro dokumentirati tako da ga se moze odrzavati...


Sto se tice 'glupih' pitanja, to su sve samo ne glupa pitanja... To su pitanja gdje procjenjujem rizik koristenja takvog sustava... Ako mi na najjednostavnije pitanje ne zna dati logican odgovor koji bih dobio od low IQ osobe, onda ne vidim na koji nacin bi mi mogao rjesavati neke kompleksnije probleme... Dakle, ako mi za pitanje koliko sati ponudi filozofsku raspravu o konstruktu vremena (!?!!!) ili ako mi na pitanje u vezi autopraone kaze da je najbolje da odem pjeske, ja to krizam... Ne vidim zasto bih to koristio, to je glupo ko stup jer ne moze povezati osnove osnova...

Nadalje, vec sam negdje mozda spomenuo - LLMovi su bazirani na tekstu koji su procitali... Citanje teksta i recimo izrada necega realnoga su dva poprilicno razlicita pojma... Objasniti nekome kako se hoda i intuitivno hodati veze nemaju jedno sa drugim... LLMovi nemaju ljudsku intuiciju... Ne pricam o intuciji i u smislu 6. cula, nego u povezivanju uzroka i posljedica... Ako pustim casu na pod, ja kao covjek znam da ce se razbiti... AI nema pojma sta ce se desiti jer ne razumije uopce gravitaciju, tvrdocu poda, svojstva stakla... I onda dobijes nesto slicno ovome - AI generirane fotografije na RTLu...

[calypso]

Vama koji tolko branite AI, bas bih volio da vam skuha neko jelo... Cisto me zanima sto bi dobili za jest...

[Exy]

Nema se tu što branit, ili ti je korisno ili nije. Ali nema smisla neš proglašavat beskorisnim samo zato što tebi u poslu ne treba.
Što se kuhanja jela tiče, nek tebi printer izvede psa u šetnju, pa da vidimo. Slična usporedba

[calypso]

Autor Exy

Nema se tu što branit, ili ti je korisno ili nije. Ali nema smisla neš proglašavat beskorisnim samo zato što tebi u poslu ne treba.
Što se kuhanja jela tiče, nek tebi printer izvede psa u šetnju, pa da vidimo. Slična usporedba

A usporedbe su ti sad totalno krive i opcenito rasprava koja koristi usporedbe je malo bespredmetna jer odvlaci paznju od teme... Inace, ne pada mi na pamet da pitam printer da izvede psa u setnju, al nekako imam dojam da bi ChatGPT vrlo rado ponudio da to obavi... Jedino ne znam gdje tocno, jos manje kako... Ljudi ozbiljno pitaju ChatGPT da im generira recepte i objasni kako se priprema neka hrana pa onda stvarno svasta ispadne (imas pun Youtube takvih promasaja)...

Ne moras se opravdavat, ovo postaje religija... Ili si za ili si protiv... Vidim da se nekolicina ovdje forumasa pocinje profilirati u pro-AI tim i borit ce se za svoj odabir zadnjim zrncem krvi ako treba... I tu onda pocinje cisto flejmanje ko sto smo imali sa AMD vs Intel ili nVidia vs ATI ili sad po novom imamo pro-Thompson i anti-Thompson ekipu... Sto se tice AI, ja sam za sada skeptik - vidim potencijal, al jos ne vidim primjenu za neki moj slucaj... Istovremeno vidim i kako ga gro ljudi koristi za potpuno krive stvari i u sve vecem broju kao source of truth, potpuno nesvjesni nacina rada i posljedica...

No, da se vratimo malo unatrag... AI je alat, to smo ustanovili i sa time se slazemo svi... No... Alat koji se koristi za kompleksne stvari, a ne moze dati odgovor na najjednostavnija pitanja meni nije alat, nego cista prevara... Sto mi znaci alat koji bi trebao biti moj asistent ako dobijem potpuno besmislene i krive odgovor sto god da ga pitam, osim u par posto slucajeva kad eto, nabasa na neki tocan odgovor...

[calypso]

Evo kolega poslo...

[m4dm4n]

Autor calypso

Objasniti nekome kako se hoda i intuitivno hodati veze nemaju jedno sa drugim... LLMovi nemaju ljudsku intuiciju... Ne pricam o intuciji i u smislu 6. cula, nego u povezivanju uzroka i posljedica... Ako pustim casu na pod, ja kao covjek znam da ce se razbiti... AI nema pojma sta ce se desiti jer ne razumije uopce gravitaciju, tvrdocu poda, svojstva stakla...

