Nadolazeći AMD socketi, ploče i procesori

[SuperSaiyan]

Autor Manuel Calavera

3700X košta od 2400kn, i7 10700K - od 3300kn, a i9 9900K - od 4300kn...

Naravno, da je 3700x za 2400 bang for buck, sada smo malo stavili cijene na stranu cisto uspoređujuc core per core performanse..

9900k je stavljen cisto jer nitko vjerojatno ovdje nema 10700k od aktivnih kolko sam uspio vidjeti, a 3800xt ce ti doci na rang 10700k cijenom cca 3200-3300kn moja procjena..

Edit:

Rocket Lake ide na z490 ne trebas z590

A core count je naravno pozitivna stvar, ali recimo nas ovdje vjerujem 90% igra igrice i trabunja po forumu, tako da 12-16-50 jezgri bi nam bilo samo zanimljivo gledat u task manageru. Pa cemu uzet i vise sporijih jezgri naspram manje brzih ako se ionako od njih nebude izvukla korist a od manje brzih bude.

[SlavoS]

Autor SuperSaiyan

Ja koliko sam gledao recenzije, ne vidim jednu gdje je 3700x jaci u vecini testova iz produktivnosti, gaming nemoramo spominjat to svi znamo.

Kada su oba na max OC 3700x je slabiji u 90% stvari od 10700k..

Mislim lako se testovi naprave i na forumu ima vas i sa 9900k i sa 3700x hvala bogu ako ima skepticnih u testove

Pardon gore si pisao 3800XT.
3700x = 2400kn
3800x = 2900kn
i7 10700k = 3400kn
3900x = 3700kn

Nek svako donese svoj zaključak.

[SuperSaiyan]

Tako je za 3800xt sam pisao da ce biti u egalu sa 10700k i performansama i cijenom

[The Exiled]

Autor SuperSaiyan

Rocket Lake ide na z490 ne trebas z590

Ide, ide, ali Intel bude se pobrinul da ide i na nove (Z590) ploče, jer trenutne Z490 su samo PCI-E 4.0 compatible, a nove Z590 budu tak jasno, "prava stvar" kak to i obične ispadne u Intelovoj režiji.

[SlavoS]

Autor SuperSaiyan

Tako je za 3800xt sam pisao da ce biti u egalu sa 10700k i performansama i cijenom

Kao što vidimo nisu baš egal, ni cijenom ni performansama

[SlavoS]

Autor The Exiled

Ide, ide, ali Intel bude se pobrinul da ide i na nove (Z590) ploče, jer trenutne Z490 su samo PCI-E 4.0 compatible, a nove Z590 budu tak jasno, "prava stvar" kak to i obične ispadne u Intelovoj režiji.

Slažem se u potpunosti.
I još bi nadodao, poučen nekim stvarima iz prošlosti, vjerovat ču kad vidim.

[SuperSaiyan]

Autor The Exiled

Ide, ide, ali Intel bude se pobrinul da ide i na nove (Z590) ploče, jer trenutne Z490 su samo PCI-E 4.0 compatible, a nove Z590 budu tak jasno, "prava stvar" kak to i obične ispadne u Intelovoj režiji.

Eto super, moci cemo svi iskoristiti svoje pcie 4.0 SSD-ove i imati 1% bolje gaming performanse

@SlavoS

Vidjet cemo 7.7. kad izađe 3800xt, ako ti vec vidis daj link gleda se i nama

[Manuel Calavera]

Base clock je isti (možda radi tdp-a), a singlecore boost je cijeđenje zadnjeg atoma (a ionako je iscijeđeno), jedino iznenađenje bi moglo biti da im je all core veći više od tih 100-200mhz

[SlavoS]

Gaming performanse su na svima nabrojanima dovoljno dobre, ali ima i ljudi koji nešto rade.....
A što se tiče 3800XT, ima istu preporučenu cijenu kao i 3800X i nešto više taktove (200MHz) , jednostavno

PS

Sporo pišem

[SuperSaiyan]

Te preporucene cijene okaci macku o rep, imas na prosloj stranici vec izbacene cijene kakve ce biti vani a ne slute na dobro nikako, plus racunaj early adopter cijene u prvih mjesec dana (citaj napumpane). A 10700k ce sigurno jos pasti cijenom, vec je sada pao preko 300kn a nedugo je izasao.

