Automobili

[SRV]

Al tek ovaj b segment sa 140KS+ lijepo ide.

[D1viry]

Vozio sam godinama Clio 2 1.2 43kW/60ks (8v verzija) i Golf 5 1.9 77kW/105ks.
Clio nije imao baš nikakvu prednost. AC ZG RI je gotovo nemoguća misija s tim autom, a samo bivša i ja bili unutra, uz malo prtljage. 130kg nas dvoje i malo prtljage. Očaj očaja.
Zašto sam vozio taj auto? Nisam imao novaca za ništa drugo prije toliko godina. Kasnije je postao drugi auto za po gradu. Ono, do trgovine i nazad.

Ne mislim sada pisati litanije, ali slab auto je pain in the ass za voziti, osim ako baš nikog ne moraš pretjecati i/ili uključivati se na prometnice na kojima netko prometuje .
Jedino, kad je donekle i išao, je bilo kad sam samo ja u autu i to bez ikakve prtljage.
Sve se to može, ali ako ne moram, neću.

[syss]

imao sam nesreću da sam par puta vozio 1.2 8v... moj 16v je NURBURGRING šampion za to preslabo vozilo, a tek spektakl kad na 8v upališ klimu

[JuiceBox]

Mercedes predstavio novu B klasu


"Ponuda motora starta 1.5 dCI dizelašem sa 115 KS i 260 Nm, a slijedi ga 2.0 dizelaš sa 150 KS u slabijoj i 190 KS u snažnijoj izvedbi. U ponudu je stigao 1.33 benzinac sa 136 KS i 163 KS, a koji će se naći u ponudi Renaulta, Nissana i od danas rumunjske Dacije (Duster)."

Boze ima li te... na sta su spali. U cijeloj ponudi samo 2 motora mercova, a ovaj 1.33 ide u daciu i mercedes. Zemljo otvori se. Dzabe im sve S klase kad im je donji segment NULA

[IcyTexx]

Zato kupuješ Daču čiji motor se ugrađuje u nekoliko Merceva, buraz! I još si brži jer Dacia koristi poseban, lightweight, tanak lim.

[mamutarka]

vidi ga odmah makno merčedes avatar i metno guzicu

[syss]

kako bi clarkson rekao za alfu 8c - sve super, ali sigurno će zahrđati (u to hammond) kako mogu zahrđati kada je tijelo od karbona?

naći će neki russian karbon koji hrđa

umro sam od smijeha kad sam tu provalu čuo

[pci_e3x]

Autor xulos

Mercedes predstavio novu B klasu


"Ponuda motora starta 1.5 dCI dizelašem sa 115 KS i 260 Nm, a slijedi ga 2.0 dizelaš sa 150 KS u slabijoj i 190 KS u snažnijoj izvedbi. U ponudu je stigao 1.33 benzinac sa 136 KS i 163 KS, a koji će se naći u ponudi Renaulta, Nissana i od danas rumunjske Dacije (Duster)."

Boze ima li te... na sta su spali. U cijeloj ponudi samo 2 motora mercova, a ovaj 1.33 ide u daciu i mercedes. Zemljo otvori se. Dzabe im sve S klase kad im je donji segment NULA

dok je god nišan na haubi, prodavat ce se
a ovi otvori za ventilaciju su koma, ko je to dizajnirao mora dobit otkaz asap

edit: ili se udruzi sa dizajnerom nissan kaškaja, pa dobijemo ovako nesto:

[Old Iggy]

Autor D1viry

Vozio sam godinama Clio 2 1.2 43kW/60ks (8v verzija) i Golf 5 1.9 77kW/105ks.
Clio nije imao baš nikakvu prednost.

Ma nemoj reć'?

Slabiji B segment protiv jačeg C segmenta?

