Kućna struja, uzemljenje, osigurači, razvodi

[Nikky]

Bravo, fino složeno,
jedino bi ja u ovom "data dijelu" umjesto te šuko utičnice koja samo jede prostor (da kojim slučajem dobiješ veće napajanje nebi mogao zatvoriti vrata zbog visine / dubine),
stavio nekakvu višestruku utičnicu bez kabela (Mehrfachsteckdose ohne Kabel):
https://www.elektroprofi.hr/hr/aling...ijela/1309/244
https://www.obi.de/p/8237265/steckdo...r-weiss-3-fach
https://www.obi.de/p/1757475/schutzk...e-6-fach-weiss
https://www.amazon.de/Steckdosenleis.../dp/B01F8SZ3XW

[Nbdy32]

Lepo složeno, ali mislim da ti fali switch, da razdjeliš mrežu po tim patchiranim utičnicama ....
Onda bu ti i falil još jedan šteker, da napojiš switch ...

[GreenLife]

Slažem se s obojicom, i hvala
Utičnicu vjerojatno budem zamijenio sa 3x produžnim za ormare.
Vezano za switch - Kada je ormar rađen, plan je bio da router postavi kod tel. utičnice (koja je na suprotnoj strani od ormara, ali je povezano s 2x cat7 kabel + 2x schuko utičnice za napajanje routera) i onda od tamo preko kabela u ormaru uštekamo u switch pa da ga dalje dijeli.

Međutim kad je sve već bilo gotovo, u zgradu su došli s optikom i ovaj im je rekao da navedeno stave u ormar (prvotni plan optiku nije ni imao u vidu). Trebao je ići normalni VDSL. Sad je malo gužva u ormaru

[OuttaControl]

Ja opet naletio na nekog specijalca, zva ga da mi dodje stavit trofaznu fidovku, covik mi je raskopa cilu kutiju stavio 0.3A fidovku, nista ne radi, sad oce u moj razvodni ormar stavit 0.5 a ovo ata iskace da ce stavit iza hepovog osiguraca jos jendnu 0.5? Jesu to neke majmunarije, i kaze mi da je potrosio 500e materijala vec, ja unio u kosaricu u bauhausa, 137e. Cilu kutiju mi je raspaca razdvojio spojio 5 stvari direkt na limitator valjda ce to razdvojit sutra, al mi se cini da mu prica ne drzi vodu, a inicijalni dogovor je bio, rekao je da moze tako a ocito nemoze, na svaku fazu po jedna fidovka 30ma jednopolna, za 450 eura ukupno. Pa to ne moze a pita sam ga jel moze reka je da moze, pa ta trofazna fidovka pa sad opet izmislja nesto sa tim duplim fidovkama.

[silver_tip]

Autor OuttaControl

zva ga da mi dodje stavit trofaznu fidovku, covik mi je raskopa cilu kutiju stavio 0.3A fidovku, nista ne radi,

Tu moze svasta biti sada zasto ne radi.
1. Imas ili nemas uzemljenje u kuci/stanu?
2. Mozda je neka uticnica ili potrosac ostala/o nulovana iako nebi trebalo tako biti ako imas uzemljenje.

Autor OuttaControl

sad oce u moj razvodni ormar stavit 0.5 a ovo sta iskace da ce stavit iza hepovog osiguraca jos jendnu 0.5?

Ne vidim smisao toga jer ako je problem ono gore i dalje ce iskakati povremeno.

Autor OuttaControl

na svaku fazu po jedna fidovka 30ma jednopolna

Autor OuttaControl

pa ta trofazna fidovka

U sutini razlike nema bilo jednopolna x 3 ili trofazna OSIM ako su ti bas tako slozene instalacijske linije da ti 0 recimo od stednjaka ide direktno na sabirnicu kod sata ili 2 sobe sa svojim uticnicama recimo isto 0 je samo njihova i pichi sama do sabirnice no cesto je slucaj da se 0 krade iz prvog spoja razvodne male kutije u zidu i salje dalje po prostorijama ili uzme za svijetlo a u tom slucaju kada u bilo koju 0 od instalacije potece struja sve tri jednopolne fidovke ce izbacivati jer ce svaka preko 0 dobit tu struju. Znaci sve 3 ponasat ce se kao trofazna fidovka sa jednom nulom.

