|
02.11.2017., 13:18 | #8731 |
Moderator
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
|
meni te a/b i na slijepo testovi ništa ne znače iskreno, ja više idem na vremensku domenu... par mjeseci na jednom sa poznatim materijalom na vlastitom sistemu i onda par mjeseci na drugom pa laganini evaulirat šta i kako. spor je to sport. kabele sam gotovo uvijek radio svoje po nekim provjerenim projektima, nekad se "spalio", nekad bilo super, ali nikad nisam preko 100-200kn potrošio na par jer jednostavno nema smisla. |
02.11.2017., 14:10 | #8732 |
Premium
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: osijek
Postovi: 336
|
Dobro,ali na A B de odmah cuje. A kako rekoh ostalo je stvar ukusa...i meni se ne nekim albumima vise svidja bakar, a negdje silver...pa zato i imam spojena oba,pa samo drugi ubidem u zvucnike i prebacim izlaz...Clapton live odlicno zvuci na silveru,a sibilanti na bakru...generalno je bakar univerzalniji,i nigdje ne smeta... |
02.11.2017., 15:33 | #8733 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 5,700
|
Citiraj:
Ovo sad postaje groteskno |
|
02.11.2017., 15:38 | #8734 |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
A da si prije 30-ak godina vidio rasprave o kružna vs osmerokutna žica unutar bakrenog kabela, kako bi se smanjio skin efekt (koji dolazi do izražaja negdje na gigahercnim frekvencijama, al eto neki uhom primijete utjecaj na 10KHz što instrument ne može izmjeriti na 10MHz ) |
02.11.2017., 15:53 | #8735 |
PREMIUM
Datum registracije: Dec 2014
Lokacija: zg
Postovi: 2,073
|
Bakreni vs srebrni kabel Kažete bakar kao topliji i više u basevima, a srebro u visokim i srednjima Ali eq se ne radi s kablom, već na eq sekciji i sve se da iskorigirat uz par sitnih korekcija (pod uvjetom da kablovi doista drugačije zvuče). Još mi je bolje kad se troše hiljade troše na strujni kabel . No, što se tiče audiofilizma japanci su ipak next level: Audiophiles in Japan are installing their own electricity poles |
02.11.2017., 16:06 | #8737 | |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
Citiraj:
|
|
02.11.2017., 16:42 | #8738 |
Premium
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 478
|
Pratim na nekoliko forum ovakve teme, doduše ne sudjelujem jer nemam što napisati u takvim raspravama pa mi kolega nedavno poslao neke zvučničke i par strujnih kablova da isprobam i sam se uvjerim. Meni to sve isto zvuči. Na strujne nisam ni trošio vrijeme, spojio da ljepše izgleda i to je to. Imam Kef-ove Q300 za frontove, sub je svs pb-2000, AVR je Marantz SR5011 a izvor je komp ili nas. Sve to meni isto. + kupio sam umik dps za korekciju sobe ali nisam još ništa implementirao od izmjerenog. To ću preko zime. Moguće da je to jeftina oprema preko koje se razlike ne čuju ali tako je kod mene. |
02.11.2017., 17:17 | #8739 |
Lika u mom srcu
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
|
Haha ja i ti skoro pa identičan setup Ja imam marantza 5010, Kef q300, I SVS PB1000 No ako i slušam neku muziku, onda sam u direct modeu gdje je sub na off. Ali sam se naslusao svega toga, frend imao nekoliko divljih setupa od po par soma eura, i primjenom pojačala definitivno postoje razlike u zvuku (subjektivno je reč na bolje ili gore, jednostavno zvuči drugačije) ali kablovi.... To je stvarno već picajzliranje i preseravanje |