Budimo realni malo. Meni žena ima taj Clio i problem koji imamo je - ne zna što bi ga zamijenilo, za odgovarajuću lovu i karakteristikama koje ima.
To je auto za grad, ali ako je potrebno može i na AC (čak i s nas četvero i prtljagom), nije najbrži, ali nije ni smetnja. Održavanje smijeh.

Prije 20 godina je bilo realno voziti golfove dvojke dizlo, s manje konja i opreme, a bili su dovoljni. Govoriti kako je danas B segmentu 75 KS minimum, C segmentu 120 KS je pretjerivanje.

[raliSHA]

Danas je 75ks u b segmentu ispod minimuma jer je i težina tih auta prilično narasla. Imao sam i ja takvu corsu 2000ćito godište i išla je ok al je imala 950kg a polo kojeg vozim sad ima 1250.

Tj, nije bitna konjaža, ali da bi automobil optimalno ugodno i sigurno bio spreman za sve standardne situacije po cesti (po pitanju motora jel) treba biti ranga 0-100 od nekih 10tak sekundi i krajnje brzine nekih 180+. Zasebno ti podaci ne znače ništa ali u načelu govore da će imati pristojna međuubrzanja i relativno nisku potrošnju i naprezanja motora po autocesti putnom brzinom od nekih 140km/h sa ne previsokim okretajima i bukom neovisno o nagibu ceste itd.

[Old Iggy]

Autor raliSHA

Danas je 75ks u b segmentu ispod minimuma jer je i težina tih auta prilično narasla. Imao sam i ja takvu corsu 2000ćito godište i išla je ok al je imala 950kg a polo kojeg vozim sad ima 1250.

Tj, nije bitna konjaža, ali da bi automobil optimalno ugodno i sigurno bio spreman za sve standardne situacije po cesti (po pitanju motora jel) treba biti ranga 0-100 od nekih 10tak sekundi i krajnje brzine nekih 180+. Zasebno ti podaci ne znače ništa ali u načelu govore da će imati pristojna međuubrzanja i relativno nisku potrošnju i naprezanja motora po autocesti putnom brzinom od nekih 140km/h sa ne previsokim okretajima i bukom neovisno o nagibu ceste itd.

Danas je B segment C segment od prije 20 godina. Snagom motora, težinom i dobrim dijelom opreme.
1-100 za 10s i top preko 180 je overkill za 99% vozača u 99% situacija. Obzirom da su današnje vožnje neusporedivo jednostavnije nego prije 20 godina, teško ćeš prosječnog vozača natjerati na bitnu investiciju u motor / veće vozilo ako mu nije potrebno.

[JuiceBox]

Autor mamutarka

vidi ga odmah makno merčedes avatar i metno guzicu

ma govna, pljuc.

[raliSHA]

Danas su ceste ipak bolje, promet je gušću i općenito se vozi brže.. Već u smislu sigurnije vožnje bolje je imati nešto jači auto od najslabijih motora u ponudi.

[Mommistake]

Pa jasno, bolje imat kuću na moru nego šupu u Delnicama, ali ne mogu svi to.

Svi bi rado kuću na moru, ali se može živjet i u šupi u Delnicama... Mislim da je to ponovo jedan od onih razgovora "tko ima veći" ili "intel ili AMD"... Nema nikakvog smisla.

[raliSHA]

Ok ali iz aspekta performansi, praćenja prometa i ugođaja u vožnji treba razmisliti dali klasu veći auto s drlog motorom ili ipak malo manji auto ali zadovoljavajuće dinamike.

Pravi primjer neadekvatne auta su corolla sa 1.33 atmosfercem i recimo ceed karavan s 1.4 atmosfercem.. To bi stvarno već lagano trebalo zakonom zabraniti da se prodaje novo.

[Inovator]

Mene baš iritira taj downsizing motora. 1.33L motor, strava. OK, ne moraju biti ni V8, ali nekakav normalni obujam za 160KS je svakako barem 2.0.