Nisi kolega ni ti to znao sa 3 godine, niti si imao ljudsku intuiciju da će se čaša razbiti , niti si znao da ćeš kresnuti sa glavom u pod jer ideš prebrzo sa biciklom bez skillsa. Gravitaciju i tvrdoću poda si naučio na težak način.
Tako će biti i sa AI, polako.

[calypso]

Autor m4dm4n

Nisi kolega ni ti to znao sa 3 godine, niti si imao ljudsku intuiciju da će se čaša razbiti , niti si znao da ćeš kresnuti sa glavom u pod jer ideš prebrzo sa biciklom bez skillsa. Gravitaciju i tvrdoću poda si naučio na težak način.
Tako će biti i sa AI, polako.

Sa 3 godine nisam bas znao ni citati ni pisati, OK? Za razliku od lupetala koje lupa sve u 16...

[m4dm4n]

It's ok, samo nemojmo ovo pretvoriti u raspravu za ili protiv, što si i sam spomenuo. Ne sviđa ti se, ne vidiš primjenu i stanimo na tome. Cheers.

[mkey]

Što se tiče računanja vremena, meni to predstavlja izračunati UTC +/- koliko treba.

A što se tiče generalnog pravca rasprave, malo je nesretno da se toliki ljudi smatraju prozvanima. Ako netko kaže "meni je čekić sranje, skroz beskoristan" znači li to da se hrpa stolara treba dizati na stražnje noge? Smatram da ne. Ipak je ovo interent, a ljudi vole izražavati mišljenja

I nikako se ne slažem da su pitanja iz onih primjera glupa. Da "AI" zna odgovoriti na način koji indicira razumijevanje, da li bi se smatralo glupim pitanjem? Naravno da ne bi. "meni je nešto korisno, ja to koristim, i to mora biti najbolja stvar ikad" - ajde odrastite.

Percepcija korisnosti "AI" ovisi uvelike o nečijim pogledima na svijet. Oni koji veći dio svog vremena provode u stvarnom svijetu naći će manje koristi za to od onih koji većo dio dana natjeruju piksele po ekranu.

[calypso]

Autor mkey

Što se tiče računanja vremena, meni to predstavlja izračunati UTC +/- koliko treba.

Ne znam, ja obicno pogledam na sat kolko je sati... Ne znam sta tu imam racunat, pise mi sve ispred nosa...

[Splitska Posla]

Jučer sam se logirao na mydataknox gdje imam par webova i shvatio da tamo hostam besplatnu domenu u formatu ime-prezime.from.hr a koju pak dodjeljuje CARNET svakome tko to hoće. Kao i na šalterima, osoba mora imat 18 godina i osobnu iskaznicu i dobije tu domenu.


Pa sam tako za par sati napravio cijeli cjelcati sajt. Pomogao mi je Gemini AI.Išlo bi to brže da nisam želio baš sve...


Tražio sam da generira html/css i rekao koja je svrha web stranice i tražio sam još da sam izabere temu odnosno boje kojima bi odisao sajt.
Rekao sam da će na sajt ići samo tekst i da želim single web page predložak. To je bio početni prompt i Gemini je izgenerirao savršen html, pa css i na kraju javascript.

Za navigaciju se koristi javascript a dijelovi stranice se prikazuju i skrivaju na show/hide.

Kako stranica ima dosta materijala za skrolanje (sadrži mudre izreke), AI mi je najprije sugerirao "scroll to top" botun na dnu, a zatim je predložio tzv. "pill menu" za kojeg prvi put čujem i koji lebdi dole na dnu stranice i koji je dohvatljiv palcem desne ruke. To jesam negdje vidio ali nisam znao kako se to zove. A zatim je predložio da umjesto točkica upišem nazive menija i još me naučio zašto je to bolje od točkica.

Ja sam uredno pejstao izgenerirani kod a povremenu mu vraćao nazad da iznova izgenerira sve jer sam u CSS samo dodavao nove sugestije znajući da to css procesor ionako guta onako kako mu naleti a što pak kod programera ponekad izaziva zbunjenost, nelagodu i neshvaćanje prihvaćanja prolaznosti te ne-striktne logike kodiranja i takvog pristupa općenito.