Ne znam kakava je instalacija kod tebe ali da bi svaka faza bila samostalna na svojoj jednopolnoj fidovki takodjer svaka od njih mora imati svoju samostalnu 0 i zemlju, znaci takvu fazu mora pratit jos 2 zice do krajnjih potrosaca na toj liniji faze i onda ako dodje do izboja struje na toj liniji, druge 2 linije ce ostati raditi ali ni to nece fecerati u tvojem slucaju ako ti mestar stavi jos jednu fidovku ispred svih tih 3 ili jedne trofazne jer kada okine jedna od tih 3, okinit ce i glavna tako da ni ostale 2 nece raditi ako su naravno glavna i fidovke poslje iste vrijednosti, znaci ako je glavna 0,5mA onda ove poslje moraju biti 0,3mA ili manje....

Isto tako ako je glavna nazivne struje 40A, onda ove druge iza nje moraju biti 20/25A po liniji tj. jedino ispravno je stavit fidovku od onoliko A koliko ti konkretna linija xy faze po presjeku zice smije povuc W/A jer sa tih xy A stitis zapravo vodice linije od pregaranja.

[GreenLife]

Ako bilo gdje imaš nulovanu utičnicu - iskakat će.

Koliko je stara instalacija u kući?
Može slika samog ormara i kako je spojeno

[OuttaControl]

Ma kakva je instalacija, nikakva, imam 33 uticice na jednom osiguraču samo za pocetak. Mjesavina nove uzasno lose iz 2019 i stare nekad dobre iz 1985 instalacije.

Ali sam mu vrlo jasno rekao kakva je situacija rekao je da to nije nikakav problem, pa je maka te 3 fidovke pa je stsvio samo jednu, mislim da samo oce izvuc pare.

Nule se dijele vjerojatno, ali iskace i direktni spoj na bojler il gtijalicu u wc-u preko jednog osiguraca, direktni spoj, iskace klima isto direktni spoj. Drugi bojler isto direltni spoj, u pravilu 90% toga iskace

Uzemljenje bi trebao imati ide do hep kutijr sad jedino neznam di je to spojeno sa hep strane jer je plombirano sve, ali to je isto on valjda trebao ispitati prvo. Ne razumik se bas nesto u struju ali mi se cini da se bolje od njega razumim, ja mu govorim na koliku zicu koji osigurac.

[Nikky]

Sad zakrpaj da nekako radi i skupljaj lovu.
U međuvremenu nađi nekog starog elekrričara koji zna znanje.
Negdi na početku lita svu instalaciju raskopat, pogotovo ovih 33 štekera .... dovući nove žice di fali / treba ... polako sve složit po ps - u.

[domy_os]

Autor OuttaControl

Nule se dijele vjerojatno, ali iskace i direktni spoj na bojler il gtijalicu u wc-u preko jednog osiguraca, direktni spoj, iskace klima isto direktni spoj. Drugi bojler isto direltni spoj, u pravilu 90% toga iskace.

Direktan spoj na što točno? Brojilo > limitator > FID > trošilo ili je još nešto između?

Imaš li vani neku instalaciju da je povukla vodu, makar goli neizolirani kabel koji viri negdje iz zida, zemlje,...?

[smuchac]

Žal mi je šta nisan bliže i da iman vrimena pa da ti to složin i da tog "meštra" stavin na misto. Da ti je stavia 3 fidovke, ni Tesla ne bi podiga iti jednu fidovku da drži. Po ovome šta pričaš,triba lika poslat doma odma i sad samo jbg,raskupusia ti je ploču i sad si u poziciji od qurca. Mene je sad strah da ti još ne pogorša priču a sve vodi tome. Ako nisi imao fidovku do sad,vrati sve kako je bilo i nuluj sve da ne bude smiha. Ispitaj i uvjeri se da negdi ne trese i počni tražit majstora,ovaj evidentno ne zna di udara.