02.11.2017., 18:23 | #8740 |
dark seraphim
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: ZG
Postovi: 774
|
@segregator
Naravno da nema razlike u kablovima i naravno da je ljudi pogode 50-50%. Mozak je taj koji radi očekivanja, ako kupiš nešto skuplje mora biti bolje. No nije, bar ne u ovom slučaju. @vjekson Možda imaš gremline u pojačalu. Volio bih te vidjeti kako pogađaš razlike, no ne postoji niti jedno istraživanje, niti jedna teza, niti jedan članak na internetu, nema niti jedna knjiga, koji bi sa dokazima potvrdili da metal mijenja zvuk, na bilo koji način. Metal ne mijenja zvuk. Tranzistor ne mijenja zvuk. Otpornik ne mijenja zvuk. Kondenzator ne mijenja zvuk. Mijenjaju ga samo ako se kombiniraju u filtere ili ako su kombinacijom(greškom), ali ne u svrhu filtera, postali filter. @syss Čudno jer upravo slušanja na slijepo pokazuju pravo stanje stvari. @nub „Ali eq se ne radi s kablom, već na eq sekciji i sve se da iskorigirat uz par sitnih korekcija“ – Upravo tako. Najdraži komentar audiofila: „Moraš kupiti skuplje komponente!“ koji uvijek ide nakon pitanja: „Koji sistem imaš?“. I onda pogled žaljenja, jer slušam mjuzu na pojačalcu od soma kuna i zvučnicima od 2000kn. Isto kada sam došao u jedan poznati dućan u Zagrebu i tražio informacije o „low level“ Yamaha receiveru a prodavač me pogledao kao da me žali i želi me se riješiti. Povraća mi se na takve izljeve ega i uzvišenosti, pogotovo dok znam da osoba koja to govori ne zna nabrojati niti jedan dio pojačala a o čitanju stručnih knjiga da i ne pričam. A baš u tim knjigama, počevši od Selfa, Cordela, Slonea, Horowitza itd, nigdje ne piše da pojačala mijenjaju zvuk. Ama baš niti jedan autor ne govori o tome kako mijenjanjem jedne ili više komponente zvuk postaje bolji, prostraniji, dublji, mekaniji, svijetliji, tamniji i sve ostale fancy fraze koje današnji marketing uvodi, potaknut idiotizmom zvanom audiofilija. Isto tako, nigdje se ne spominje da je zvuk „bolji“ ako se umjesto bootstraped VAS-a implementira diferencijalni ili obratno. Ono o čemu govore jest kako smanjiti harmonička izobličenja, definirati pojačanje, namjestiti radne točke izlaznih tranzistora, namjestiti frekvencijski pojas pojačala, izračunati povratnu vezu, namjestiti bias i ostale stvari koje čine pojačalo i njegov rad. Pa tako i dalje tvrdim, ako se uzmu dva izlazna pojačala, neovisno o cjenovnom rangu, a imaju sličan frekvencijski pojas i stave se na ista napajanja, da će zvučati isto na istim zvučnicima i u istoj okolini. Integrirana pojačala eventualno mogu mijenjati zvuk ali to najvjerojatnije radi pred pojačalo. Ili je cijeli sustav dizajniran sa greškom. Dobro konstruirano pojačalo ne mijenja zvuk. Zvuk mijenjaju filteri i DSP-ovi. O strujnim i zvučničkim kablima da ne pričamo. Neshvatljivo je da se na izlaze pojačala stavljaju doslovce centimetri promjera kabla dok taj isti signal u pojačalu tjeraju promjeri reda milimetara. Svatko tko zna što je Ohmov zakon zna zašto je to suludo. Nije suludo kod velikih snaga i većih udaljenosti, ali većinom svi slušaju sisteme u par kvadratnih metara. A platiti nekome za kilu bakra cijenu kile zlata, neprocjenjiva glupost uzrokovana neznanjem.