Da ne piskaram dalje, stvarno sam impresioniran. Ono gdje je AI griješio bila je jedna mala sitnica iz CSS-a ali koja je dovoljna da upropasti iskustvo "surfanja". To je bilo onda kad bi se otvorio meni, tad bi prekrio bi gumb koji ga zatvara pa se meni nije mogao ponovo zatvoriti. To se rješava z-index atributom i AI je inzistirao na pogrešnoj vrijednosti. Imalo je logike ali nije bilo točno. No to su zbilja sitnice s obzirom da je u 99% sajta uloženo minimalno mozganja, a samim tim i vremena.


Pored tog z-indexa cijeli html&css&javascript nema ni jednog bajta mog koda.
Još mi je na kraju pomogao generirati PHP za kontakt formu gdje umjesto u bazu podataka poruke zapisujem u datoteku.
Na moje traženje izradio je i skriptu koja čita te datoteke i šalje ih mejlom.
Sam je dodao da ne šaljemo u komadu više od pet poruka i predložio da koristim PHP bibiloteku PHPMailer. Nju sam pak instalirao tako da sam izvršio komandu "composer install <ime_paketa_phpmailer>", znate sve.
Sajt sam na server poslao FTP-om iliti one-click-install.


Sajt je online i ima sve: dizajn, single web page, navigacija, dostupnost, kontakt formu, linkovi na društvene mreže, sve, sve, ... i sve to za par sati.
Ima i kopiranje izreka u međuspremnik!


I ranije sam se ovako igrao generiranje html css koda, ali ovaj put je drukčije to da ja to već prihvaćam zdravo za govoto. Jesam li ja vajb kodirao sajt? Pa jesam, neka sam!


Kad sam vidio kako je to postalo lako i kako to lijepo izgleda, požalio sam se AI-ju da je prava šteta što to nitko neće vidjeti. Dobio sam utješno razumijevanje od strane AI-ja i spiku da je to uvijek tako.
Evo link ali samo za one koji ovo čitaju na mobitelu: https://gorazd-beybe.from.hr Sajt je u izradi, naravno

[Bubba]

Autor calypso

Za razliku od lupetala koje lupa sve u 16...

Ali eto tebe s 45 lupas gore nego GPT 2.5. Go figure.

Autor Splitska Posla

Evo link ali samo za one koji ovo čitaju na mobitelu: https://gorazd-beybe.from.hr Sajt je u izradi, naravno

Evo, bravo, tocno si lijepo pronasao svoj use case gdje si za malo truda dobio sebi zadovoljavajuc rezultat. I to je upravo ono cemu ovaj alat sluzi. Kao i svaki drugi.

[mkey]

Autor calypso

Ne znam, ja obicno pogledam na sat kolko je sati... Ne znam sta tu imam racunat, pise mi sve ispred nosa...

Sad baš mlatiš praznu slamu. Da li tvom satu piše vrijeme ispod nosa ili ipak sat to računa na neki način? Vrijeme imaš ispod nosa jer ti ga netko prezentira kao gotov proizvod. Da nemaš sat i ako bi se treba ravnati prema zvijezdama, vjerojatno bi ipak imao potrebu za malo složenijim promatranjem, znanjem i računanjem.

Slažem se da bi "AI" trebao znati odgovoriti na pitanje "koliko je sati" te da to nije glupo pitanje. Međutim, u tvom slučaju, taj bot kojeg si pitao ispada da nema pristupa tvojim privatnim podacima pa ne zna niti tvoju vremensku zonu, što je zapravo prednost, nadam se da ćeš se složiti.

"AI" vjerojatno "zna" UTC vrijeme a ono što mu je trebalo je tvoja vremenska zona, koju ili nema ili hini da nema. A da ju je imao onda bi (vjerojatno) znao dodati ili oduzeti koliko treba sati da izračuna tvoje lokalno vrijeme.

Po mojem mišljenju, "pametan globalni AI" (koji je svjestan konteksta i daje precizne izjave) bi, kada ga pitaš koliko je sati, postavio pitanje "Gdje?".