Poslano sa mog 2407FPN8EG koristeći Tapatalk

[OuttaControl]

Uf i meni je za, bas mi triba neko ko zna sta radi, a ovaj pajdo pojma nema, isa je ca, vratio je sve al ostavo svoje osigurace, pecnicu spojio na 25A osigurac a plocu na 10A, pa cu to morat sanirat al samo da sam ga se rijesilo i da sad radi losije nego je bilo al ok radi. Dovoljno rec da je 3 dana dolazio bez unimera.... bitce nezna ni koristit.

[smuchac]

U ovom poslu je žalosno da dođe lik koji nema pojma šta radi prodavat pamet ne razmišljajući dugoročno i na klijente koji ozbiljno mogu na*ebat od njegovih izuma. Nije to pekara pa da zaluta koja prazna krafna i nikome ništa. Dok sam bio mladi električar prije 20+ godina i bez iskustva a s basic znanjem,na masu mista san reka ja van to neznan zovite nekoga drugoga. Strah od mogućnosti da netko izgine za mojih uzetih parsto kuna je bio tolilo velik da nije bilo šanse da se upuštam u stvari koje ne kužim a danas to rade susjedi,keramičari i ostala ekipa. Znaš na šta bi ličilo kad bi ja postavlja keramiku? Znan ja i za mikser i za gleter i za livel i križiće i lipilo ali neću i amen,ja san za struju i u drugo se ne diran. Spojin ja sebi s peglon koju cijev za vodu,prominin špinu i ulje i filter na autu ali dalje ne zalazin... Sama izjava s 3 fidovke na staru instalaciju je za šaku a ne za mu reć da je budala. Tu se možda može stavit jedna trofazna i moožda jedna monofazna za kupatilo ako se precizno izdvoji i razmrsi instalacija kupatila na nju ali to je posao od par dana sve nać,provjetit i uvjerit se da je to to. Upast u tuđi posao i tuđu glavu pogotovo ako je glupa glava i ispravljanje krivih Drina na već odrađenim instalacijama je praktički umjetnost. Novo je pizdarija. Nađi nekoga tko se kuži i sretno!

Poslano sa mog 2407FPN8EG koristeći Tapatalk

[GreenLife]

@smuchac a to će mu bit doslovno kao da igra lutriju. Taj lik koji je krenuo radit i zajebao sve - platiš samo pola što traži i nogu u guzicu.

@OuttaControl Da li je firma u pitanju ili onak, na crno?

[tiki66]

@OuttaControl nema ništa od te tvoje instalacije dok ne uzmeš hilticu i riješiš to kako treba

[OuttaControl]

Autor smuchac

U ovom poslu je žalosno da dođe lik koji nema pojma šta radi prodavat pamet ne razmišljajući dugoročno i na klijente koji ozbiljno mogu na*ebat od njegovih izuma. Nije to pekara pa da zaluta koja prazna krafna i nikome ništa. Dok sam bio mladi električar prije 20+ godina i bez iskustva a s basic znanjem,na masu mista san reka ja van to neznan zovite nekoga drugoga. Strah od mogućnosti da netko izgine za mojih uzetih parsto kuna je bio tolilo velik da nije bilo šanse da se upuštam u stvari koje ne kužim a danas to rade susjedi,keramičari i ostala ekipa. Znaš na šta bi ličilo kad bi ja postavlja keramiku? Znan ja i za mikser i za gleter i za livel i križiće i lipilo ali neću i amen,ja san za struju i u drugo se ne diran. Spojin ja sebi s peglon koju cijev za vodu,prominin špinu i ulje i filter na autu ali dalje ne zalazin... Sama izjava s 3 fidovke na staru instalaciju je za šaku a ne za mu reć da je budala. Tu se možda može stavit jedna trofazna i moožda jedna monofazna za kupatilo ako se precizno izdvoji i razmrsi instalacija kupatila na nju ali to je posao od par dana sve nać,provjetit i uvjerit se da je to to. Upast u tuđi posao i tuđu glavu pogotovo ako je glupa glava i ispravljanje krivih Drina na već odrađenim instalacijama je praktički umjetnost. Novo je pizdarija. Nađi nekoga tko se kuži i sretno!

