Automobili

[aski]

Promijenit ce stanje proracuna. Na bolje.



Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[Gabre]

Jednostavno su preblage kazne koje se ne provode.

Evo jucer gledam kako slep sluzba dize auto, policajac iza njih, posto, ovdje ako te klope sa 50 preko ogranicenja ide automatsko oduzimanje vozila, vozacka, i na sud.

I PLUS osiguranje za auto iduce godine ti ide gore 3,4 puta.

Kolega je placao osiguranje godišnje 10000 dolara, jer su ga dva puta tako klopili u godini.

Pa se smirio i prestao vozit ko divljak.

[Lewis]

Evo klasika kako se rade clanci u novinama/portalima, kad nije Audi, BMW, Mercedes onda u clanku nema spomena o tome premda je tragedija velika i gadna prometna.

https://net.hr/danas/crna-kronika/tr...bori-za-zivot/

Znaci posto je u pitanju Skoda i Renault (cini mi se megane?) onda se u clanku kaze "osobni automobil", znaci nije tako strasno bitno i netreba click bait kao "BMWom presao u suprotnu traku i usmrtio...." premda je poslledicno veca nesreca/tragedija nego ona na naplatnim kucicama od neki dan jer tamo srecom nitko nije poginuo....

[fanATIk]

Autor Elven

LOL WTF AFK BRB ASAP... ne znam ... sve kratice bi napisao koje znam i dalje nemogu izraziti ogroman koji imam kad sam ovo vidio

Kaj ti nije jasno? Pa čovjek je sve objasnio.

[IcyTexx]

Autor Lewis

Evo klasika kako se rade clanci u novinama/portalima, kad nije Audi, BMW, Mercedes onda u clanku nema spomena o tome premda je tragedija velika i gadna prometna.

https://net.hr/danas/crna-kronika/tr...bori-za-zivot/

Znaci posto je u pitanju Skoda i Renault (cini mi se megane?) onda se u clanku kaze "osobni automobil", znaci nije tako strasno bitno i netreba click bait kao "BMWom presao u suprotnu traku i usmrtio...." premd aje posledicno veca nesreca/tragedija nego ona na naplatnim kucicama od neki dan jer tamo srecom nitko nije poginuo....

Beskrajno je puno kretena kojima je sredisnja linija na kolniku samo sugestija, i prelazi se bez problema, makar vide da im ususret ide drugi auto. A kad se nađu takva dva mamlaza ili jedan veći i nedužna osoba, nastaje gadan partial overlap sudar. I ljudi umiru, pogotovo u starijim autima.

Van naselja vozim brze i od tih kretena koji to rade, ali nikad mi nije auto nekontrolirano pobjegao preko crte, ili da sam ju namjerno gazio/prelazio vecinu vremena. Uvijek sam na onoj brzini da mogu savladat zavoj bez da gazim crtu. A bezbroj puta vozila s kojima se mimoilazim u zavojima pređu za širinu kotača u moju traku. 404 mozak not found. Ljudima se ne da okretat volan, malo stisnut kočnica ili kupit bolje gume.

Prije koji dan sam sam se spuštao s brda i došao sam do slijepog hairpina od 180 stupnjeva. Nakon polovice zavoja sam vidio da mi u frontalni sudar ide kreten, potpuno u mojoj traci. Mimoišli smo se za dlaku, a sve jer mu se nije dalo okrenut volan malo jače, jednostavnije je iskoristit cijelu cestu kao kralj, prijeći u lijevu traku preko pune linije i hvatat veći luk skretanja. Bravo.

[Elven]

Autor fanATIk

Kaj ti nije jasno? Pa čovjek je sve objasnio.

Ma sve 5, lijepo od njega da to prodaje na Njuskalu ..
Da si i "obican smrtnik" to moze kupit

[coconut]

Čitam članak i ne vjerujem šta piše u prvoj rečenici - u kojoj normalnoj državi bi ga pustili na slobodu? Zašto?

https://www.index.hr/vijesti/clanak/...a/2100723.aspx

[burmuz]

Autor Lewis

Evo klasika kako se rade clanci u novinama/portalima, kad nije Audi, BMW, Mercedes onda u clanku nema spomena o tome premda je tragedija velika i gadna prometna.

https://net.hr/danas/crna-kronika/tr...bori-za-zivot/

Znaci posto je u pitanju Skoda i Renault (cini mi se megane?) onda se u clanku kaze "osobni automobil", znaci nije tako strasno bitno i netreba click bait kao "BMWom presao u suprotnu traku i usmrtio...." premd aje posledicno veca nesreca/tragedija nego ona na naplatnim kucicama od neki dan jer tamo srecom nitko nije poginuo....

