Automobili

[zvonac]

Autor papčić

Kao da benzinjare nemaju svoje probleme.

A pod koju cijenu imaju tu potrosnju? Anemicni motori kojima je 6 znamenki kilometraze veliko postignuce? Vozi 1.4 turbaka po gradu kao 1.6 dizela, em nece dozivit 200 000 em ce popit kisu.

Pa recimo, nemam turbinu, dpf, dvomaseni zamasnjak. Kuplung nisam nikad mjenjal kao i zamasnjak, a ima 296tkm. Istina bog, to je stariji motor (2001) al on ide i dalje, nema turbinu, naravno, na nizim okretajima nemre parirat turbacima, neg tek nakon 3000 pokaze svoju snagu.

Dal trosi? Trosi, al velim, ovi noviji atmosferci su puno bolji po tom pitanju, bar sto se tice potrosnje goriva.

[fanATIk]

Autor zvonac

Mislis?

Dvomaseni zamasnjak, turbina, dpf filter, grijaci.

Gle, nemam dizelasa i ne znam, samo slusam kaj ostali pricaju, a znam pojednice koje sad voze dizele i vele sljedeci auto benzinac, da se razumijemo, nisu to drlog dizelasi..

A kolko citam, danasnji benzinci su usavrseni do te mjere da bi mogli prakticki konkurirat dizelasima u potrosnji.

Iz prve ruke, passat tdi, 130 ks, cca 270000 km; na njemu original zamašnjak, turbina, dpf i grijači. I većina mog društva vozi dizelaše. Nikom od njih nije crkla turbina, ni dpf ni grijači. Jednom je otišo zamašnjak.
Benzinci mogu konkurirat dizelašima u potrošnji na otvorenoj cesti i autoputu. Po gradu nema šanse ma šta god ljudi pričali. Ok, mislim na obiteljske limuzine, ne na autiće.

[ToroRosso]

Autor zvonac

Ovo nisam znal, znaci ova Ibiza kaj sam gledal, model iz 2014 god ta bi trebala imat noviji tip lanca?
Se da kak to provjerit, broj sasije il slicno? A kak je s potrosnjom ulja na tim motorima s novijim tipom lanca jel i to reducirano ili guta ulje na 15tkm?

Ja sam pak drugo procital, da su motori 1.2tsi s lancem bili do 2011-2012 a posle su povukli s trzista i stavili motore s remenom..

Nevjerojatno, prosla su vremena dobrih motora, jednog imam (1.6 16v i sve mi se cini nepoderivim) ovo danas je koma, svaki auto ima neki problem oko motora, nemoj uzet ovaj, nemoj ovaj, ovaj ima problema s ovim, ovaj s onim. Ocito nakon 2001-02 god, sve dalje, sve vise musica oko motora..

Jedini jos koji mi se cini, a i kolko citam pozitivno, Mazdin 1.5 motor, atmosferac, Toyotin 1.5 atmosferac i Suzukijev atmosferac 1.2 to su generacije 2015-2018.
Mada sam i dalje skeptican prema tim 1.2 s turbinama, i nekak si mislim da je najsigurnije atmosferski motor uzet.

Taman dok najdem auto s opremom, onda je motor kamen spoticanja

Sto se tice samog motora izuzev lanca (iako meni nije nista cudno promjenit lanac na 160k+) auto je super, pogotovo za gradsku voznju. Dosta je okretan jer na niskim obrtajima postize maksimun Nm tako da neces imati problema sa medjuubrzanjima. Potrošnja na boardu 6.8 neki generalni prosjek. Ako ga malo oces stisnut doci ce do 7.5 cca.

Iako 2014 modeli su imali remen pa ti to provjeri najbolje po šasiji.

[pci_e3x]

Autor zvonac

Nevjerojatno, prosla su vremena dobrih motora, jednog imam (1.6 16v i sve mi se cini nepoderivim) ovo danas je koma, svaki auto ima neki problem oko motora, nemoj uzet ovaj, nemoj ovaj, ovaj ima problema s ovim, ovaj s onim. Ocito nakon 2001-02 god, sve dalje, sve vise musica oko motora..

laicki bi rekao "over-optimisation" da motor trosi sto manje i da ispunjava sve rigoroznije euro norme.
Nuspojava previse optimiziranog* motora: osjetljiviji na nepravilnost, te time pada pouzdanost.