[tomek@vz]

FFS...AI bi trebao biti pomocnik kojim iskusni ljudi dodu brze do cilja a neuki mogu za svoje potrebe experimentirat/ucit (tipa ja kad zelim vidjet kako neka folija izgleda na nekom elementu a nemam dovoljno iskustva u Gimpu/PS-u i slicnim alatima). Ali - previse je tu gresaka i dezinformacija i sto je nagore pokusaja slaganja sa onim ko pita a ljudi (neuki) previse vjeruju tome sto AI ispljune i to se drzi "istinom". Da bi se to ispravilo - balon mora puknut , govno (hype i nerealna ocekivanja i guranja svugdje) pustiti kroz skoljku. Ono sto ostane ce tad imat sanse evoluirat u ono sto bi dobar AI trebao biti (uz regulacije i postivanje autorskih prava naravno). Utjecaj (negativan) na ekologiju, resurse i ekonomiju se jedino racionalizacijom AI sustava moze postici. Divlji zapad koji trenutno vlada je potpuni i unistavajuci kaos.

[mkey]

Realnost je ta da ljudi postavljaju pitanje i očekuju singularan odgovor. Google to dobro zna.

Evo, ja postavio još jedno glupo, čak idiotsko pitanje i tražio "AI" da mi objasni princip rada transformatora. Odgovor je razlomljen u 8 točaka, 3 od čega nema veze s principom rada već te točke nabrajaju svojstva. Ispada da "AI" također pati od poremećaja pažnje pa brzo skrene s puta.

Kako bilo, i da skratim, ovo spominjem zbog očite budalaštine u točki 4, u kojoj "AI" u opisu tvrdi obratno od onoga što stoji u formuli. Dakle, navodi ispravnu formulu ali nije u stanju opisati relative odnose. Dakle, razina tipični srednjoškolac koji radi po posebnom programu.

4. Voltage Transformation
When the number of turns in the primary coil is greater than that in the secondary coil, the voltage (V) at the secondary side is stepped up.
Conversely, if the secondary has more turns than the primary, the voltage is stepped down.
Mathematically: [ V_2 = N_2 / N_1 x V_1 ] where (N_1) and (N_2) are the number of turns in the primary and secondary coils, respectively.

EDIT: evo šta kaže dobri stari Stanić Eugen.

[calypso]

Autor Splitska Posla

I ranije sam se ovako igrao generiranje html css koda, ali ovaj put je drukčije to da ja to već prihvaćam zdravo za govoto. Jesam li ja vajb kodirao sajt? Pa jesam, neka sam!

Kad sam vidio kako je to postalo lako i kako to lijepo izgleda, požalio sam se AI-ju da je prava šteta što to nitko neće vidjeti. Dobio sam utješno razumijevanje od strane AI-ja i spiku da je to uvijek tako.

Evo link ali samo za one koji ovo čitaju na mobitelu: https://gorazd-beybe.from.hr Sajt je u izradi, naravno

Nemoj se ljutit, ali realno, ovakav site u Google Sites napravim u par minuta... Nikakav kod, nista, samo GUI i klikam gdje sta hocu... A taj Google Sites je bas rudimentaran i jako ga mrzim... I opcenito mrzim web dizajn...

Drugi problem je sto ako ti je Gemini generirao kod, ti taj kod ne znas odrzavat, ne znas dodat novi element, ne znas oduzet postojeci...

I zasto pobogu itko radi HTML/CSS bilokakav kod danas? Mislio sam da je to kodiranje websiteova onako, pocetak 2000tih... Vec jako dugo postoji Wordpress, a u zadnje vrijeme imas i podosta AI site buildera koji odmah sve pripremaju, bez da uopce generiras kod...

[calypso]

Malo sam sinoc razmisljao o AI i kuda sve to vodi... I dosao sam do sljedeceg zakljucka...

Dakle, LLM mi i dalje nema puno smisla osim za komunikaciju covjeka i kompjutera, za to je dobar, no u pozadini on se mora povezivati sa specijaliziranim AI modelima za druge stvari... Ne, ne pricam o Dall-E i generiranju slika i slicnim pizd*arijama... Pricam o realnoj primjeni gdje AI moze stvarno pokazati svu svoju raskos...

Ono sto predvidjam u nekoj relativno bliskoj buducnosti tipa sljedecih 10-15 godina su raznorazne letjelice... Dizanje masovnog prometa u trecu dimenziju... Znaci nikakvi robotaxiji i pizdarije, pricam o dron-taxijima kakve radi EHang... Nadalje, osim robotaxija i opcenito malih osobnih letjelica, bit ce tu i hrpetina dostavnih dronova... Pricamo o valjda preko 100 milijuna malih dronova svih velicina i oblika koji ce sluziti za dostave svega i svacega...