Da, to sam i ja primijetio, baš čitam članak. Osobno mislim da je to ona logika koja je već ustaljena: kad na pločnik baci žvaku ili papirić Plenković ili lokalni alkos nije isto. Jednog razapinjemo do besvjesti dok na drugog ne gledamo.
Eto, ima i vožnja jeftinih i manje atraktivnih auta svoje prednosti. I ne, nisam sarkastičan, već doslovno.

[Lewis]

Jasno, slazem se kreten je kreten i ostat ce nebitno sta vozi ali ako tamo onaj na naplatnima treba 20 godina u zatvor i dozivotno bez vozacke bla... bla... bla... onda ovaj gdje ima smrtno stradalih treba barem 30 godina i dva zivota bez vozacke ? Ili pak ne ? jer je vozio Skodu, Renault, nesto trece pa nije tolko bitno.........

[MadBoY]

Vozac "osobnog automobila" skrivni nesrecu - a tko zna, mozda je izgubio svijest, srcani, mozdani...
Vozac BMW-a, Audija ili Mercedesa - luđak, pijan, droga, mobitel, budala, seljo, kreten, odmah se ide saznati ime i prezeime, tko je sto je, OIB... sve...


Nepovezano s ovim, ali nekakav je trend postao u ZG-u voziti s upaljenim zmigavcem. Upale ga kad se hoce prestrojiti u drugu traku i vise ga ne gase.

[fanATIk]

Vjeruj mi, više je onih koji uopće ne koriste žmigavac.

[Lewis]

Autor fanATIk

Vjeruj mi, više je onih koji uopće ne koriste žmigavac.

Bash htjedoh komentirati kad sam bio 4-5 dana u Zagrebu proljetos da je bilo kontr aiskustvo tj. ni oni koji lijevo skrecu vise ne daju zmigavac a kamoli za neke manje "zahtjevne" radnje kao prestrojavanje .

[pci_e3x]

Autor Lewis

Evo klasika kako se rade clanci u novinama/portalima, kad nije Audi, BMW, Mercedes onda u clanku nema spomena o tome premda je tragedija velika i gadna prometna.

https://net.hr/danas/crna-kronika/tr...bori-za-zivot/

Znaci posto je u pitanju Skoda i Renault (cini mi se megane?) onda se u clanku kaze "osobni automobil", znaci nije tako strasno bitno i netreba click bait kao "BMWom presao u suprotnu traku i usmrtio...." premda je poslledicno veca nesreca/tragedija nego ona na naplatnim kucicama od neki dan jer tamo srecom nitko nije poginuo....

clickbait kad je "premium" auto (pa makar staro 30godina kao onaj s 'kamatarkom' nedavno), nista drugo :shrug:

a u boljim drzvama ima preium auta na svakom koraku pa im portali nisu tako nabrijani kao nasi. Em jos stave maks 2 slike, vise teksta.

nego, netko je spomenuo da je taj lik izasao iz komune? a da skupa s njim ode u zatvor i onaj koji ga je pustio? ..ah ne, nismo u tako uredenoj drzavi..

[Elven]

Autor pci_e3x

clickbait kad je "premium" auto (pa makar staro 30godina kao onaj s 'kamatarkom' nedavno), nista drugo :shrug:

a u boljim drzvama ima preium auta na svakom koraku pa im portali nisu tako nabrijani kao nasi. Em jos stave maks 2 slike, vise teksta.

nego, netko je spomenuo da je taj lik izasao iz komune? a da skupa s njim ode u zatvor i onaj koji ga je pustio? ..ah ne, nismo u tako uredenoj drzavi..

Komune su dobrovoljne afaik. Tako da nemojmo dizati hajku.

Ali kedno zanimljivo pitanje. Zasto ne bi ponistili vozacku ovisnicima o alkoholu i drogama?
Ne moramo to "loosely" definirati mi ljudi, zna se sto je u psihologiji ovisnost i klasificira se kao bolest.
Dakle ako ti se dijafnosticira ovisnost o opijatima pod kojima se ne smije uoravljati vozilom, a ovisnost znaci da to moras konzumirati, ne mozes (ili ne zelis) si pomoci... Kako to da ti je vozacka dozvola jos valjana kada je 95% da ces voziti pod utjecajem opijata o kojem si ovisan?

