Automobili

[Wolverine]

Autor Mar

Nije li Jura išao sa onim MS Energy romobilom na vrh Sljemena i nazad i ispalo je da je napunio 10% baterije u povratku (a potrošio je 55% za uspon).

Ne znam, nisam gledao. Ali znam recimo da sam više puta uspio dobit oko pola kWh na regeneraciji u Priusu dok sam se spuštao na ovoj relaciji. Oko 5km spuštanja cca nekih 400m visinske razlike. Dakle spuštanje sa Sljemena u nekom EV-u bi trebalo generirat dosta više.

[medo]

Autor Exomaniac

Neimformiranost o temi? Check
Novi flejmwar u temi? Check

Dobro je Mar napisao

Dodao bi da će održavanje EV lako biti skuplje nego ICE. Da vidiš kad ti dođe račun za kočnice s regenom jer grdosiju od (skoro) dvije tone treba zaustaviti uz regeneraciju. Pa kad dođe račun za gume jer isti taj EV od (skoro) dvije tone ima puno momenta praktički od starta, a ekipa to s guštom iskorištava i troši preuske gume koje su na autu zbog što manjeg otpora kotrljanja.

Pa kada dođe račun za antifriz na redovnom servisu. Da da, antifriz u velikim količinama koji hladi bateriju

[masterCG]

Peugeot kaže da je održavanje EV jeftinije, pa ajmo im vjerovat:

https://www.peugeot.co.uk/about-us/b...tric-cars.html

Također, onaj naš poduzetnik koji je prvi dofurao Teslu u HR kaže da u par godina koliko ju ima na servise je potrošio 0 kn.

Edit: sad sam našao članak, nije baš 0 kn nego 2000 eura i to u periodu od 7 godina, što je skoro pa ništa:
https://www.jutarnji.hr/autoklub/rab...00-km-15063784

[prileee]

Pa koliko bi potrosia na bilo koji non-elektro novi auto u 7 godina? 200 eur godisnje na ulje i filtere u ovlastenom i 500 na veliki jednom u tih 7 godina? Mozda grijesim ali sumnjam da je za puno.

Peugeot tu kao i svaki trgovac prilagodava pricu kako mu pase. Kao nema zamjene ulja npr, ali 10 godina zamjene ulja je jeftinije od nove baterije za 10 godina.

[masterCG]

Autor prileee

Pa koliko bi potrosia na bilo koji non-elektro novi auto u 7 godina? 200 eur godisnje na ulje i filtere u ovlastenom i 500 na veliki jednom u tih 7 godina?.

Pa to jedino ako si kupio daciu sandero pa ćeš plaćati 200 eura
Tesla spada u visoku klasu, to je rang bmw 5 ili audi a6, odi u ovlašteni pa vidi malo cijene...
U članku kažu da bi te servisi ICE auta tog ranga izašli 4 puta više.

[medo]

Autor masterCG

Pa to jedino ako si kupio daciu sandero pa ćeš plaćati 200 eura
Tesla spada u visoku klasu, to je rang bmw 5 ili audi a6, odi u ovlašteni pa vidi malo cijene...
U članku kažu da bi te servisi ICE auta tog ranga izašli 4 puta više.

Nema šanse da će Peugeot ili bilo koji drugi proizvođač ICE auta prestati proizvoditi ICE da bi proizvodio EV vozila na kojima će imati 4x gubitke na servisima u odnosu na ICE.

To samo vrlo naivni ljudi mogu vjerovati.

[buljo]

Autor medo

Da vidiš kad ti dođe račun za kočnice s regenom jer grdosiju od (skoro) dvije tone treba zaustaviti uz regeneraciju.

Ili ja ne razumijem što je pisac htio reć ili ti ne znaš kak funkcionira regenerativno kočenje.

[Exomaniac]

Autor medo

Dobro je Mar napisao

Dodao bi da će održavanje EV lako biti skuplje nego ICE. Da vidiš kad ti dođe račun za kočnice s regenom jer grdosiju od (skoro) dvije tone treba zaustaviti uz regeneraciju. Pa kad dođe račun za gume jer isti taj EV od (skoro) dvije tone ima puno momenta praktički od starta, a ekipa to s guštom iskorištava i troši preuske gume koje su na autu zbog što manjeg otpora kotrljanja.

Pa kada dođe račun za antifriz na redovnom servisu. Da da, antifriz u velikim količinama koji hladi bateriju

Količina trenja ovisi o vrsti materijala i masi, ne širini guma. Kočnice se troše manje jer je regen pomoću elektromotora puno jači nego kočenje motorom. Likovi na Teslama nisu mijenjali diskove i pločice po 100-150 tisuća kilometara jer koče regenom. Regen ne troši ništa, to je nabijanje motora da radi u modu generatora. Manje izmjena ulja, nema remena, kuplunga, mjenjača.