__________________
|
02.11.2017., 20:12 | #8741 |
Premium
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: osijek
Postovi: 336
|
Slazem se sa vecinom sa postom iznad. Dodao bi samo da sam kod pojacala primjetio da ili ima ili nema snage,a neke razlike u zvuku,jako tesko. Govorim o pojacalima od 2000 do 15000 kn. Prijatelj je isao slusati nekog gryphona od 350 w u 8 ohm,i uopce nije odusevljen,osim mase snage,nista...(cijena 20 000 eu) Eto bas bi volio da netko naidje do mene,pa da poslusa razliku u zvuku izmedju kablova...jer nemoguce da samo nas par koji slusamo,nepogresivo cujemo razliku. Uopce ne ulazim u tehnikalije,otpore isl. Samo znam da na 3 razlicita sustava ,bakar i srebro zvuce totalno drugacije...u svijetu hi fi a,i jedan i drugi spadaju u jeftine kablove,jel.(cak je silver upola jeftiniji,a meni zvuci bolje),znaci nije stvar ni u sugestiji,jer bi i ja htio da mi bolje zvuci glazba preko skupljeg kabla,ali ne zvuci. Ja sam samo htio podjeliti nase iskustvo,ali su neki ocigledno previse opsjednuti brojkama i izracunima i ne zele niti prihvatiti opciju da moze postojati razlika. Ja se uopce ne zamaram sa tehnikalijama,slusam glazbu,osluskujem razlike,i na kraju si prilagodjavam zvuk da meni odgovara. Mada me jedna stvar stalno progoni,kako zapravo treba zvucati snimljeni materijal,kako je zamisljeno u tonskom studiu.Treba li imati vise basa,manje? Vise glasa? Vise visokih? Itd. To me jako muci,moram priznati,i tesko mi se prepustiti slusanju glazbe,i uzivati u istoj,jer stalno mislim da mi nesto promice. Ludo znam,ali takav sam ,jbg. I uopce se ne trudim koristiti velike rijeci i termine,ne bi li nekoga zadivio,i s time prikrio jednostavnu cinjenicu,da je razlika ocigledna,i da je tu. Zivio |
02.11.2017., 22:27 | #8744 |
Propali Amigaš
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Nin
Postovi: 6,959
|
Ja sam prestao ozbiljno čitati recenzije u HIFI-u nakon jedne u kojoj se autor raspisao baš tim terminima "toplije, svježije, zaobljenije blabla" kad je tvrdio da koaksijalni kabel zvuči bolje od optičkog...alo, pa prenose bitove, nule i jedinice, ili ju je prenio ili nije, al eto liku preko koaksijalca (autosugestija, zato što je to ipak "starija" tehnoligija") sve te nule i jednice su baš onako lijepo tople i zaobljene |
02.11.2017., 22:33 | #8745 |
Premium
Datum registracije: Aug 2007
Lokacija: Krapinske Toplice
Postovi: 695
|
Nedavno sam nadogradio sustav i tražio sam pojačalo. Imao sam 4 pojačala na slušanju 2 moja i 2 koja su ulazila u obzir za kupovinu i isprobavao sam ih na 2 različita para zvučnika. Uglavnom lako je čuti da su različita pojačala svirala različito i na boljem paru zvučnika razlika je bila osjetna. Nažalost najbolje je sviralo najskuplje iako neka glazba mi je bolje zvučala na 3 puta jeftinijem pojačalu. Materijal koji se sluša je jako bitan. S kablovima se ne zamaram previše, među ovima koje imam ne mogu proći blind test. Sad je sustav spojen novim xlr kablom i tu bi možda bilo neke razlike, ali još nisam probao. |
02.11.2017., 23:20 | #8746 | |
Premium
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: osijek
Postovi: 336
|
Citiraj:
Dobro Marantz pm 66 sto sam imao,je bio dosta topliji,njezniji od rotela ra 1070 od 100w, ali rotel mi se jako malo (mogao bi cak reci nista )nije razlikovao od Music halla a 25.2 od 50 w. jedina razlika je bila ta sto hall nije imao dovoljno snage za kompresije,i mogao sam ga slusati do 80 90%,i u svim segmentima je zvuk bio tanji,sa manje basa. Jos gore je bilo sa rotelom ra 01,taj je svirao kao linija.(sa mojim kompresijama,a sa dali zensor 1 i 3 bez problema i stabilnog zvuka) Audio lab 8000s 60 w ,iz 1997(engleska verzija) je svirao po meni odlicno,ali samo u rasponu od iznad 10 tak sati,ali tada bi otisao u cliping,nekada odmah na 10h,nekada na 11h,ovisno o slozenosti odredjenih dionica. Stvar koja ga je ubijala vec na 10 h je bila- Sad but true- od Metallice,znaci tamo nakon 30 sec,crvena lampica,stisas opet radi,pojacas clip i crvena lampica. Na osjetljivijim zvucnicima nikakvih problema... Onkyo integra a 9711,generalno dobar,mocan,ali sa tehnickim smetnjama-rikavaju motorici za prebacivanje izvora preko daljinca,ali rade rucno. Za njega se vecina slozila da je malo bezdusan,ne dinamican Cayin 220,jedan mocan stroj,sa po meni dosta vise snage od deklariranih 100w u 8 ohm,rekao bi vrlo neutralan amp indeticnog zvuka kao music hall,ali sa dosta vise snage. I tu mogu tvrditi da u blind testu nitko nece moci razlikovati HALL;Rotela 1070 i Cayin-i pogoditi koje je koje jel. Imao sam i neku yamahu 7.1, serija 5 100w,fin stroj,samo sa previse digitalnih uplitanja,i snaga po meni dosta manja od deklariranih 100 w na 8 ohm,prije nekih 50 60w. Svasta mi je proslo kroz ruke unazad 10 tak godina,ali najveca razlika i odmah cujna je u zvucnicima(sto je i logicno),tu nema u opce razgovora,i spomenutim zvucnickim kablovima(ma koliko to neki ne bi htjeli priznati)... Zadnje izmijenjeno od: vjekson. 02.11.2017. u 23:27. |
|
03.11.2017., 07:28 | #8748 |
Premium
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: VinkovcI
Postovi: 901
|
Nikada mi nisu bili jasni ti ''hifi majstori'', jesu li ikada poslusali cijelu pjesmu i uzivali u njoj ? Konstantno rondanje o supersonicnim kablovima, cak i strujni, te ovo, ono...totalno gubljenje vremena - moje osobno misljenje. Apsurd je sto cesto citam, vidim kako se slozi sistem i onda dodje ''glavni'' a u ruci sprzeni cd sa demo materijalom pa pocinje studiozno filozofiranje (na sistemu od par stotina tis kn, covjek ima love i eto malo ulozio da trazi dubinu, sirinu i sta ja znam sta sve ne). Opustite se malo, casa dobrog viskija, flac sa compa, hifi za par tis kn i lagano osmijeh na lice a ostatak love za nesto pametnije. |
03.11.2017., 08:49 | #8749 | |
Premium
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: osijek
Postovi: 336
|
Citiraj:
Samo sto se jednostavno ne mogu opustiti i uzivati dok namjestam sistem ili osluskujem razlike. Ali kada smatram da je to to,onda uzivam u glazbi,definitivno... Pa napisao sam,razlika izmedju jeftinijih i slabijih i jacih i skupljih je tu ili u obliku manjka snage(slabiji ,prazniji zvuk),a izmedju pojacala slicne snage ili cijene neke cujne razlike nismo primjetili. Kako sam i napisao,ne bi mogao staviti ruku u vatru ni za jedno pojacalo u A B C nasumicnom slusanju. A za silver i bakar kablove dajem sistem ako ne pogodim,to je razlika... Vjerojatno ima ljudi koji bi lakse mogli razlikovati mikrodinamiku,sirinu ,stabilnost itd zvucne slike,na razlicitim pojacalima. Ali meni su razlike bile previse suptilne. Mozda da sam usporedjivao pojacalo od 1500 i 15 000 kn,vjerojatno bi razlike bile ocitije. Ali nisam. |
|
03.11.2017., 09:05 | #8750 |
undercover
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: HT
Postovi: 1,392
|
__________________
if you build it they will come |
03.11.2017., 15:39 | #8751 | |
Just don't give a fuck
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Zg
Postovi: 764
|
Citiraj:
To također znači i da svaki kabel ne može imati isti upliv na različite zvučnike jer isti imaju različite skretnice i različite jedinice. Tako da može biti razlike, osjetljivijim ljudima čujne, ali bolje je smiona i teška tvrdnja - i svakako subjektivna.