[raliSHA]

@inovator: sve do oko nekih 100tinjak konja po litri nije nikakav problem.. Ova 1.3 verzija od 160+ konja je već nešto što ne bih rado u svoju garažu...te turbake treba uvijek uzimati jednu ili dvije razine snage ispod maksimalne.

[ThePornstar]

A jeste se ulovili ovog 1.33
Onda su moji 1.14 i 1.46

[Old Iggy]

Autor raliSHA

Danas su ceste ipak bolje, promet je gušću i općenito se vozi brže.. Već u smislu sigurnije vožnje bolje je imati nešto jači auto od najslabijih motora u ponudi.

Ceste jesu bolje, promet gušći, ali je to i smanjilo brzinu (posebno van autoceste).
Dok sam prije 20 godina svakodnevno pretjecao (i to glofom dvicom dizel, što je danas smiješno u usporedbi s bilo čim što je nabavljivo zadnjih desetak godina), danas to radim praktički samo ljeti (iako sam poprilično za volanom).

Uvijek je sigurnije imati više snage, ali realno je to za 99% vozača - nepotrebno. Ja vozim "nabolji auto", a nemam pojma ni koliko konja ima, a neću imati dok god ne vidim da mi iz bilo kojeg razloga nedostaje snage. A to danas bitno rjeđe vidim nego prije 20 godina.

Zato i jesu jasne smjernice - malo bi više snage, ali i da je tu neka ekologija - ajmo downsizing; više sigurnosti i opreme - povećaj gabarite; standardi rastu, više vozila na cesti - uuups, nema rješenja.

[sinisa1989]

Autor vex

Ma gdje si siguran, letiš na krov pri najmanjem mijenanju putanje . Crash test je super da, a ti misliš da su svi crashevi frontalni ??

https://www.youtube.com/watch?v=N5Yvroi8CYs

Jel tko skužio ove likove na 3:20

[orke]

A su brzo maglu ulovili

[Inovator]

Autor raliSHA

@inovator: sve do oko nekih 100tinjak konja po litri nije nikakav problem.. Ova 1.3 verzija od 160+ konja je već nešto što ne bih rado u svoju garažu...te turbake treba uvijek uzimati jednu ili dvije razine snage ispod maksimalne.

Nije problem, Japanci su davno izvukli 250KS/L, ali stvar je trajnosti takvog motora jer termalno opterećenje ovisi o obujmu.

[Garro]

Gle, možeš ti izvući i 1500 konja iz 1,5 litara.... https://www.youtube.com/watch?v=t5Dbp_SuMHE

[burmuz]

Kad baš "konji" čine razliku je prilikom pripojenja na autocestu kad je gužva na istoj i ti moraš u kratkom roku postići brzinu i kad se voziš po uzbrdici a trebaš pretjecati kamp kućice, kamione itd. I, dakako, prilikom ubrzanja tipa od 80-130, tu se vidi ogromna razlika između 75 i 150ks. Iskreno ne znam, ako možeš bez problema obići, ubrzati, obaviti što treba zašto to nekome je loše. Nije mi jasno da je nekome bolje pretjecati 10 sekunda u odnosu na 4-5, sa aspekta sigurnosti, stresa, ne znam.....
Ali kako su neki tu rekli ima svakakvih ukusa.

I da, slažem se, obujam uvijek stavljam prije konja, 2.0 mi je neki sweet spot i za dizlo i benzinac. Recimo 2.0 16v je jedan od najzabavnijih motora što sam vozio, da se razvlačiti da je milina.

[Igorr]

Odlična mi je ova rasprava da li je potrebno imati xyz konja i da li je auto od xy konja uopće upotrebljiv... ista stvar i za veličinu... strašno

Normalno da je generalno bolje imati brži i veći automobil.
Ali je isto tako i normalno da ako ti nije apsolutno svejedno za pare (prvo kupovina pa onda i održavanje) i/ili je za tvoje potrebe dovoljan i auto od 75 konja ili koliko god - nema smisla kupovati jači auto.