[SlavoS]

Živi bili pa vidjeli.
A što se tiče 10700k, javi kad bude ispod 2500kn

[silver_tip]

Taj singl core veci takt od 200MHz je obican Prdac. I nisu taktovi ( base clock all core na full loadu ) bar koliko se za sada zna nego je jedan takt - 1C2T.
Dakle u smislu prefomansi obican Prdac od 0,8% ako... za koje novce ? Dati 3315kn preporucene cijene trgovcu a za ostalo reci, cuj.., ja placam
tebi preporucenu jer je SlavoS tako reko na forumu a za ostalo se snadji....

Moze se Ryzen 7 3800XT okaciti macku od rep ako se vec sada i7-10700K moze kupiti za 3.371,99kn ili zasto bi iko bio toliko mutav i dao u najboljem slucaju 519kn za 0,8% Prdeza od 200MHz vs vulgaris
Ryzena 7 3800X za 2.784,00kn ? AMD radi sada ono sto je radio prvih 5 godina od kad se osnovao, prvo su klonirali jedno 3-4 generacije raznih Intelovih procesora a sad kopiraju mutavi Intel u smislu ako oces 1% veci FPS to je 500kn bar...

Nista, posto SlavoS tako sagledava situaciju oko "preporucene cijene" ja bi predlozio da on kupuje za nas i prodaje nam po "toj preporucenoj", dobit ce za PTT te 10kn za pivu ili wc papir ( zna se - cemu isti koristi )

[RaneZ]

Autor silver_tip

AMD radi sada ono sto je radio prvih 5 godina od kad se osnovao, prvo su klonirali jedno 3-4 generacije raznih Intelovih procesora a sad kopiraju mutavi Intel u smislu ako oces 1% veci FPS to je 500kn bar...

zato jer mogu
Radio bi to i ti i svatko iole bistar pogonjen profitom.

[Mladenxy]

Treba vidjeti koliko će biti i7-10700F u kombinaciji sa B460 MSI koju je testirao Stevo.

[The Exiled]

U slučaju da 3800XT slože na ovaj način:

Autor The Exiled

Mislim da ga slože na foru 3300X, ali zapravo stave dva takva (single-CCD/single-CCX) chipleta pod IHS i direktno ih spoje na I/O jezgru. I šou čisti kaj se performansi tiče.

R7 3800XT bi na taj način imal dva CCD-a u svakom je samo jedan (4C/8T) CCX + 16MB L3 cache po CCX-u i sve zajedno povezano na I/O jezgru.

...mogli bi all-core taktovi biti bliže 4.3/4.5GHz, pa nek onda i pojedina jezgra ode na reklamiranih 4.7GHz i sve 5.

Mada lako za taktove, jer cijene modela koje XT mijenjaju budu lagano pale za predviđanih 50$, a onda s njima i cijene običnih 3600 i 3700X.

[SuperSaiyan]

Ja sam sve i pisao u vidu performansi 10700k i 3800xt da ce biti u egalu jer sam racunao da ce ryzen ici na 4.5ghz all core sa overklokom..

Ako se radi stvarno o tome da ce samo marketinski pojacati bazne taktove i boost na jednoj jezgri a max oc ostati isti onda teska komedija od svega, ali cisto sumnjam da ce tako biti.

[Sn4k3]

Autor SuperSaiyan

Ja sam sve i pisao u vidu performansi 10700k i 3800xt da ce biti u egalu jer sam racunao da ce ryzen ici na 4.5ghz all core sa overklokom..

Ako se radi stvarno o tome da ce samo marketinski pojacati bazne taktove i boost na jednoj jezgri a max oc ostati isti onda teska komedija od svega, ali cisto sumnjam da ce tako biti.