EV ima daleko manji pad vrijednosti s vremenom nego klasična ICE vozila. Baterije ne propadaju vremenski, već korištenjem. A ima sasvim dovoljno vozila na cesti već s po 200-300-500tkm da se vidi da je degeneracija baterija vrlo mala, 15-20% za vozila sa 500tkm na brojačima.

Lošije vozne karakteristike? Malo sutra, čak je i Clarkson pohvalio kako Model X kao težak džip fantastično drži cestu i vozi kao agilni sportski auto zahvaljujući vrlo niskom tržištu i responzivnosti elektromotora. Smjer kretanja brzina se ionako kreće prema tome da će brzine na autocestama vjerojatno biti reducirane na 100-110km/h tako da neke razlike tu neće biti.

Lažnu ekologiju još nitko nije objasnio, taman da skoro sva struja dolazi iz ugljenarki, neće bit prljaviji od klasičnih vozila jer termoelektrane imaju puno veće stupnjeve iskorištenja. A mreže definitvno nisu sačinjene samo od izvora na fosilna goriva.

Slab domet je relativan pojam, rijetko kad radim više od 100-150km u danu, sigurno ne planiram dimenzionirati auto zbog putovanja koje bi mogao raditi jednom u godini.

Uglavnom, skoro sve točke, osim realno dvije, eventualno tri za neke ljude, proizlaze iz neinformiranosti i propagande novcem fosilne industrije.

Uglavnom, već sam sw dovoljno puta ovdje aktivirao radi ove teme, ne planiram nakon ovog već ću si samo pripremiti kokice ovaj put

[Inovator]

Autor Mar

Koji je uopće smisao tih automobila?

Nije bitno ima li nama smisla. Kao s cjepivom, sad ispada da iako si se cijepio imaš točno jednake šanse zaraze/prenošenja, a protekom vremena i simptoma. A neovisno o tome ne odustaju od pritiska. Get boosted...

Autor Lika091

U elektro vozilu uopće nema računice, BMW najavio zadnje modele s V12, to treba kupit pa se guštat za tamo x godina a ne ove gluposti

Trebalo bi kupiti, da, samo što su namijenjeni samo vjernim kupcima i to njih nekoliko desetaka...Tako da i imaš lovu u džepu, teško ulaziš u taj krug ljudi.

Autor medo

Nema šanse da će Peugeot ili bilo koji drugi proizvođač ICE auta prestati proizvoditi ICE da bi proizvodio EV vozila na kojima će imati 4x gubitke na servisima u odnosu na ICE.

Stvar je i u tome što EU toliko opterećuje proizvođače nametima na ICE vozila da im je profit sve manji, jednostavno ih guraju u smjeru prelaska na električna. Zato ih sve manje proizvodi motore s većom zapreminom/snagom. Kad ti se toliko oteža proizvodnja/plasman nemaš baš nekog izbora, ne ide protiv vjetrenjača nekada.


Znam ljude koji su išli na kupnju el. vozila baš zbog jeftine vožnje, to je bio glavni argument, jer nije da svi vole zvuk motora ispod haube, nekima je samo bitno doći od točke A do točke B najkomotnije. Tako da sada s ovim cijenama, bit će belaja.

[medo]

Ima nas ovdje koji smo radili godinama u autoindustriji i koji smo još prije 5god gledali iz prve ruke kako se rade servisi na električnim autima, te što se radi.

Stoga dečki, da ne započnem flame war jer imate još puno toga za iskusiti, naučiti i za početak otrijezniti se od EV hypea, reći ću vam samo ovo: "you are in for a surprise"

[Inovator]

Pa na neki način si već započeo, pa ga "dokusuri"

[Exomaniac]

Da, sad kad si započeo, nek čujemo od nekoga sa iskustvom. Samo je tu problem što je gotovo sigurno da si prije tih 5 ili koliko godina sa EV iskustva imao kod legacy proizvođača, kojima u interesu nije bilo napraviti dobar EV već ustvari suprotno tako da pokažu da je starija tehnologija koju su oni imali, i u koju su već ulupali milijarde, bolja ili pouzdanija.

[Hamm]

Ovo je predivan članak koji potvrđuje što sam pisao "Yes, I agree" i glava u torbi. Testiranja na cesti i "nismo mi krivi za ništa".