Realno kada sada pogledamo nebo u USA, tamo leti mozda par tisuca aviona i helikoptera svih velicina... I postoji kontrola leta koja sve to nadgleda da ne bude problema... To su onda medjugradski i medjudrzavni letovi... No, ovo sto ja spominjem gore su gradski letovi, dakle, trebat ce organizirati kontrolu leta malih gradskih letjelica... I to milijune njih, a to ljudi vise nece moci kontrolirati...

I tocno tu vidim realnu primjenu AI sustava... I to ne LLM laprdala, jer oni ne mogu to raditi, vec uvezanih AI sustava, a tu onda pricamo stvarno o svemu i svacemu... Poanta je da imamo realtime decision-making, predikcije trajektorija (na bazi milijuna letjelica, svaka sa svojih brdo parametara), crash collision avoidance, itd...

Upisao sam u Google sta bi mi za to trebalo i dobio sljedece... Cisto da malo vidite da AI nije samo LLM...

1. Conflict Detection & Resolution (CD&R)

• Deep Reinforcement Learning (DRL): Considered highly suitable for decision-making, DRL agents can learn to maximize safety by maintaining separation, issuing speed, altitude, or heading changes.
• Supervised Learning (Random Forest/SVM): These can be used to classify potential conflicts and predict optimal, predefined resolution strategies based on historical controller data.
• Deep Q-Learning: A model-free RL technique ideal for learning complex, sequential decision-making policies from historical simulation data.

2. Trajectory Prediction & Flow Management

• Graph Neural Networks (GNNs): Specifically useful for modeling air traffic networks, GNNs can capture complex spatial relationships between aircraft, sectors, and airports.
• Recurrent Neural Networks (RNNs) / LSTM: Effective for handling sequential, time-series data to predict 4D aircraft trajectories.
• Gradient Boosting Decision Trees (GBDT): Effective for predicting Estimated Time of Arrival (ETA) and managing flow to avoid sector congestion.

3. Surface Movement & Monitoring

• Convolutional Neural Networks (CNNs): Used in Computer Vision to monitor airport surface movement via cameras, track aircraft, and detect potential runway incursions.
• DBSCAN (Density-Based Spatial Clustering): Used for identifying hotspots and analyzing traffic flow patterns without needing labels.

4. System Architecture

• Hybrid Rule-Based/AI Systems: Combine machine learning with traditional, rigid, rule-based systems to ensure a "safety net" (e.g., ensuring collision avoidance regulations are never violated by the AI).
• Explainable AI (XAI) / Knowledge Graphs: Used in projects like SESAR TAPAS to ensure that AI decisions can be understood and trusted by human controllers.

BTW., da, izgleda da mi je Gemini koji je integriran u Google Search izlaprdao napokon nesto korisno... Al realno, to mu je i namjena, sad je samo pitanje sta je od svega ovoga tocno...

[Elven]

Ovo je jako zanimljivo za čitati, iako na žalost, rasprava ne vodi nigdje.

To što se ja osobno grozim samovozećih automobila, i volim ga sam voziti, nekada mi je to i odmor za dušu i tijelo, to ne znači da moram biti zadrt i govoriti "oni su sranje i opasni su, rade greške, to neće nikad zaživjeti, jer to samo glupi kompjuter koji upravlja s tim autom".

Tako je i sa LLM-ovima... radi se i na drugim principima, ne samo language modelima, rade se i druge non-transformer arhitekture...

Poanta je da do ničega toga ne bi došlo ovim tempom da ne postoji adoption. Ljudi testiraju, riskiraju, gube privatne podatke, obrišu im se cijeli driveovi... a to se događa u alpha i beta fazama proizvoda. To ne bi smjelo nikom od nas na tech forumu biti čudno niti strano.

Ali samo zato jer alpha i beta faze imaju svojih mušica i problema, reći "ovo ništa ne valja i nikada neće zaživjeti" je poprilično promašeno.

[spiderhr]

Autor calypso

Nemoj se ljutit, ali realno, ovakav site u Google Sites napravim u par minuta... Nikakav kod, nista, samo GUI i klikam gdje sta hocu... A taj Google Sites je bas rudimentaran i jako ga mrzim... I opcenito mrzim web dizajn...

Drugi problem je sto ako ti je Gemini generirao kod, ti taj kod ne znas odrzavat, ne znas dodat novi element, ne znas oduzet postojeci...