Kontrast mog prvog do zadnjeg vozila (do sad sam promjenio nekih 6-7 automobila):
1. Fiat uno 1.0 45hp 60Nm
Brat bratu kanta na kotačima, ali trošio je ništa, održavanje kao da imaš biciklu, a bome smo išli i nas 5 na put od 200 do 300km kad je trebalo.
Preticanje doslovno 0 bodova, pogotovo ako nisam bio sam u vozilu.
Sigurnost 0 bodova.
Nisam imao za ništa bolje i bio sam sretan ko beba s njim.

2. Nova opel insignia 2.0 170hp 400Nm
Troši više ali ništa strašno, održavanje će vjerojatno biti solidno. Ali... radim put od Zadra do Zuricha bez da se osjećam umorno ili polomljeno. Više sam se umorno osjećao na upola manjim relacijama sa Mazdom 3 koja definitivno nije loš auto.
Preticanja odrađuje kao od šale.
Često se vozimo nas 4 i to osjetim jako malo u performansama.

Da li bi se danas vozio u fiat unu?
Ne, ali samo zato što si to mogu financijski dopustiti i jer imam potrebu za većim i boljim autom.

Ukratko - kao i za sve u životu, potreba i financijska situacija će određivati što ćeš kupiti i koliko ćeš biti zadovoljan s tim.
Svi koji voze automobile od 75 konja i misle da je to sve slično kao i voziti automobil od 150+ konja - sami sebe zavaravaju.
Svi koji voze automobile od 150+ konja i misle da nitko ne može biti zadovoljan sa automobilom od <75 konja - sami sebe zavaravaju.

[IcyTexx]

Kaj se tiče motora... Jedan Suzuki Swift sa svojih 840-890kg NAJSLABIJI motor u ponudi ima 90 konja N/A i ide čist fino kad se razvrti i štedljiv je (troši manje od slabijeg Clia turbaka). Ak uzmeš normalniju opremu, dolazi s diskovima all round. A Renault i Clio se mogu kilaviti sa NAJJAČIM motorom od 90 konja u ponudi uz 258mm diskove naprijed i bubnjeve iza - s tim da ga možeš natovarit do 1640-1734kg, a inače ima 250kg više od Swifta. How yes no. Vozio sam godinama takvog Meganea od 80 konja, 1200kg, s diskovima all round i zaustavni put natovaren je bio negdje ako krenem kočit u Zagrebu, mogu stat na zebru u Rijeci.

Kraj Swifta, o Cliu ne bih ni razmišljao - čak je Swift i puno jeftiniji.

Dal nekome trećem nešto odgovara ili ne, u to neću ulaziti, dapače - drago mi je da su sretni. Igorr je sve fino rekao.


Nu, kako su ogromni auti u gradu beskorisni. Gospon Švabo (doduše, ova krunica, hmhmhm) je svojeg uparkirao pic-pic. Bolje nego svi ostali u ulici zajedno.

[Gabre]

parkiranje je samo odraz kulture. Nista drugo. Svatko se uz malo truda moze lijepo parkirati, neovisno kakav auto vozis. Stanes, pogledas, nije dobro, probas opet i pomaknes auto gdje treba.



Drugi je par opanaka sto ekipu boli dzon i zavezu kako god i potpuno su cijepljeni protiv bilo kakve solidarnosti prema drugim vozacima.



Mene uhvati ocd svakiput ako mi je auto i malo nakoso na parkingu, vracam se u auto i popravljam. Jesam lud, vjerojatno.

[Tumor]

Ja osobno volim da auto ima snage i vise nego sto trebam. Iako 95% vremena necu koristiti vecinu tog potencijala volim da znam da ima dovoljno rezerve snage ako zatreba.