Takodjer sumnjam u taj scenarij, samim time sto AMD sada sluzbeno preporuca dobre mrcine od hladnjaka pa i AIO-a za 3800XT i 3900XT.
Da se radi o samo 100-200Mhz SC boostu, mislim da nebi bilo ikakvih problema + i dalje bi davali box cooler kao sa svim R3000 X modelima do sada.
Koliko vidim jedino 3600 od XT modela dolazi sa box coolerom, ipak se radi o "samo" 6-coreu...

[silver_tip]

Autor RaneZ

Radio bi to i ti i svatko iole bistar pogonjen profitom.

Naravno, sasvim razumljivo i prije mjesec ili dva sam napisao da AMD nece vise tek tako rusati cijene kao sto je padala gen1 generaciji ili gen2...
Mislim pa vidljivo je iz opcenite statistike koliko brzo i kako padaju cijene pojedine generacije kroz neko vremensko razdoblje te ulazak AF i nestanak prvih R7.

Matisse nikad nece tako nisko kao Summit Ridge ili Pinnacle Ridge a pogotovo XT modeli ! AMD se dobrano priblizio Intelu, sto se produktivnosti tice Intel muku
muci i za sada nema odgovora, u gejmanju je "jedna Dlaka sa brade" u korist Intela tako da AMD sada "naplacuje" sve sto moze trenutno naplatiti jer Intel sam po sebi
ima dovoljno para, resursa i samu logistiku tako da se bas ono zainate, uopce ne sumnjam da nebi mogli izbaciti nesto kao c2d nekada i pomesti prasinu sa AMD te se
namece tu jos jedno osetljivo pitanje; koliko se jos dugo Zen microarchitectura moze rastezati i usavrsavati ?

[silver_tip]

AMD je toliko inovativan da je Intelov cpu gledao pod mikroskopom pa su sklepali clon istoga... ajde kasnije se Intel smilovao pa dao dozvolu da kopiraju jos 2-3, kako god
to su povijesne cinjenice. OK, sa godinama dodje i neko znanje i ljudi pa i sami sklepaju nesto i Ryzen je pun pogodak no bilo bi neozbiljno misliti kako je Intel u bilo kakvim problemima.

Briga Intel odakle pare ide... jel to cpu ili nesto drugo. To sto se neki lože i sekiraju, navijaju ili cupaju nokte sa nogu za neki tabor zapravo je odraz velike ne-inteligencije i zatucanosti
jer u konacnici da bi kupac tj. potrosac dobio sto vise a za sto manje para su potrebna 2 dobra proizvoda a ne jedan... ( uz predpostavku da nisu "sitni dogovori" na djelu )

[The Exiled]

Intel ima malo većih problema na svim frontama, a AMD je samo jedan od igrača. Da imaju bilo kakav odgovor, nema šanse da bi u tri godine dopustili da im uzmu i ovo malo kaj su uzeli.

Frajeri troše enormne MDF nofce na pizdarije, tak da marketing odradi svoje, dok AMD jednostavno ne zna stati.

Bilo je sranje u Intelu godinama prije Ryzena, a s dolaskom konkurencije je Intel brže-bolje moral nešto izmisliti i sad smo tu di jesmo.

Do 2022./2023. i njihovih famoznih 7nm - nemaju ništa, a i onda tek moramo vidjeti kaj su uspjeli.

[silver_tip]

Autor The Exiled

nema šanse da bi u tri godine dopustili da im uzmu i ovo malo kaj su uzeli.

Pa ni prvi ni zadnji put da im AMD nesto uzima, uzimao je 2004,2005 i sve do negdje 7 ili 8-mi mjesec 2006 godine, Athlon 64 Venice pa X2 i jedino su se drzali neki P4 EE.
Tu na forumu u jednom danu znalo je po 5-6 ljudi otic na Venice tj. zbrisati sa Prescott-a. Northwood je zadnji proc, "stolni" na NetBurst arhitekturi koji je nesto valjao ili vrijedio...