Kada se već igraju SW kompanije onda su mogli definirati DOD i ne puštati SW u critical ili ako ima više od X minor bugova.

https://www.autoevolution.com/news/t...ck-179558.html


I netko je spominjao da je musk za znanstvenu temu?

deliver now, fix later

Ovo nije dogma kojem se vode znanstvenici nego čisti poslovni ljudi.

Jebote pa to čak nije ni aglile pristup jer se i u agileu testira i ne pušta se škart van.

Autor medo

Ima nas ovdje koji smo radili godinama u autoindustriji i koji smo još prije 5god gledali iz prve ruke kako se rade servisi na električnim autima, te što se radi.

Stoga dečki, da ne započnem flame war jer imate još puno toga za iskusiti, naučiti i za početak otrijezniti se od EV hypea, reći ću vam samo ovo: "you are in for a surprise"

Frendu su iz tojote javili da su mu diskovi za promjenu nakon 60k km (tojota yaris inbrid). Nakon što je puko da koji k ne mogu diskovi biti na HIBRDU biti za zamjenu za tako malo KM ovaj mu je bahato rekao "ha čujte ak nemate pare shvaćam ali to vam je tako".

Taj auto većinom voze on i stari i voze po "hibridnom načinu vožnje" i paze na potrošnju, regenblablabalbalba kočenje itd..

Možda je samo "slučaj" ali budem vidio kad će još par ljudi koje znam, a koje su kupili hibride doći na 50-60-70-80k km.

Autor Lika091

Negdi čitam da vlasnik Renault Zoe navodi da nemože s njime na vrh Sljemena i nazad. ��



Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

To sam bio ja i nije se radio o Zoe nego o Twizy modelu. My bad. Ja citiram riječi vlasnika i ništa više (za prepostaviti je da ne bi srao po vlastitom autu ). Nisam se vozio u niti sam se vozio u navedenom niti sam vozio navedenog. Kako god.

Autor Lika091

Negdi čitam da vlasnik Renault Zoe navodi da nemože s njime na vrh Sljemena i nazad. ��



Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

Autor masterCG

Također, onaj naš poduzetnik koji je prvi dofurao Teslu u HR kaže da u par godina koliko ju ima na servise je potrošio 0 kn.[/url]

Pa kao i svaki deseti vlasnik VW vozila koji nikad ne servisira svoje KOLO jer je to NJEAČKO KOLO!

Tu na forumu imaš ljude koji po 5-6 godina nisu djorali ulje, filtere itd u malim glupim inferiornim motorima, a gaze ih ko da nisu njihovi. Nećemo i imenima samo ću napomenuti da se radi o 1.2 atmo benzincu.

[markecSMB]

Ne kužim to čuđenje ko pura dreku. Najavljeno je na autocestama, pa i benzin i diesel je skuplji na autocestama.
To samo idiotu nije normalno.

Veći je problem što je Elen ugradio pun k tih punionica s 22kW, to je beskorisno. Općenito je puno tih 22kW punionica.

Električni auto nije za svakoga, mislim da će dulje vrijeme trebat da se isplati ljudima koji nemaju garažu s strujom da se voze na el auto.

Imam garažu s 3f priključkom, 90% od cca 15k km godišnje napravim po okolici zagreba. Meni se isplati.
Samo činjenica da sad po ovoj hladnoći mene dočeka topli auto, ili po zimi da nije vrući je meni dovoljna da zaboravim sve mane + moment kod električnog auta. Sama pomisao da mi serviser možda nije promijenio ulje i filter koji sam platio da mi se promijeni mi se gadi.

Dal to sad vrijedi 2x više nego slični auto s benzinom...o tome se već da diskutirat i o tome ako su baterije pale na 100€/kWh, pa onda proizvođača košta cca 6k€ za 60kWh, koji kurac onda auto ko model 3 SR+ dođe 45+k€ u hr (360k kn). Gledao sam prošle godine, bilo je 310k kn.


Mislim da bi za 90% ljudi koji mogu punit doma ovako nešto za ispod 20k€ bilo dovoljno https://www.youtube.com/watch?v=63wC...llyChargedShow

[Lika091]

Hvala kolega @Hamm, znao sam da je neko bio. Eto o drugom prometala se radi.

Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

[Hamm]

I još samo malo. "YES I AGREE" VIĐE IĐE SAMO.

https://jalopnik.com/respected-autom...eta-1848379786

s

[Wolverine]

Autor Hamm

Frendu su iz tojote javili da su mu diskovi za promjenu nakon 60k km (tojota yaris inbrid). Nakon što je puko da koji k ne mogu diskovi biti na HIBRDU biti za zamjenu za tako malo KM ovaj mu je bahato rekao "ha čujte ak nemate pare shvaćam ali to vam je tako".