Poslano sa mog 2407FPN8EG koristeći Tapatalk

Da ovaj vjerojatno zna novo slozit, a to bi skoro i ja znao slozit u ovom dobu

Autor GreenLife

@smuchac a to će mu bit doslovno kao da igra lutriju. Taj lik koji je krenuo radit i zajebao sve - platiš samo pola što traži i nogu u guzicu.

@OuttaControl Da li je firma u pitanju ili onak, na crno?

Tako je i bilo, kako firma "j.d.o.o." 1 e temeljnog kapitala i tako al bez racuna ofc i to al me nije ni briga samo sam ga trazio da mi vrati kako je bilo, vratio je losije nego sta je bilo al sve radi i ne zelim ga ni vidit ni cuti vise. Uvalio se zapetlja se nije toliko strucan koliko misli

Autor tiki66

@OuttaControl nema ništa od te tvoje instalacije dok ne uzmeš hilticu i riješiš to kako treba

Ma nema al nemam snage ponovo u građevinu i rusenje neko vrijeme, mrzim radove i "majstore"

Razmisljam se za preventivni lijek staviti RCBO(KZS) umjesto osiguraca na bitne strujne krugove, jesu skupi ali to me ni ne zamara. Samo me tu jebe ovaj sa 33 uticnice, nema sanse da taj ne iskace na 30ma. A usput bi mi to pomoglo sa oktrivanjem gdje bi mogao biti problem u instalaciji.

[tiki66]

Autor OuttaControl

Samo me tu jebe ovaj sa 33 uticnice, nema sanse da taj ne iskace na 30ma.

Zašto? Pa cijeli stanovi su sad na 30ma.

Pošto su ti stručnjaci radili tu instalaciju, možeš krenuti od osnova: skinuti sve utičnice i prekidače, pregledati sve razvodne kutije i pritegnuti sve spojeve. I provjeriti da negdje nije neka glupost tipa plava dodiruje žutozelenu bez izolacije

[OuttaControl]

Pa nezz racunam, 2 uticnice su vanka na balkonima, tu je frizider perilica rublja, susilica(heatpump), aparat za kavu, pekač 2kw, mikrovalna, komp ps tv, monitor, punjači, često se fen uključi.

Što se tiče plava dodiruje žutozelenu, ja sam primjetio ovo u razvodnoj kutiji "meštar" ništa, ja bi makar to odspojio za svaki slucaj pa kasnije trazio sta je

[Ivo_Strojnica]

ma uzemljenje malo, da ima di struja teći

možda nije ima više žice, pa je iskoristija drugu, hahahaha.

[tiki66]

Autor OuttaControl

Pa nezz racunam, 2 uticnice su vanka na balkonima, tu je frizider perilica rublja, susilica(heatpump), aparat za kavu, pekač 2kw, mikrovalna, komp ps tv, monitor, punjači, često se fen uključi.

Što se tiče plava dodiruje žutozelenu, ja sam primjetio ovo u razvodnoj kutiji "meštar" ništa, ja bi makar to odspojio za svaki slucaj pa kasnije trazio sta je

Nema ti od ovoga ništa bez istjerivača duhova koji će ispitati cijelu instalaciju, presložiti ploču, pritegnuti sve spojeve i donesti u kakav takav red.

Da mi je netko rekao da dođem staviti fidovku u ovo, pobjegao bih ća

Zašto je limitator pod plombom od hepa monofazni a dalje ide na trofaznu fidovku? Nije mi jasno...

[Ivo_Strojnica]

Limitator je monofazni jer je to standardna HEP instalacija za kućanstva s nižim snagama, mislim do 12 kW.
Dovodi se trofazni priključak do kuće (fidovka sa tri faze), ali ako priključna snaga ne prelazi trofazno ograničenje (npr 3x16A), postavlja se monofazni limitator.