Autor The Exiled

Frajeri troše enormne MDF nofce na pizdarije

Dakle imaju, tko nema taj ne trosi... jel u problemima onaj tko ima para - poslovnim ?

Autor The Exiled

Do 2022./2023. i njihovih famoznih 7nm - nemaju ništa, a i onda tek moramo vidjeti kaj su uspjeli.

Dakle situacija ista, povijest se ponavlja uvijek... uopce nemam razloga sumnjati da ce onda/tada sljedeci cpu koji ce Intel izbaciti pomest sve sto AMD na Zen-u ima...
Zato i velim, pitanje je dokle se Zen moze "rastezati" jer sada uspjesno parira Intelu no polako, cek da prvo vidimo ove XT modele, meni se sve cini da razocaranje bude
duplo vece nego kada su ljudi zamjenili Ryzen5 1600 za Ryzen5 2600, apsolutno do sada ni jedna informacija oko XT procesora ne ide "na dobru" stranu. Os cijena ( of course - "preporucena" ) os takt(ovi).

[SuperSaiyan]

[QUOTE=The Exiled;3415768
Do 2022./2023. i njihovih famoznih 7nm - nemaju ništa, a i onda tek moramo vidjeti kaj su uspjeli.[/QUOTE]

Kako nemaju?
Ryzen od kad je dosao radi simbolicne skokove u generacijama, 1000 serija je i dalje dosta kaskala za intelom tada, kao i 2000 koja je na manjem nodeu zapravo bila refresh i donjela 2% IPC gain i 200mhz vece taktove, također malo bolji drek od prve generacije i nista sta je ugrozilo intel core per core jedino core bump.

Tek se 3000 serija zapravo priblizila sa novih 10% intelu core per core ali i dalje su mrvicu slabiji, samo sta nude puno vise jezgri ali pricam konkretno o samoj snazi jezgara i napretku na tom polju, posto ce se intel na 10nm sasvim sigurno puno vise pribliziti ryzenu po broju jezgara.

A intelovi skokovi nebudu simbolicni kada ce prelaziti na manji node nego drasticni i tako svake generacije... Pa cemo vidjeti to sta ti tvrdis kako intel nema odgovora na nista i AMD konstantno sve mete vec sada, cak i prije samog 10nm, tj vec u krajem godine cemo imati mali preview svega kad dođe Rocket Lake samo sta ce biti backportan na 14nm opet.
Hebote pa AMD je na duplo manjem nodeu i jos su uvijek tu gdje i intel (od 2016) performansama jedne jezgre.,a nece ni sada dobiti vise od 10% gledajuci tradiciju i kako to ide kod njihovog napretka sa 4000 serijom

[Matta]

Autor silver_tip

meni se sve cini da razocaranje bude
duplo vece nego kada su ljudi zamjenili Ryzen5 1600 za Ryzen5 2600, apsolutno do sada ni jedna informacija oko XT procesora ne ide "na dobru" stranu. Os cijena ( of course - "preporucena" ) os takt(ovi).

XT modeli su čisto dodavanje parsto MHz-a, zar ne ? Dakle, već u startu nikakav hype ?

Autor SuperSaiyan

tj vec u krajem godine cemo imati mali preview svega kad dođe Rocket Lake samo sta ce biti backportan na 14nm opet.

Zar Rocket Lake nije opet re-hash Skylake-a ?

[sti]

Autor SuperSaiyan

Kako nemaju?
Ryzen od kad je dosao radi simbolicne skokove u generacijama, 1000 serija je i dalje dosta kaskala za intelom tada, kao i 2000 koja je na manjem nodeu zapravo bila refresh i donjela 2% IPC gain i 200mhz vece taktove, također malo bolji drek od prve generacije i nista sta je ugrozilo intel core per core jedino core bump.

Tek se 3000 serija zapravo priblizila sa novih 10% intelu core per core ali i dalje su mrvicu slabiji, samo sta nude puno vise jezgri ali pricam konkretno o samoj snazi jezgara i napretku na tom polju, posto ce se intel na 10nm sasvim sigurno puno vise pribliziti ryzenu po broju jezgara.