I zasto pobogu itko radi HTML/CSS bilokakav kod danas? Mislio sam da je to kodiranje websiteova onako, pocetak 2000tih... Vec jako dugo postoji Wordpress, a u zadnje vrijeme imas i podosta AI site buildera koji odmah sve pripremaju, bez da uopce generiras kod...

Ako ne bu više ništa stavljao onda mu je dosta i ovo. Mada da je htio i tražio mogao mu je gemini i sqlite bazu napraviti i admin stranicu gdje može dodavati stvari.

[Bubba]

Autor calypso

Nemoj se ljutit, ali realno, ovakav site u Google Sites napravim u par minuta...

Letimicnim pregledom dolazimo do zakljucka da su mikromodeli s limitiranim brojem parametara korisniji od tebe, jer covjek nije rekao da koristi Google Sites, nego da ima svoj hosting.

I zasto pobogu itko radi HTML/CSS bilokakav kod danas?

Ponovno, Damire, zato sto ti nemas pojma o toliko toga a uzeo si za pravo da pametujes (a cak niti ne pametujes, nego - laprdas) drugima ne znaci da su svi drugi glupi a ti jako pametan.

Dobrodosao u static site generatore, koji rade upravo to o cemu se ti iscudjavas. Opet cu ponoviti - to je toliko tuzno, jako jako jako tuzno za tebe..

@Splitska-Posla, samo rokaj i uzivaj brate nas dobri!

Autor mkey

Po mojem mišljenju, "pametan globalni AI" (koji je svjestan konteksta i daje precizne izjave) bi, kada ga pitaš koliko je sati, postavio pitanje "Gdje?".

Odnosno, jedan high-level obrat: uzmi "najpametniju/najinteligentniju/najnajnaj" osobu na planeti, zatvori ju 72 sata u mracnu sobu i pitaj nakon toga timestamp...

Autor tomek@vz

Ali - previse je tu gresaka i dezinformacija i sto je nagore pokusaja slaganja sa onim ko pita a ljudi (neuki) previse vjeruju tome sto AI ispljune i to se drzi "istinom".

Docim je Internet poznat po tome da je riznica tocnih, objektivnih i nepogresivih informacija.

Utjecaj (negativan) na ekologiju, resurse i ekonomiju se jedino racionalizacijom AI sustava moze postici. Divlji zapad koji trenutno vlada je potpuni i unistavajuci kaos.

Joj daj, tugy plaky.

Sto smo sad trebali plakati kada je nastajao internet jer je tvoj Pentium trosio 20W a milijuni novih servera u podatkovnim centrima su disproporcionalno trosili redove velicina vise? Cviliti sto je Gutenberg slozio tiskarski stroj pa smo posjekli drva i drva da bi mogao kenjati u sigurnosti i toplini doma ter citati Hrvatski obzor bez straha da te siluje napaljena antilopa izmedju dva kamena?

Ono sto je dobro ce o(p)stat, ono sto nije izgubit ce kupce i propast. Procesi ce se promijeniti, prilagodljivi idu dalje, zaostali zaostaju. Ni prvi ni zadnji primjer takvog globalnog alata. Od Interneta, pa do aviona, kamiona, parnih strojeva ili otkrica vatre.

[tomek@vz]

Autor Bubba

Docim je Internet poznat po tome da je riznica tocnih, objektivnih i nepogresivih informacija.

Si Sancho > al internet nije do te razine pomutio neuke umove u nastetio kao sto je AI u par mjeseci sto se gura. I bio je opcija koja se nije gurala na privatne uredaje kroz grlo korisnika (bar ne u tako ranoj fazi). Eno firma u kojoj radim je MS partner i gura Copilot aktivno i promovira upotrebu Copilota interno. Ne hvala, sto sam i rekao svom nadredenom , nakon sto sam dokazao da je od tog softwerskog rijesenja vise stete nego koristi. Zasad.

Joj daj, tugy plaky.

Sto smo sad trebali plakati kada je nastajao internet jer je tvoj Pentium trosio 20W a milijuni novih servera u podatkovnim centrima su disproporcionalno trosili redove velicina vise? Cviliti sto je Gutenberg slozio tiskarski stroj pa smo posjekli drva i drva da bi mogao kenjati u sigurnosti i toplini doma ter citati Hrvatski obzor bez straha da te siluje napaljena antilopa izmedju dva kamena?