Treba koristiti samo jednu fazu jer ostale su nezaštićene limitatorom, što je zajeb, može ti ispadati glavni osigurač, stoga ne dirati druge faze.

[OuttaControl]

Autor tiki66

Nema ti od ovoga ništa bez istjerivača duhova koji će ispitati cijelu instalaciju, presložiti ploču, pritegnuti sve spojeve i donesti u kakav takav red.

Da mi je netko rekao da dođem staviti fidovku u ovo, pobjegao bih ća

Zašto je limitator pod plombom od hepa monofazni a dalje ide na trofaznu fidovku? Nije mi jasno...

Autor Ivo_Strojnica

Limitator je monofazni jer je to standardna HEP instalacija za kućanstva s nižim snagama, mislim do 12 kW.
Dovodi se trofazni priključak do kuće (fidovka sa tri faze), ali ako priključna snaga ne prelazi trofazno ograničenje (npr 3x16A), postavlja se monofazni limitator.

Treba koristiti samo jednu fazu jer ostale su nezaštićene limitatorom, što je zajeb, može ti ispadati glavni osigurač, stoga ne dirati druge faze.

Tri limitatora od 25A su svaki na svojoj, samo sam gornji red uslikao to u procesu nema fidovke sad.

Ma i ja sam ocekivao od ovog da ce mi vidit, rec nema ti od ovog nista bez bla bla i ja njemu ruku 50e za dolazak i svak svojim putem, nego je on vrlo samouvjereno reako moze kako neni moglo i tu su krenila sranja

Ali zato kazem za prvu ruku rcbo samo na par kriticnih krugova, bojleri, uticnice, a ako negdje bude odma iskakao, znam i gdje je problem

[tiki66]

Moraš tu presložiti pol ormara, inače nećeš moći doći do nule koja ti treba, ispratiti žice i sl. Ima tu dobar dan posla, ako ne i više

[GreenLife]

Tu ima ili 1 dan/dvojica ili 2dana/jedan jer se mora svaka linija zasebno testirat, popratiti...to znači - sve utičnice otpojit, sve prekidače, sve direktno spojene (ako postoje) uređaje i također sve automatske osigurače pa onda popisat/označiti u ormaru. Tek nakon toga ponovno spajat i odmah testirat kako radi. Jedna za drugom.
Tako bi ja išao.

Provjerio uzemljenje prije toga stavljanja u pogon, i zamijenio taj postojeći FI 63A sa 40A/0.03A

[OuttaControl]

Ma nema tog fida nije ni sa njim radilo, ove neke nove krugove lako detektiram jer idu kabeli od dolje a imam i sve zapisano. Nezz jedino na sta je spojio 3 fazu terno peci, i jedan vod ne znam sto je, di je spojeno niti odakle je. Al TP ne koristimo svakako.



Ovo je stanje tokom pokusaja, ti kabeli od dolje vise manje sve znam

[D/G]

Strašno za pogledati slike, povirih na temu jer mi je struja struka ali nikad kao ovaj nisam stavljao boje žica 1 plava i 2 žutozelene za faze kao na toj fidovki. Uvjek su mi faze bile crne i smeđe.

[Cuky]

Tko god je to radio je idiot. Nema to veze sa tim jesi strujic ili nisi.

Kada vec moras koristiti zutu zicu jer eto, nemas pri ruci taj tren odgovarajucu boju/presjek, a moras stvar pustiti da radi, onda bi je bar zamotao izolirkom u odgovarajucu boju ako je koristis za fazu, cisto da das do znanja onom koji dodje iza tebe da to nije uzemljenje, da ne ubijes nekog.

Nadji normalnog elektricara da ti to rijesi.

[GreenLife]

Autor OuttaControl

Ma nema tog fida nije ni sa njim radilo, ove neke nove krugove lako detektiram jer idu kabeli od dolje a imam i sve zapisano. Nezz jedino na sta je spojio 3 fazu terno peci, i jedan vod ne znam sto je, di je spojeno niti odakle je. Al TP ne koristimo svakako.