A intelovi skokovi nebudu simbolicni kada ce prelaziti na manji node nego drasticni i tako svake generacije... Pa cemo vidjeti to sta ti tvrdis kako intel nema odgovora na nista i AMD konstantno sve mete vec sada, cak i prije samog 10nm, tj vec u krajem godine cemo imati mali preview svega kad dođe Rocket Lake samo sta ce biti backportan na 14nm opet.
Hebote pa AMD je na duplo manjem nodeu i jos su uvijek tu gdje i intel (od 2016) performansama jedne jezgre.,a nece ni sada dobiti vise od 10% gledajuci tradiciju i kako to ide kod njihovog napretka sa 4000 serijom

trpi, jesi to ti?

[The Exiled]

Autor SuperSaiyan

Kako nemaju?

trpi jesi to ti? U slučaju da jesi - bok.

Kaj se Intela općenito tiče, da sad ne citiram sve i svakoga, imate hrpu materijala na pripadajućoj temi na Intel podforumu, a bome ima i novih materijala (1 - 2).

Sve u svemu, ništa konkretno nemaju, a sami su sebi priznali da je 10nm mrtav proces. Ono malo modela koje budu izdali, to bude više rada-radi i zbog dioničara, da im mogu reći da su ostvarili planirano.

Autor silver_tip

Dakle situacija ista, povijest se ponavlja uvijek... uopce nemam razloga sumnjati da ce onda/tada sljedeci cpu koji ce Intel izbaciti pomest sve sto AMD na Zen-u ima...

AMD će onda biti na Zen 5 arhitekturi, a već ovaj nadolazeći Zen 3 bude imali fini odskok u odnosu na Zen 2, za koji se slažemo da je dobar proizvod kak god bilo.

Tak da imaju itekakvog prostora za rastezanje. Ovaj put je Intel taj koji dostiže ostale, a AMD nije više u situaciji otprije 10+ godina, niti ima naznaka da će biti.

[Chuby]

AMD je napravio nevjerojatan pomak sa Zen-om. Ali jos bolji posao su odradili marketinski.

Intel ce ih ponovo zgazit, pitanje je vremena: Jednostavno su preveliki i prebogati.
IMHO 2021. ce bit godina u kojoj ce AMD uloviti sto se uloviti moze. Ako im se posreci mozda i 2022. ili dio iste.
Nakon toga ocekujem ponovo dominaciju Intela, nadam se ne takvu kao prije Zena.

I da, to sto je netko gore vec primjetio, unatoc neverojatnom skoku AMD-a i sveopcoj histeriji oko Ryzena. Single core performanse su jos na strani Intela.

[SlavoS]

Kao smo parnu lokomotivu prepustili povjesničarima i kustosima, tako je došlo i vrijeme za: 720p, single core, ISDN, AGP,.....

[zwer54]

Autor Chuby

I da, to sto je netko gore vec primjetio, unatoc neverojatnom skoku AMD-a i sveopcoj histeriji oko Ryzena. Single core performanse su jos na strani Intela.

I to je samo jer radi na vecem taktu.

[Chuby]

Da, zato jer moze.
Usprkos brojnim problemima kao 14nm i tako....

[JC Denton]

Dajte otprdite sa AMD vs Intel koljačinom... većina ljudi na ovom podforumu će mislit da je AMD bolja kupovina, iako će i Intel fanboysi bit u pravoi kad ističu neke prednosti 10xxx serije. I AMD fanboysi će IMHO bit u pravu ako kažu da je ta prednost najčešće nebitna (Who really cares da li ima 168 ili 180FPS sa RTX2080Ti?)... i to je to.


Što će bit u sljedećim generacijama ne zna ni baba Vanga, raspravu možemo vodit samo rasprave radi. Ako ćemo dodavat na tu priču, mislim da će AMD imat bolji selling point cijelu 2021 i vjerojatno dio 2022. Dalje nitko od nas nema nikakve osnove za išta vjerovat, osim na osnovi vlastitih simpatija...