*ili kod vecine: jeftinih komponenti

[Inovator]

Autor lowrider

Nemoj tako, ti motori se na 400 000km s koliko se uvoze, taman razrade
A benzinac s tim km je za baciti

Negdje sam procitao da je prosjecna km za izvezeni auto iz Njemacke nesto iznad 200000 km. Naravno, prosjecna km uvezenih auta iz Njemacke u RH je malcice drukcija
S obzirom na to, malo se i kvare.

Da nemamo dva ista auta, istog godišta, jedan benz a drugi dizelaš, možda bi i povjerovao da dizel proizvodi gorivo u gradskoj vožnji.
Razlika u gradu je, brat-bratu, 1.5L i to ako se dizelaš ugrije na radnu temp. Moj TDI hladan zimi srkne 10L /100km bez jebemti, ljeti 9.
Jedino je na autocesti neprikosnoven, jer atmo benz malog volumena se pošteno mora naraditi iznad 140 km/h.

[Inovator]

Autor fanATIk

Iz prve ruke, passat tdi, 130 ks, cca 270000 km; na njemu original zamašnjak, turbina, dpf i grijači. I većina mog društva vozi dizelaše. Nikom od njih nije crkla turbina, ni dpf ni grijači. Jednom je otišo zamašnjak.
Benzinci mogu konkurirat dizelašima u potrošnji na otvorenoj cesti i autoputu. Po gradu nema šanse ma šta god ljudi pričali. Ok, mislim na obiteljske limuzine, ne na autiće.

Koje godiste je taj Passat TDI 130KS s DPF-om? VW je relativno kasno poceo ugradjivati DPF.

Autor zvonac

Radim oko 18tkm. Mada znam da mi je dizel neisplativ, al eto, gledal dizel radi manje potrosnje, a s druge strane, skuplje odrzavanje je, tak da cu uzet benzinca.

To uopće nije malo kilometara. Dizel sigurno ne bi bio promašaj.

Nego, imaš li neki specifičan razlog zbog kojeg si se zagledao samo u Mazdina i VAG kolica? Ja ta dva "kvazi" premium brenda ne bi ni pogledao ispod 6-ice odnosno Passata/Superba.

[bertone]

Na temu dizel vs benzin, evo jedne IRL usporedbe dva ista auta sa različitim motorima :

Seat Ibica 2004. godina / 1.9 TDI / 130 KS / 1260 kg / potrošnja po gradu 6 - 8 litara
Seat Ibica 2007. godina / 1.2 12V / 70 KS / 1025 kg / potrošnja po gradu 6 - 7 litara

Prva je moja, druga od frendice kaj stanuje dvije zgrade od mene.

Kad bi gledali potrošnju i troškove održavanja, registraciju, potrošne dijelove, sve ide njoj u korist, ali...

... jednom smo napravili par testnih vožnji u gluho doba noći od križanja Av. Dubrovnik-Trnsko do Remetinačkog rotora (dok još nije bio zatvoren) i svaki put je 1.9 TDI morao već žestoko kočiti ispred rotora dok bi se 1.2 atmo dovukao tek malo iza benzinske (zamijenili smo aute i rezultat je bio isti/sličan) pa je sad pitanje što je ugodnije i bolje normalno i opušteno voziti svaki dan... na kraju i ona sama kaže da je taj njen 1.2 atmo bio zajeb jer je preslab, pogotovo na AC (potrošnja) i usponima (nema snage).

PS. Zapravo je njena i skuplja za održavanje jer je više puta neplanirano završila pored ceste i u servisu.