__________________
“One morning I shot an elephant in my pajamas. How he got into my pajamas I'll never know.” |
|
03.11.2017., 16:00 | #8752 |
Lika u mom srcu
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
|
upravo to ocito ekipa ne kuzi. Razlike se cuju, ali ne mozes reci je li bolje ili losije, to je subjektivni dojam. Ili napisati da svako pojacalo jednako svira, to mi je onako mao veca debilana, onda ne bi postojala tolika grana audio industrije kada bi svi isto zvucali. valjda ljudi imaju usi i cuju razlike, pa makar subjektivno. Mi smo kod kolege usporedjivali usporedno dva razlicita pojacala na istim kablovima i dynaudio zvucnicima. Jedno pojacalo daje utegnutiji bas, cvrsci, dok mu u visokima fali rezolucije, onda sa drugim obrnuto, pa sa trecim opet drugacije... i onda kada dobijes kombinaciju koja tebi osobno pase, to je to. Zato ljudi isprobavaju i testiraju, ali ako stalno mijenjas zvucnike, kablove, i nema konzistencije onda sve to pada u vodu. Hifi je skup hobi i to je to. Moze se usporediti sa autima i tuningom. |
03.11.2017., 16:33 | #8753 | |
Premium
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: osijek
Postovi: 336
|
Citiraj:
Ali me nervira kada se neko upljuje ne bi li dokazao,da ja i ekipa ne mozemo cuti razliku jer to kazu njegovi brojevi,de dobro je. Budem snimio istu dionicu na A i B kablovima,pa nekako stavim ovdje. Garantiram da ce razlika biti cujna i na pc zvucnicima. |
|
03.11.2017., 16:50 | #8754 |
Lika u mom srcu
Datum registracije: Jan 2004
Lokacija: Canada, Toronto
Postovi: 9,887
|
ok, ali zasto onda gore pises da su sva pojacala ista i da nema razlike? a za kablove samouvjereno tvrdis. daj se odluci mene ne dira previse to, proslo me skroz, dovoljno sam toga cuo da mogu stvoriti neki svoj dojam o odredjenom sistemu, i subjektivno reci ovo svira dobro, definirano, ili ne. nemali broj puta sam cuo sistema po 20k dolara, a da sviraju gore nego moji kefici lol ono impresionira te u vokalu recimo, stageu, a onda totalni raspad sistema kada krene bas muljati... i slicno... |
03.11.2017., 21:29 | #8755 |
Just don't give a fuck
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Zg
Postovi: 764
|