Ono sto je dobro ce o(p)stat, ono sto nije izgubit ce kupce i propast. Procesi ce se promijeniti, prilagodljivi idu dalje, zaostali zaostaju. Ni prvi ni zadnji primjer takvog globalnog alata. Od Interneta, pa do aviona, kamiona, parnih strojeva ili otkrica vatre.

Nije isto - svjestan si toga. Ne sjecam se da je nastajanje interneta kakvog poznajemo imalo takve negativne popratne implikacije kao sto to ima trenutno sva ta fama oko AI-a. Na primjer: guralo se godinama manja potrosnja struje i opcenito manji utjecaj na okolis da bi AI probio doslovce kroz noc sve sto je dosad po tom pitanju napravljeno po pitanju potrosnje (vode i struje na primjer). A onda jos dolazi i tema sa jebenom nestasicom cipova koja , ako se oduzi kako se predvida - bi mogla imati puno gore implikacije, barem za segment consumer trzista elektronikom (i ne mislim samo na IT sektor).

[calypso]

Autor tomek@vz

Nije isto - svjestan si toga. Ne sjecam se da je nastajanje interneta kakvog poznajemo imalo takve negativne popratne implikacije kao sto to ima trenutno sva ta fama oko AI-a. Na primjer: guralo se godinama manja potrosnja struje i opcenito manji utjecaj na okolis da bi AI probio doslovce kroz noc sve sto je dosad po tom pitanju napravljeno po pitanju potrosnje (vode i struje na primjer). A onda jos dolazi i tema sa jebenom nestasicom cipova koja , ako se oduzi kako se predvida - bi mogla imati puno gore implikacije, barem za segment consumer trzista elektronikom (i ne mislim samo na IT sektor).

Problem je sto je cijeli AI baziran na neuronskim mrezama koje jedino sto rade je number-crunching... Zato su njima GPUovi dusu dali jer imaju brdo ALUova... Pravi problem su LLMovi jer su oni ti koji trose brdo resursa... Svi ostali tipovi AI trose drasticno manje energije od LLMova... Tako da, ako nesto treba optimizirati, to su LLMovi... Postoje vec neke naznake da se ide u tom smjeru, recimo, mene je odusevio HRM koji je na bazi 1000 uzoraka kod treniranja postigao prilicno zavidan rezultat na onom ARC-AGI testu... Imas ovdje ukratko objasnjeno sto i kako radi...

https://www.linkedin.com/posts/leadg...23085824-2QVI/

I sad, ako se uspiju razviti modeli koji ce biti energetski efikasni, onda cemo dobiti nase chipove, memorije i sve ostalo natrag...


Iako, mene ovo sada razdoblje veseli jer ce mozda NAPOKON programeri (ili AI) poceti optimizirati je*eni kod! A ne da ispadne da gledam kako mi iscrtava prozore po ekranu na Win11, sto sam zadnji put vidio valjda na Win 3.1...

[mkey]

Smatram da je nepošteno reći kako ništa prije "AI" nije naštetilo generalnoj populaciji. Socijalne mreže općenito su satrale generalni nivo mentalnog zdravlja. OK, iza svake socijalne mreže se krije nekakav "AI" i već je dugo vremena tome tako.

Što se tiče druge štete koju radi "AI", prije struje i vode, spomenuo bih utjecaj na autorski rad, koji je s jedne strane proždran bez dopuštenja, a s druge skroz destimuliran jer sada svatko može kopirati i to nuditi pod novo i originalno. S druge strane, neminovno će se povećati broj autora novog kova.

[calypso]

Autor mkey

Smatram da je nepošteno reći kako ništa prije "AI" nije naštetilo generalnoj populaciji. Socijalne mreže općenito su satrale generalni nivo mentalnog zdravlja. OK, iza svake socijalne mreže se krije nekakav "AI" i već je dugo vremena tome tako.

Što se tiče druge štete koju radi "AI", prije struje i vode, spomenuo bih utjecaj na autorski rad, koji je s jedne strane proždran bez dopuštenja, a s druge skroz destimuliran jer sada svatko može kopirati i to nuditi pod novo i originalno. S druge strane, neminovno će se povećati broj autora novog kova.

Shit...

Stize znaci jos novih Huljicki i ostalih copycat urlatora... Treba nam vise Runjica, Vujica, Dujmica, Basa i slicnih...