I da ti se vozacka smije vratiti tek nakon sto si X vremena dokazano cist.

[pci_e3x]

Autor Elven

Komune su dobrovoljne afaik. Tako da nemojmo dizati hajku.

Ali kedno zanimljivo pitanje. Zasto ne bi ponistili vozacku ovisnicima o alkoholu i drogama?
Ne moramo to "loosely" definirati mi ljudi, zna se sto je u psihologiji ovisnost i klasificira se kao bolest.
Dakle ako ti se dijafnosticira ovisnost o opijatima pod kojima se ne smije uoravljati vozilom, a ovisnost znaci da to moras konzumirati, ne mozes (ili ne zelis) si pomoci... Kako to da ti je vozacka dozvola jos valjana kada je 95% da ces voziti pod utjecajem opijata o kojem si ovisan?

I da ti se vozacka smije vratiti tek nakon sto si X vremena dokazano cist.

Nisam isao za tim da su dobrovolje, da, prezestoko sam reagirao. No onda oni koji vodu komune, mogu dati procjenu je li netko sposoban upravljat vozilom ili ne. Upravo ono sto si rekao u zadnjoj recenici.

[buljaka]

Živiš u zemlji koja ne uzima vozačku narkomanima, pijancima, PTSP, a ni osobama koje su imale moždani. Dakle ljudi koji ne mogu hodati niti upravljati sa jednom stranom tijela mogu imati i dalje vozačku.


Ma sve je idiotizam

Poslano sa mog SM-G950F koristeći Tapatalk

[Colop]

Autor pci_e3x

Nisam isao za tim da su dobrovolje, da, prezestoko sam reagirao. No onda oni koji vodu komune, mogu dati procjenu je li netko sposoban upravljat vozilom ili ne. Upravo ono sto si rekao u zadnjoj recenici.

Osobe koje vode komune nemaju medicinskog znanja za tako nešto, niti su odgovorne za oduzimanje vozačke
Trebalo bi ovisnika poslati na testiranje kod Dr medicine rada i na razgovor sa psihijatrom.
A kad smo na toj temi, ista stvar je i sa PTSP om, epilepsijom i još par bolesti, pa svi uredno voze.


Poslano sa mog RNE-L21 koristeći Tapatalk

[Elven]

Autor Colop

Osobe koje vode komune nemaju medicinskog znanja za tako nešto, niti su odgovorne za oduzimanje vozačke
Trebalo bi ovisnika poslati na testiranje kod Dr medicine rada i na razgovor sa psihijatrom.
A kad smo na toj temi, ista stvar je i sa PTSP om, epilepsijom i još par bolesti, pa svi uredno voze.


Poslano sa mog RNE-L21 koristeći Tapatalk

Mislim da je tema koju smo ovdje pokrenuli puno vaznija od visine kazni.

Ja sam za podizanje brzine na autoputu (jer kreteni ce i dalje voziti 180 po guzvama, a mi cemo najebat kad se vozimo 155 po praznoj suhoj cesti, sa novim gumama i ispravnim autom), ali i poostravanje kazni za sve koji voze bez vozacke, cesce kontrole i po danu...

Sve drzave imaju ogranicenja brzine koja ovise o uvjetima na cesti. Napravite digitalne znakove. Prazan autoput i suncam da n? 160. Suncam dan, ali guzvetina ispred tebe ? 120.
Pljusak? 100.

I kamere sa rigoroznim kaznama za prekrsitelje.
Trenutnih 130 je neka zlatna sredina, jer prije nije bilo tehnickih mogucnosti za dinamicke promjene (samo oni veliki displejevi, sada mogu postaviti puno malih).

[MadBoY]

Vecina nasih autocesta nije prilagođena da se smije voziti 160km/h, a pri tome mislim na nedostatak odbojnih ograda, znakova postavljenih bez pravilne zaštite, stupova od nadvožnjaka bez zaštite i slično.
Mislim na ovakve situacije: https://i.imgur.com/vrfM3T2.jpg i https://i.imgur.com/CzZqKQV.jpg

[Elven]

Autor MadBoY

Vecina nasih autocesta nije prilagođena da se smije voziti 160km/h, a pri tome mislim na nedostatak odbojnih ograda, znakova postavljenih bez pravilne zaštite, stupova od nadvožnjaka bez zaštite i slično.
Mislim na ovakve situacije: https://i.imgur.com/vrfM3T2.jpg i https://i.imgur.com/CzZqKQV.jpg