Razlika, ali ne i upliv na način da nešto svira "bolje" ili "lošije". Naime, zvučnici su istovremeno divno jednostavni i komplicirani, ovisno o tome koliko se tko zamara time. Najbitnije je imati dobar temelj, što je opet u uhu slušača ponajviše, čak bi išao toliko daleko da bih rekao da nije isto uho isto svaki dan, jer tu dolazi i nešto psihoakustike, obzirom da nam je uho, jel, trajno spojeno na mozak. Ono što bih ja rekao o audiofilizmu, jest da se radi o hobiju ganjanja gotovo nedostižnog, jer je cijela priča zapravo jedan veliki oksimoron, kada se uzme u obzir kako nastaje audio snimka, što je priča za sebe. Recimo samo da se u današnjoj šrotdukciji uza sve više časnih iznimaka snima svašta i svakako, pa naganjanje visoke vjernosti reprodukcije već tu pada pomalo u vodu, jer kako znati što zapravo treba čuti? Da ne velim da se kvalitetne snimke ako izbjegnemo sintetiku stvaraju snimanjem u prostorijama sa skupim i naprednim absorbcijama što je apsolutno suprotno od naših soba. A soba je kad u njoj svira zvučnik, dio istog. Zvučnik je sam po sebi zbroj kompromisa, i kad se zadovolji osnovna funkcija, odnosno pokrivanje što većeg dijela spektra u kvalitetnoj kutiji bez koloracije i difrakcije, pa i dobre reprodukcije van osi i malenog sweet spota, sa kvalitetnom skretnicom, gdje nije nikakva garancija cijena samog zvučnika, pojačala i ostalih elemenata u lancu, treba se pozabaviti lokacijom istih u prostoriji i prostorijom samom. Nema tih novaca utrošenih na skupu opremu koji mogu izliječiti loš smještaj ili lošu akustiku prostorije. Jednostavno nema. Većina zvučnika koje upravo imate doma su klasični dvosistemci ili dvoiposistemci u tanašnim medijapan kutijama sa najjeftinijim oblikom skretnica koji midbase tretira kao širokotonce obzirom na njihovu prirodnu frekvencijsku karakteristiku i jeftinijim visokotoncima koji prečesto idu prenisko u odnosu na ono što bi trebali - tako funkcionira industrija, medijapan je jeftin i jeftino se obrađuje i finišira, lake konstrukcije od tankog materijala se jeftino shipaju, elementi skretnica su skupi i zahtjevaju r&d, a na kraju, čak je i nemoguće konstruirati sve za generalno sve kombinacije izvora, tipa muzike i na kraju, opet smještaja i prostorije. Prostorija utječe na nevjerojatan način, kao i smještaj, više od bilo kakvog drota. Čak se i ugledni audioinžinjeri koji su radili na razvoju skupih zvučnika i dan danas svađaju međusobno o tome kako i što. Isprike na dugom postu, ali zbog pouke - ako Vam već je hobi u kojem uspoređujete materijale, mjenjate pojačala, drotove i slično, non stop investirate, prvo investirajte u malo opreme za izmjeriti što se točno događa i što bi kod reprodukcije u Vašoj prostoriji valjalo popraviti u sistemu - nije komplicirano u današnje doba interneta, ni suviše skupo za kućne potrebe, pa ako se već troši vrijeme i novac...