Ovo je stanje tokom pokusaja, ti kabeli od dolje vise manje sve znam

Ovo je MASAKR.

Bože dragi...ovo sve treba van i napravit kako spada.

Sve treba testirat, kud što ide, što je sve točno na linijama, itd.

[tiki66]

Muka mi je od ovoga, nigdje tuljka nigdje ičega... Ja da sam HEPovac ne bi ovo pustio u pogon

[smuchac]

Troredna ploča,divota za presložiti,ima mijesta,ima i žila da ništa nije kratko,ovo se sredi relativno brzo,do ručka. U prvi red tri limitatora,fid pa ostatak s trofaznim sabirnicama ili čak skinuti limitatore pa nek limitiraju brojilo,nebitno,mogu i ostat jer ima mijesta. Zbog vjerskih razloga ne volim vidjet Wago iako u nekim situacijama nije loš. Nadalje,kad vidim iz fidovke nulu tj. odvodnu plavu žilu koja vodi it RCD-a na sabirnicu nule od 2,5mm dođe mi počet šamarat a pogotovo šta duplira pod isti vijak. Tu majstori useru kad stave npr. jednu žilu 2,5mm i jednu 1,5mm pa vijak ulovi deblju a tanju ne pa počne peckat i trest po kući. Ovo rješavaj šta prije,najveći problem ti je u ploči,nula za cijeli stan ti je 2,5mm duplirana u sabirnici,tu se može i zapalit pa shvati ovo ozbiljnije nego šta jest. Vjerujem da instalacija nije tako rđava.

@tiki66 Hep ti zabole šta je iza limitatora,za to vlasnik odgovara i firma/električar koji su izdali potvrdu o ispravnosti instalacije.

Poslano sa mog 2407FPN8EG koristeći Tapatalk

[OuttaControl]

Autor tiki66

Muka mi je od ovoga, nigdje tuljka nigdje ičega... Ja da sam HEPovac ne bi ovo pustio u pogon

Heppvac je stavio zutozelenu za dolazne faze

Autor smuchac

Troredna ploča,divota za presložiti,ima mijesta,ima i žila da ništa nije kratko,ovo se sredi relativno brzo,do ručka. U prvi red tri limitatora,fid pa ostatak s trofaznim sabirnicama ili čak skinuti limitatore pa nek limitiraju brojilo,nebitno,mogu i ostat jer ima mijesta. Zbog vjerskih razloga ne volim vidjet Wago iako u nekim situacijama nije loš. Nadalje,kad vidim iz fidovke nulu tj. odvodnu plavu žilu koja vodi it RCD-a na sabirnicu nule od 2,5mm dođe mi počet šamarat a pogotovo šta duplira pod isti vijak. Tu majstori useru kad stave npr. jednu žilu 2,5mm i jednu 1,5mm pa vijak ulovi deblju a tanju ne pa počne peckat i trest po kući. Ovo rješavaj šta prije,najveći problem ti je u ploči,nula za cijeli stan ti je 2,5mm duplirana u sabirnici,tu se može i zapalit pa shvati ovo ozbiljnije nego šta jest. Vjerujem da instalacija nije tako rđava.

@tiki66 Hep ti zabole šta je iza limitatora,za to vlasnik odgovara i firma/električar koji su izdali potvrdu o ispravnosti instalacije.

Poslano sa mog 2407FPN8EG koristeći Tapatalk

Brojilo je iz 2003, valjda bi bio i red da ga zamjene ali nikako, ugradio sam na drugoj lokaciji solare, a nisu vec par mjeseci zamjenili brojilo. Što se tiče deblje žice od fidovke i to, ovo su slike tokom radova, sad više nije tako ali ima 4-5 waga, jer je on nešto skraćiva pa produživa pa nemam pojma šta sve nije. Sad svaki šaraf od nule ima svoju žicu, ali u osiguračima ima svega, pospaja je nekoliko žica u jedan osigurač, prije sam ih imao 29 sada imam 22.

Što se tiče limitatora i ja bi ih naradije izbacio, al eto...