Ok to su sve validne poante, ali koliko vidim to se sve isto tako moze naknadno ugraditi? Politicari ionako fino zarade kad su neki javni radovi

[m4dm4n]

S obzirom da je svugdje u europi uglavnom ogranicenje 130, ne vidim bas razlog na podizanje ljestvice na 180. 130 je sasvim dovoljno, samo treba dosljedno i cesto kaznjavati prekoracenja. Realno, mozes se kod nas voziti oko 145-150, a da si unutar granice sa svim onim olakotnim kalkulacijama. Nema se potrebe voziti brze od toga.

[Lewis]

ST u jednom smjeru 200kn .

[Elven]

Autor m4dm4n

S obzirom da je svugdje u europi uglavnom ogranicenje 130, ne vidim bas razlog na podizanje ljestvice na 180. 130 je sasvim dovoljno, samo treba dosljedno i cesto kaznjavati prekoracenja. Realno, mozes se kod nas voziti oko 145-150, a da si unutar granice sa svim onim olakotnim kalkulacijama. Nema se potrebe voziti brze od toga.

180 je previse. A razlog "to nitko drugi ne radi" mi nije dovoljno dobar.

[generic]

Ma samo da na većini segmenata bude 130 pa da se vozi bez straha 150, a ne da su ograničenja 100 pa te već na 135-140 zaustavljaju.

Elven, zar misliš da neki pametniji i bogatiji narodi već nisu napravili studije koje pokazuju utjecaj ograničenja brzine na niz parametara? Mislim, tih 130 sigurno nije izvučeno iz guzice kao što se kod nas neke stvari rade.

[Elven]

Autor generic

Ma samo da na većini segmenata bude 130 pa da se vozi bez straha 150, a ne da su ograničenja 100 pa te već na 135-140 zaustavljaju.

Elven, zar misliš da neki pametniji i bogatiji narodi već nisu napravili studije koje pokazuju utjecaj ograničenja brzine na niz parametara? Mislim, tih 130 sigurno nije izvučeno iz guzice kao što se kod nas neke stvari rade.

Sigurno jesu radili studije... 1990?
Drugi problem je sto se nijedan politicar mece usuditi podignuti ogranicenja, jer cim netko pogine, oporba ce graknuti na onog ko je izglasao zakon (makar se prekrsitelj vozi pijan 180 na sat i nije mu bitno dal je ogranicenje 130 ili 140).

Trece nedavno je u engleskoj povecano ogranicenje brzine za kamione i otkrili su da se smanjio broj nesreca.

Na kraju dana nije toliko bitno koliko je ogranicenje, ali mi je glupo da je jednaka kazna kad se netko vozi 160 po suhom i sa novim gumama ili netko tko se vozi 160 po kisi, na groznim gumama.

U idealnim uvjetima ogranicenje brzine bi ovisilo o autu, vozacu i vanjskim uvjetima. Ali prije cemo doci do autonomnih vozila, nego kompjuterizacije koja bi to omogucila.

[zalman1]

Autor Elven

Sigurno jesu radili studije... 1990?
Drugi problem je sto se nijedan politicar mece usuditi podignuti ogranicenja

A šta tebi znači jel voziš 140 ili 170 na auto cesti?
Što ćeš točno dobiti s povećanjem brzine? Jel ti toliko grozno sjediti u autu da želiš što prije izaći iz njega i doći na odredište 7 minuta ranije?
Čitam tvoje postove i ne kužim im svrhu, ti bi ovo ti bi ono, kao da će se ovdje na forumu to odlučiti.

Ljudi se školuju za prometne stručnjake, rade analize, gleda se praksa iz drugih država i to se prenosi na zakone i promet.
Nemoš ti iz glave bubati koliko bi trebalo biti ograničenje jer očito nisi stručnjak i u svakom slučaju uvijek je bolje da je manje.

[Elven]

Autor zalman1

A šta tebi znači jel voziš 140 ili 170 na auto cesti?
Što ćeš točno dobiti s povećanjem brzine? Jel ti toliko grozno sjediti u autu da želiš što prije izaći iz njega i doći na odredište 7 minuta ranije?
Čitam tvoje postove i ne kužim im svrhu, ti bi ovo ti bi ono, kao da će se ovdje na forumu to odlučiti.