Taj auto većinom voze on i stari i voze po "hibridnom načinu vožnje" i paze na potrošnju, regenblablabalbalba kočenje itd..

Možda je samo "slučaj" ali budem vidio kad će još par ljudi koje znam, a koje su kupili hibride doći na 50-60-70-80k km.

Errr, diskove ili pločice?
Kak ti se frend vozi?
Imam ti ja uzorak od 1500+ hibrida u floti kojima kilometraža varira od 0 pa do 120+k. Vjeruj mi ne sjećam se kad smo mjenjali diskove a da nije bilo mehaničko oštećenje. Pločice da tu i tamo, ali čak i one budu na cca 50-60% na autima koji su imali 60-70k.

[Hamm]

Diskove. Vozi se prema postulatima i načinima hibridne vožnje. Jelte nema smisla imati hibrid ako se nećeš voziti kak spada.

Da se razumijemo i meni je to vrlo čudno i eventualno bi to mogao prepisati nekoj grešci na seriji. Na cliu sam djorao diskove na 130k.

[Wolverine]

Velim ako nama na car share autima kočnice traju a zna se kako se ti auti voze, onda mi je ovo full čudno. Time da je Prius C doslovno Yaris platforma. Ali jebiga, nikad ne znaš što ljudi rade. Nisam jednom vidio ekipu kak se spušta s nogom konstantno na kočnici

[ThePornstar]

Autor Hamm

Tu na forumu imaš ljude koji po 5-6 godina nisu djorali ulje, filtere itd u malim glupim inferiornim motorima, a gaze ih ko da nisu njihovi. Nećemo i imenima samo ću napomenuti da se radi o 1.2 atmo benzincu.

Ne moramo dvaput pogađat o kome se radi
Nego, đe je on?

[Hamm]

A eno ga zajebajese. Živ je.

EROCKI SADRŽAJ https://www.carspottingcroatia.com/p...mEN3rjlKWYQ8Oc

[1v@n]

Volvo P1800ES

[CatKiller]

Za forum s informatickim strucnjacima i geekovima, neka ovdje napisana misljenja su iznenadjujuce pretpotopna i usidrena u proslosti.

Kako je danas izgledao moj dan s elektricarom...

- probudio se, ustao, protrljao jaja
- pogledao kroz prozor i vidio ledeno kraljevstvo, samo sto Elsa nije zapjevala
- upalio aplikaciju od auta i ukljucio odmrzavanje
- tusiranje, higijena, izlazak is stana
- auto prepoznaje moj mobitel i otljucava se, sjedalo i sve postavke se namjestaju prema meni (zadnje je zena vozila)
- ulazim u topli auto s predgrijanim sjedalom i volanom
- kazem da navigira na posao i palim Spotify s mojom playlistom
- prebacujem na Drive i auto besumno krece
- od 20 km do posla, 15 km auto vozi sam, s mojom rukom na volanu i ocima na cesti
- dolazim do posla, parkiranje na mjesto za elektricare
- spajanje na punjac koji osigurava firma
- odradio to sto sam morao u firmi...
- auto je u medjuvremenu nafilao 120 km za 4 Eura
- narucujem grijanje da me doceka topli auto
- voznja kuci uz dva lansiranja na semaforu jer kad imas 330 konja dostupna besumno i unutar 10 milisekundi, zasto ne.

[zkljaja]

Autor Hamm

Diskove. Vozi se prema postulatima i načinima hibridne vožnje. Jelte nema smisla imati hibrid ako se nećeš voziti kak spada.

Da se razumijemo i meni je to vrlo čudno i eventualno bi to mogao prepisati nekoj grešci na seriji. Na cliu sam djorao diskove na 130k.

Ima li covjek oci? Kroz rupe na felZi baci oko jel disk ima 3mm zuba ili je disk cca debel kolko kazu specke na internetu. Stvarno ne moraš bit znanstvenik

[Exomaniac]

Sramotno! Plaćaš li psihoterapeuta nakon takvih patnji?!