[Keyser Söze]

imam astru 2006 1,9cdti 88kw, po zimi u gradu gutne i 9L i to mi je ok. a vozio sam ju i da trosi 3,8/4,2 po BC (kaji laze na svakom autu bar malo no nebitno)
radim 14-15k km godisnje od toga mj 20% otpada na otvorenu cestu i AC a ostalo na grad. U takvim uvjetima izmedju tankanja BC kaze da je potrosnja oko 6,9L a tako kaze i drugi BC koji imam resetiran kad sam auto kupio i na kojem imam 65kkm prijedjenih

realno sva ta priča o potrosnji mi je bezvezna malo (nhf) jer u konacnici auto mi potrosi tocno onoliko koliko u njega usipam.

ni L vise ni L manje

[ShebY]

Ponuda turbo benzinaca je katastrofa u HR.
Po meni je glavni argument za dizlo moment i snaga a ne potrošnja.
Ajde da bar atmo benzinaca ima na izbor 1.6 ili 2.0 ali i to je kriminal.
Auti c segmenta su sramota sa 1.4 atmo benzin ima, i mene su plašili s turbinama, zamašnjacima i DPF-ovima, zbog toga sam probao par benzinaca i razočarao se.
Sjeo u turbo čađara stišao gas, oduševio se i kupio ga.


Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk

[domy_os]

Dobro, ti si gromada od čovjeka pa ti treba momenta i dizel je jedini izbor.

Da, meni potrošnja NIJEDNOG dizela po gradu nije bila ispod 7.5 litara, znači govorim isključivo grad. Dugo zagrijavanje, težak zamašnjak i sama masa auta baš podignu potrošnju. Ne treba se time opterećivati, treba gledati na ostale stvari koje su puno skuplje.

[adaksinjo]

Autor ShebY

Ajde da bar atmo benzinaca ima na izbor 1.6 ili 2.0 ali i to je kriminal.

kak nema? imas clio 2 1.6 16v, ima ih na izbor crnih, crvenih, zelenih, plavih...

[zgmmax]

Kaj se tice potrosnje dizel/benzin po gradu.

Dok mi je scross bio na servisu sada u prvom mjesecu imao sam zamjensku Octaviu karavan iz 2011, 1.6TDI.
Vozio sam iste rute po zagrebu i potrosnja mi je bila negdje 7-7.4l, sa scrossom imam 7.8-8.2 zavisi kolka je guzva na cesti.

Znaci razlika niti litru, i kak sad divljaju cijene benge usteda je nikakva. Plus sta noviji dizeli imaju DPF koji se u gradu sigurno brze zapuni nego da ga se vozi samo po AC.

[zvonac]

Autor Nybelung

To uopće nije malo kilometara. Dizel sigurno ne bi bio promašaj.

Nego, imaš li neki specifičan razlog zbog kojeg si se zagledao samo u Mazdina i VAG kolica? Ja ta dva "kvazi" premium brenda ne bi ni pogledao ispod 6-ice odnosno Passata/Superba.

Nemam neki poseban razlog, ne treba mi veliki auto a i u garažu mi ne bi stal, tak da pucam na ove manje..

Pa ne znam, M2 mi se sviđa, a i motori su pouzdani.
Što se tiče Ibize, gabariti iste su tu negdje sa M2, jedino eto taj 1.2TSI me zanimao kakav je..

Baš sam sjedio u novom (2017) Swiftu, mislim da mi je to najlošije iskustvo bar po pitanju materijala unutrašnjosti, plastika, koja se uvija pod prstima, tak da mi je tu pao mrak na oči, doduše ni ostali auti u toj klasi nisu bogzna kaj po tom pitanju, al opet mi djeluju kvalitetnije neg u Swiftu.

Pošto imam Clio 2, ovi "mali auti" su ipak veći od Clia 2, kojih 20tak+ cm, a to se osjeti, tak da mi je tu napredak vidljiv, u užem krugu mi je bio Clio 4, al ponuda prostora u kabini je nekak skučena, pogotovo na zadnjoj klupi a i preglednost je loša..