Ljudi se školuju za prometne stručnjake, rade analize, gleda se praksa iz drugih država i to se prenosi na zakone i promet.
Nemoš ti iz glave bubati koliko bi trebalo biti ograničenje jer očito nisi stručnjak i u svakom slučaju uvijek je bolje da je manje.

1. Pricas o analizama, pa da vidim kako si tocno dosao do 7 minuta razlike u odnosu 140 i 170? Koja je to ruta? Ili mozda bubas bezveze? Kao sto si bubnuo 170, cifru koju ja nisam nijednom spomenuo.

2. "Ljudi se skoluju za prometne strucnjake"... Ocito ne znas puno o prometnom fakultetu u Zagrebu, s kojeg je vecina tih "strucnjaka" potekla. Dok su strucnjaci u UK pretpostavili, i potvrdili, da postoje situacije kada povecanje moze popraviti sigurnost u prometu.
Sto automataki pobija ovu tvoju, neosnovanu, izjavu "u svakom slucaju uvijek je bolje da je manje"

3. Moja glavna poanta nije toliko o samim ogranicenjima, koliko o tome da mi je glupo sto su kazne tako pausalno i aljkavo definirane. Vozis se 50 preko ogranicenja od Lanista do Luckog je njima jednako kak da se vozis 50 preko ogranicenja u blizini vrtica i skole? Razlika nebo i zemlja, ali ne u nasem zakonodavstu.

Vozio sam po Austriji, na "seoskim" cestama i iznenadio se. Po cestama van gradova se uredno 120, cesta i uvjeti to dopustaju, ogranicenje ne. Niti jedne kamere. Cim dolazi oznaka mjesta, brzina se spusta tocno na 50, sve vrvi od kamera. Izadjemo iz mjesta, opet 120. I tako nekoliko puta zaredom.
Van grada sam tamo krsio ogranicenje brutalno, nema kazne. U mjestu sam jednom prekoracio za 7km/h - 50 eura kazne.

To je sustav koji mi se svidja. Rigorozno tamo gdje je bitno da se apsolutno sve postuje. Labavo tamo gdje se moze dozvoliti neka fleksibilnost.

I BTW i u prijedlogu novog zakona je bilo povecanje brzine na 140, znaci ocito nisam ja jedini koji zeli doci "7 minuta brze".
Ali to naravno nece zazivjeti.

[Gabre]

Kazne trebaju biti 10 puta vece, ogranicenja su sasvim u redu.

Kome nije dosta na autocesti vozit 150, ima problem sa glavom.

Apropo njemacke, niti su u njemackoj svuda no limit kmh

[IcyTexx]

Vozim se iza još jednog auta uz dovoljni razmak prema Zagrebu, 65-70km/h gdje je ograničenje 50km/h (široka, nova cesta sa ogradama i odlicnim asfaltom) ... dolete dva mamlaza lokalna rejsera, 320d i A5 2.7TDI. Zabije mi se jedan na guzicu i odmah oba u pretjecanje preko pune crte gdje je i raskrizje, s oko 100-110km/h. BMW se zaleti da će preteć i auto ispred mene, uspije u tome ali kroz slijepi desni zavoj. Audi ipak nije imao muda i skoro se skucao u taj drugi auto pri kočenju. Policija će ih uhvatit ... nikad. Prije će ubit nekog iz suprotnog smjera nego platit bilo kakvu kaznu.

Isto danas ranije, muke ljudi oko pretjecanja šlepera s dodatnom prikolicom koji se vozi 30km/h kroz naselje. Ja sam bio negdje peti u koloni. Od 4 auta ispred, 2 su skoro napravila frontalne sudare zbog pretjecanja na slijepo. Jedan od njih je bio VW Transporter s oznakom da vozi djecu - kasnije me isti taj skoro izbio u jarak kad sam ga pretjecao gdje se smjelo i gdje je bilo sigurno. Pijan ko letva, mora biti. Iako mi se maknuo sa sredine ceste kad sam izašao u pretjecanje, svejedno ga je vuklo nazad. Ne znam koliko mutav moraš biti da u retrovizoru periferno ne vidiš žmigavac i auto.
Najgori su mi ti koji su ili mrtvi pijani ili misle da je cijeli kolnik, ukljucujuci i lijevu traku - njihov.

[coconut]

Nekidan je frendici došla 'čestitka' iz SLO. Muž je vozio 67 tamo gdje je ograničenje 50 km/h (naseljeno mjesto). Kazna - 250€.