Ono sto uvijek overkillam na autu su - gume.
Na tome nikada ne stedim i u pravilu idem na gume koje su medju najboljim po testovima i vjerovatno i vise nego sto auto treba.
Da sad idem mjenjati gume na autu sjele bi gore Michelin Pilot Sport 4 samo tako. Ali kako gume koje su dosle sa autom imaju svega 13-14k km, a nisu lose (Michelin Premacy 3) to ce pricekat jos par godina. Ali kada dodje vrijeme za zamjenu ici ce neka guma sa vrha testova (vjerovatno ce do tada neka presisati Pilot Sport 4).

[Old Iggy]

Autor IcyTexx

Kaj se tiče motora... Jedan Suzuki Swift sa svojih 840-890kg NAJSLABIJI motor u ponudi ima 90 konja N/A i ide čist fino kad se razvrti i štedljiv je (troši manje od slabijeg Clia turbaka). Ak uzmeš normalniju opremu, dolazi s diskovima all round. A Renault i Clio se mogu kilaviti sa NAJJAČIM motorom od 90 konja u ponudi uz 258mm diskove naprijed i bubnjeve iza - s tim da ga možeš natovarit do 1640-1734kg, a inače ima 250kg više od Swifta. How yes no. Vozio sam godinama takvog Meganea od 80 konja, 1200kg, s diskovima all round i zaustavni put natovaren je bio negdje ako krenem kočit u Zagrebu, mogu stat na zebru u Rijeci.

Kad ti tako loše koči, odeš na servis, ne kukaš po forumu.
Ja još nisam vozio Megane koji loše koči. Nije F1, ali dobre su im kočnice.
Clio i Swift - kak da ti velim, ja radije vozim ono što bolje koči, tu je Clio ispred Swifta kakve god obojica imali kočnice.

Autor Tumor

Ono sto uvijek overkillam na autu su - gume.

Potpis.

[panasonic]

Autor burmuz

Kad baš "konji" čine razliku je prilikom pripojenja na autocestu kad je gužva na istoj i ti moraš u kratkom roku postići brzinu i kad se voziš po uzbrdici a trebaš pretjecati kamp kućice, kamione itd. I, dakako, prilikom ubrzanja tipa od 80-130, tu se vidi ogromna razlika između 75 i 150ks.

Opet ti sa svojim izjavama, već si to sve pričao prije par mjeseci.
Zašto bi pobogu ikoga prestizao na uzbrdici?? Koje su ti to fore?

I zadnji puta kad si pričao o tome si iznosio neke nonsens primjere kao: pun auto ljudi i kako ćeš ti obići kamion sa slabim autom i još klima radi.
Guess what, nećeš uopće obilaziti i umjesto da dođeš na odredište za 42 minute, doći ćeš za 46 min.
Ako voziš auto od 75 konja onda si valjda svjestan njegovih mogućnosti, vozit ćeš iza kamiona i nećeš se siliti da ga prestižeš jer ionako taj kamion/autobus ide 90 bez problema.

Nitko ne spori da je bolje imati više nečega, ali čovjek je tu pričao o nekih 300 konja, čipu i kojekakvim budalaštinama, nema nikakve šanse da on može opravdati tu potrebu, ako netko ima para i voli nek izvoli, ali pričat da ti to treba na cesti radi "komfora" je smiješno.

Tko ima 300 konja taj će realno većinu vremena biti u prekršaju jer ga sigurno nije kupio da se vozi 50 i 90 km/h.
Isto kao i oni sa sportskim motorima, 1000 kubika i 170 konja i sad će on voziti po propisu, daj give me a break.

Kad se priča o konjima auta konstanto se iznose neke situacije iz prometa kao da si u nekoj utrci, stalno napet i voziš "na nož", ulijećeš u škarice i ostale racing provale.
Nije ni čudno šta pišeš kad si ti provalio da umjesto kočnice stisneš gas kad vidiš da je situacija gusta i da te to čak učio instruktor u auto školi, za nepovjerovat