Što se tiče potrošnje, baš se s tipom razgovaram o Ibizi sa 1.2TSI motorom, veli da je gradska vožnja oko 7-7.5l, autocesta, isto oko 7l, 130-140kmh, otvorena oko 5.5, mogao bih povuć paralelu sa svojim autom koji ne troši niš više neg ovaj moderni 1.2TSI, a i kolko sam probao vuče ko i 1.6 16v, naravno, 1.2TSI briljira u međuubrzanjima.

Recimo, Mazda 2 90ks, na papiru djeluje odlično, bar što se tiče performansi, u praksi mi nije takav dojam ostavljao, al to je bila vožnja od cca 10tak min. tak da je ipak potrebno malo duže vremena da steknem neki dojam.

[zkljaja]

Decki, ima tko preporuku kome u ZG vozit C-max 1.6 HDI na dijagnozu? Stari ima hrpetinu problema s autom, pusi kao da svaku voznju radi regeneraciju, ne ide s mjesta kao da je stalno ubsafe modeu, servo na vecim brzinama otvrdne da je gotovo nemoguce skretat...sad munse poceo gasit sam od sebe, ostane upaljena lampica grijaca i neda upalit auto, nakon par minuta se ugasi lampica pa auto moze upalit. Da je uzeo Tourana problemi bi bili rjeseni isti dan.

[domy_os]

Na potezu ZG-VG imaš Ford Lacković pa neka barem naprave dijagnostiku. Od nekih sam čuo da su dobri, ali nisam osobno bio tamo.

EDIT: A budući da je PSA motor, možeš pitati i majstore za Francuze kao Porkolabića u Starom Čiču ili Krunu Palca iz Lučkog.

[lowrider]

Taj auto po ovome nema problema s motorom nego elektronikom.
Tak da definitivno u Ford na dijagnostiku prije svega

[Mar]

Da se malo dotaknem "japanaca" i "europljana".
Nevjerojatno koja je razlika u kvaliteti (ovdje govorim na aute stare 7,8, 10+ god).

Imam više primjera, ali evo najnoviji konkretni primjer - usporedba jeftinog Suzuki Ignisa (da, radi se u Mađarskoj ali po Japanskim specifikacijama što je najbitnije) i značajno skuplje Citroen Xsara Picasso.
Dva auta različite klase, ok Citroen nije baš mjerilo kvalitete ali dobro.

Znači, dva auta istog godišta (2006.), prve vlasnica, voženo u Dalmaciji (uglavnom gradska vožnja s nešto magistrale itd), oba 2 benzinci, malo kilometara (79k Ignis, 95k Xsara).

Znači, ne gledam sad kako je auto održavano jer to ne mogu sa 100% sigurnošću znati niti ne gledam vanjska oštećenja i ogrebotine jer to nema veze s pričom.
Niti jedno nije bilo garažirano.

Na Citroenu crka kompresor klime (novi 3.500kn), unutrašnjost groblje, odljepio se tapecirung s vrata, presvlaka vozačevog sica isparana (od običnog sjedanja), sve tkanine u katastrofalnom stanju, plastika unutra i vanka "zažmarila" (sunce je ubilo).
Na Ignisu ništa - ima 2-3 sitne ogrebotine od prstenja ili čega već na znaku "S" na volanu i polici u kokpitu. Tapecirung kao nov, plastika se sjaji, tvrda je i "liša" naravno jer je jeftiniji auto, ali izgleda i djeluje 100x bolje od ove na Citroenu.
Sicevi savršeni, ručica mjenjača rudimentarna ali kao prvog dana (nema sjajnih lakiranih i "kromiranih" gluposti).

Sad malo da se vratim mrvicu u prošlost,

Renault Megane I, 2001. g vs Mazda 2 2004. g. (znam da je baza Ford Fusion, ali isto kao i gore), isto iz Dalmacije.
Također prvi vlasnici, Megane 70.000km, Mazda 200.000km.
Megana sunce ubilo (popucao lak, unutra popucala guma iznad konzole, ljušti se plastični premaz na kvakama i ručkama pa ostaje na rukama, brtve vrata puštaju crnilo kao da čistiš sipu ). Mazda unatoč svemu u vrlo dobrom stanju iako ima 3x više kilometara, unutrašnjost i vanjština unatoč suncu u vrlo dobrom stanju, naravno uz standardne ogrebotine.