[coconut]

Bio danas pogledati P2008 u salonu. I razočarao se. Nekako mi je skučen. Koliko god auto izvana izgleda super, toliko su ga u**njali pametnim 'inovacijama' do kojih su došli, po riječima prodavača, 'nakon napornog i dugotrajnog testiranja' (da mi je samo vidjeti na kome su to testirali, vjerojatno crash test dummy).
- prokleti volan ne možeš dignuti jer se 'tabla mora vidjeti kroz volan'. To što mi struže po koljenima je manje bitnije. A nisam košarkaš već prosječne visine (183 cm).
- nema nikakvog pretinca na centralnoj konzoli oko ručne. Imaš mjesta za 2 boce i za sitnice tipa kovanice.
- idiotariju sa ventilacijom su ljudi već spominjali. Da objasnim onima koji to još nisu doživjeli. Kod ventlacionih otvora na glavnoj konzoli obično imate kotačić koji regulira otvorenost horizontalnih klapni tj. jačinu puhanja. Dodatnom 'ručicom' regulirate u kojem će smjeru zrak puhati (lijevo desno, gore-dole). E kod Puga imate samo ovu drugu ručkicu, ali njome ne regulirate smjer nego jačinu puhanja - ako je date skroz lijevo, zatvorili ste dotok zraka. Idiotizam na najjače. Zamislite situaciju da vam se magli vozački prozor. Na otvoru lijevo od volana otvorite klapne da full puše i pomaknute ručicu smjera u lijevo da puše po prozoru. E to u Pugu neće ići. Mokri ste i želite da topli zrak iz središnjih otvora puše po vama? Neće moći ove noći.

[Master_Hrc]

Autor CatKiller

Za forum s informatickim strucnjacima i geekovima, neka ovdje napisana misljenja su iznenadjujuce pretpotopna i usidrena u proslosti.

Kako je danas izgledao moj dan s elektricarom...

- probudio se, ustao, protrljao jaja
- pogledao kroz prozor i vidio ledeno kraljevstvo, samo sto Elsa nije zapjevala
- upalio aplikaciju od auta i ukljucio odmrzavanje
- tusiranje, higijena, izlazak is stana
- auto prepoznaje moj mobitel i otljucava se, sjedalo i sve postavke se namjestaju prema meni (zadnje je zena vozila)
- ulazim u topli auto s predgrijanim sjedalom i volanom
- kazem da navigira na posao i palim Spotify s mojom playlistom
- prebacujem na Drive i auto besumno krece
- od 20 km do posla, 15 km auto vozi sam, s mojom rukom na volanu i ocima na cesti
- dolazim do posla, parkiranje na mjesto za elektricare
- spajanje na punjac koji osigurava firma
- odradio to sto sam morao u firmi...
- auto je u medjuvremenu nafilao 120 km za 4 Eura
- narucujem grijanje da me doceka topli auto
- voznja kuci uz dva lansiranja na semaforu jer kad imas 330 konja dostupna besumno i unutar 10 milisekundi, zasto ne.

Najbitnije si zaboravio napisati, po kojoj to sve cijeni?

[Hamm]

Autor CatKiller

Za forum s informatickim strucnjacima i geekovima, neka ovdje napisana misljenja su iznenadjujuce pretpotopna i usidrena u proslosti.

Kako je danas izgledao moj dan s elektricarom...

- probudio se, ustao, protrljao jaja
- pogledao kroz prozor i vidio ledeno kraljevstvo, samo sto Elsa nije zapjevala
- upalio aplikaciju od auta i ukljucio odmrzavanje
- tusiranje, higijena, izlazak is stana
- auto prepoznaje moj mobitel i otljucava se, sjedalo i sve postavke se namjestaju prema meni (zadnje je zena vozila)
- ulazim u topli auto s predgrijanim sjedalom i volanom
- kazem da navigira na posao i palim Spotify s mojom playlistom
- prebacujem na Drive i auto besumno krece
- od 20 km do posla, 15 km auto vozi sam, s mojom rukom na volanu i ocima na cesti
- dolazim do posla, parkiranje na mjesto za elektricare
- spajanje na punjac koji osigurava firma
- odradio to sto sam morao u firmi...
- auto je u medjuvremenu nafilao 120 km za 4 Eura
- narucujem grijanje da me doceka topli auto
- voznja kuci uz dva lansiranja na semaforu jer kad imas 330 konja dostupna besumno i unutar 10 milisekundi, zasto ne.

Ovo se sve dogodilo u RH?

[coconut]

Sve je to ok dok putuješ <100km dnevno, kada imaš punjač na šljaci i mogućnost spajanja kućnog kabela na auto. Ali kada imaš kombinaciju dužeg puta gdje ti treba bar 1 punjenje, onda nastaju problemi - ima li punjača, gdje je taj punjač, pa onda dođeš na njega, a ono kolona eletričara čekaju punjenje ili se neki ICE idiot parkao na mjesto jer je bilo slobodno, itd itb.

[1v@n]

Autor Master_Hrc

Najbitnije si zaboravio napisati, po kojoj to sve cijeni?

Mućki provokatoru, sram te i stid bilo. Kako se samo usuđuješ pitati za cijenu

Mislim da auto s 300ks, webastom, radarskim tempomatom i lane assistom nije problem naći danas