Otac vozi Hondu CR-V 2.2 i-CTDI 2007, frend vozio Audija A3 Sportback 1.6TDI 2012, obadva cca 120.000km, kupljena u Njemačkoj za slične novce prije par godina.
Honda unutra (i izvana nova), A3 otpadaju kvake u vratima, plastika se raspada, sve škripi i cvrči dok se vozi, troši 7-8L (jer govno nema 6. brzinu unatoč tome što je manji i ima slabiji motor, dok Honda troši 6-7L).
Frend nakon 2g proda Audija sa 180k za slično ili čak i više nego što ga je platio, otac ne može prodati Hondu CR-V sa 150k za manje para koliko nego što je platio, unatoč tome što je Honda 3x bolji auto od Audija.

[mamutarka]

ček jesu u toj priči za 2006. japanac/europljanin u priči dva vlasnika ili jedan?

jer ja imam primjer di auto star 15 godina izgleda bolje nego onaj iz 2017.

i u mom slučaju problem je u vozačima isključivo

Autor zvonac

...

Ako ti se sviđa Mazda, ne postoji nikakav specijalan razlog da ju ne kupiš. Lakše je kupiti rabljen nego nov automobil, netko je prije tebe već razotkrio tvorničke mane, ako ih je bilo.

Drugo je što ja osobno Mazdu 2 nikad ne bi kupio. Venga, ix20 i Note su mi trenutno po veličini najmanje što bi uzeo u razmatranje.

Nissan Note 1.5 DCI mi se čini pun pogodak.

[1v@n]

Kad se već spominje, eto kod nas doma Xsara Picasso iz 2001. (dakle, 18 godina), 220k km.

Tapecirung je nekakav plišani, i danas izgleda kao prvog dana. Nikakvih tragova habanja, jedino je spužva vozačevog sica istrošena i zamijenjena nedavno.
Zadnji sicevi su vjerojatno stotinjak puta preklapani i vađeni van auta, također nikakvih tragova ni na mehanici, ni na samoj tkanini (isti taj nekakav pliš kao i na tapecirungu vrata). Plastike nisu nimalo izblijedile. Auto koristimo i kao obiteljski auto za putovanja (thule na krovu, bicikli na kuki) i kao teretni auto (prenošenje dizel generatora do vinograda, preše za grožđe, kosilice, kopačice i sl.) tako da se nije previše pazio i mazio.

Osim redovnog održavanja, jedan kvar. Otišla pumpa goriva, karakterističan kvar za 2.0 HDi motore.

Općenito, kad dođem u Dalmaciju, većina auta mi izgleda kao da su ih ljudi našli negdje u polju pored ceste i kad ih iskoriste da dođu od točke A do B, a tako ih i ostave nekom drugom na korištenje. Održavanje se očito odrađuje kad auto više ne može krenuti smjesta.

Dio je sreća kakav primjerak dobiješ, ali većina je do održavanja.

Autor Nybelung

Ako ti se sviđa Mazda, ne postoji nikakav specijalan razlog da ju ne kupiš.

mazda 2 je ženski autić za skoknuti do grada sa prijateljicama.

Čovjek vozi Clio 2. Ako se do sad nije feminizirao...

[darkydark]

Autor trpi

mazda 2 je ženski autić za skoknuti do grada sa prijateljicama.

Meni je bas zakon mazda 2 2016, sa onim tamnim felgicama pravi malo bonbon 😁

Sent from my FIG-LX1 using Tapatalk

[zvonac]

Autor Nybelung

Ako ti se sviđa Mazda, ne postoji nikakav specijalan razlog da ju ne kupiš. Lakše je kupiti rabljen nego nov automobil, netko je prije tebe već razotkrio tvorničke mane, ako ih je bilo.

Drugo je što ja osobno Mazdu 2 nikad ne bi kupio. Venga, ix20 i Note su mi trenutno po veličini najmanje što bi uzeo u razmatranje.

Nissan Note 1.5 DCI mi se čini pun pogodak.

E vidiš, zaboravio sam skroz, probali Note, mjesta unutra ko u priči, (vrata se otvaraju pod 90, što mi se sviđa) daleko više neg u ostalim autima te klase a neznatno je veći. Čak sam njega uzeo u obzir, a cijene nisu nabrijane mada mi nije jasno zakaj su tak zapostavljeni ti auti kod nas..

Znam da je to Renolčekov 1.5 dci 90 ks, nego, dal ti motori imaju nekih dječjeih bolesti i sl? Taj motor bi trebao bit u Cliu 4 ak se ne varam.

Što se tiče M2 i ženskog auta, nea veze i žena bu ga vozila

Zapostavljeni su zato što su rabljeni relativno skupi. Kad usporediš cijene, ne fali ti puno da umjesto superminia kupiš kompakta.
Evo npr. Qashqai 2010+ već se nađe za 8.000€, a slično kao i Vitare, dosta njih su očuvani obiteljski auti. Da ja za 8.000 eura kupim Note-a rodbina bi mi rekla da sam poludio.

[zvonac]

Autor Nybelung

Zapostavljeni su zato što su rabljeni relativno skupi. Kad usporediš cijene, ne fali ti puno da umjesto superminia kupiš kompakta.
Evo npr. Qashqai 2010+ već se nađe za 8.000€, a slično kao i Vitare, dosta njih su očuvani obiteljski auti. Da ja za 8.000 eura kupim Note-a rodbina bi mi rekla da sam poludio.

Pa ak Note ima malo km i nakrcan opremom, onda opravdava kupnju, razlog više za kupnju, naravno dok je cijena u razumnim okvirima.

[Mar]

Autor mamutarka

ček jesu u toj priči za 2006. japanac/europljanin u priči dva vlasnika ili jedan?

jer ja imam primjer di auto star 15 godina izgleda bolje nego onaj iz 2017.

i u mom slučaju problem je u vozačima isključivo

Naravno da je problem u vozačima u dosta stvari, ali u ovom primjeru ne govorim o vozačima nego kvaliteti materijala/izradi. Loš vozač može spaliti kumplung, uništiti motor i amortizere ili izgrebati/razbiti auto, ali ovdje dio koji se doslovno ne koristi kao što je tapecirung i plastika je otišla. Nema to veze s održavanjem jer je kvaliteta materijala loša i nije trajna.

Autor 1v@n

Općenito, kad dođem u Dalmaciju, većina auta mi izgleda kao da su ih ljudi našli negdje u polju pored ceste i kad ih iskoriste da dođu od točke A do B, a tako ih i ostave nekom drugom na korištenje. Održavanje se očito odrađuje kad auto više ne može krenuti smjesta.

Dio je sreća kakav primjerak dobiješ, ali većina je do održavanja.

Nije to baš tako, ima svačega (dosta uvoza kršina iz Italije sa 2-3x više km nego što su oglašeni), ali ja ovdje govorim isklučivo o (ne)kvalitieti materijala, izrade i sl.
Prijatelj isto ima Picassa, auto se doslovno raspada, a vozi ga lagano i brine se o njemu, misliš da ljudi koji uzmu auto za 10-20k € ne brinu o autu? Pa nije to službeni

To su auti o kojima ljudi paze, nisu oštećeni, ne voze stoku ili šutu u njima, voze ih normalno bez divljanja ali nakon nekog vrimena materijali odu u k jer su lošije kvalitete.

Prije bi uzea Hondu ili Toyotu nego ijedni europski auto.

Generaliziraš, na svoj mlin. Mogu i ja tako.
Honde su precjenjene, zastupnici idioti, servisna mreža očajna.
Toyote nisu ništ bolje, osim što su još ružnije. Kum ima RAV-a dizela, gasi se u vožnji, ovjes se raspada, retrovizor otpao!, plastiku ogrebes pogledom... Kolega kupio nov novcat Auris, sva plastika pucketa, moj Panasonic daljinski za TV je od kvalitetnije plastike. Golf je space shutle za njega...