__________________
“One morning I shot an elephant in my pajamas. How he got into my pajamas I'll never know.” |
04.11.2017., 02:14 | #8756 |
dark seraphim
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: ZG
Postovi: 774
|
@Kristijan_7 Po meni isključivo zvučnici(sa popratnom okolinom) utječu na krajnji zvuk koji dolazi do nečijih ušiju. @vjekson Šteta što imaš taj problem, muzika bi trebala biti baš to što je robee napisao, uživanje. I da, na dobrom si tragu, napajanja imaju jako veliku ulogu na to kako se pojačalo ponaša. Ne bih dalje, sve se može pronaći u knjigama. @gabre Ne postoje razlike u pojačalima na način koji sam opisao. Isto kao što ne postoje razlike u operacijskim pojačalima, operacijska pojačala su prozirna. Operacijsko pojačalo radi na istom/sličnom principu kao pojačalo. Mogu ljudi pričati što god žele. Ne bih dalje o ovome, svatko ima pravo na svoje mišljenje. Nekada sam i ja bio „romantik“ za zvuk. Onda sam nabavio neku opremu za mjerenje, hrpu elektronike, imam preko 1000 elektroničkih komponenti… Pa sam na pojačalima mijenjao tranzistore, otpornike, kondenzatore…i pojačalo je uvijek zvučalo isto. Zamisli samo mog čuđenja. Pa kako Toshibin tranzistor kojeg svi na DIY HIFI i audio forumu hvale zvuči u potpunosti isto kao OnSemi tranzistor za kojeg nitko ništa ne priča. Kako pobogu A-30 sa kineskim kondenzatorom Acon na ulazu zvuči isto kao kad mu stavim Elna Silmic II kondenzator. Kako!? KAKO!? Pa što radim krivo!? Pa DIY HIFI i audio forum kažu da Silmic zvuči bolje, mekanije, ljepše, pa neki pišu da su čuli cijeli novi spektar frekvencija i pritom doživjeli nirvanu! Ma mora da sam gluh! Jedan zvučnik, drugi zvučnik, treći zvučnik… Pa nema razlike ni na 3 zvučnika. O da, kineski Acon zvuči baš kao i Elna Silmic II, hebeni sveti gral kondenzatora kod audiofila. Nakon toga čitanje, hrpa čitanja tekstova pametnih ljudi, ne debila po DIY ili audio forumima. Negdje između redaka spoznaš istinu.
__________________
|
04.11.2017., 08:55 | #8758 |
Premium
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Zagreb
Postovi: 559
|
Kajjaznam, ak 100 ljudi kaže jedno, a samo ti drugo, i ja bih odmah pretpostavio da 100 ljudi ima isti problem...... Dapače, toliko su u krivu oko iste činjenice da zaslužuju naziv "DiY debili". Govorimo dakle o ljudima koji se bave time, i statistički možemo reć da se u svjetskoj populaciji oni koje zanima audio broje u stotinama tisuća, ako ne već u milijunima. Tvrditi da među njima nema apsolutno NIKOGA tko je realan i otporan na "masovnu deluziju" je deklaracija sama po sebi. Čak nije potrebno dodati koliko se pri tome zanemaruju razmišljanja, doprinosi i konstrukcije jednog Ilmzna, recimo, da ostanemo samo u granicama hrvatskog jezika. |
04.11.2017., 10:34 | #8759 | |
Premium
Datum registracije: Jul 2007
Lokacija: Valpovo/Osijek
Postovi: 267
|
Citiraj:
To je otprilke logika "sva pojačala zvuče isto" Da ovo napišem na auto forumu spalili bi me na lomači. Ekipa tamo ne kupuje gume s DOT-om starijim od 24 sata i mijenja ih nakon jedne sezone jer više nisu dobre. Ne pada mi na pamet ljude tamo nazivati debilima, jer razlike sigurno postoje, a ja ih ne zamjećujem jer vozim tako kako vozim. Ne kilavim, ali i ne divljam. Uostalom svatko troši svoj novac kako hoće. Lik ovdje vrijeđa, naziva ljude glupima. gluhima i zaluđenima, samo zato što on ne čuje razliku, a ne čuje zato što ne zna na što treba obratiti pažnju, ne zato što je gluh. |
|
04.11.2017., 11:40 | #8760 |
Just don't give a fuck
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Zg
Postovi: 764
|
Ja ne kuzim kak audio rasprave uvijek odu u smjeru koji ja osobno ne mogu ispratiti... Ovak, ne slazem se da medu pojacalima nema cujne razlike, ima - kao nusprodukt topologije i strujnih karakteristika u lancu. Nebi je smijelo biti, ali ima. Minimalne, ali opet ima, distorzija harmonika, karakteristika otpora pri raznim frekvencijama i relativnim glasnocama, to se cuje i cesto opisuje kao nedefinirani bas ili veo preko visokih tonova i slicno. Induktivitet i otpor, kao i kapacitivnost imaju veliku ulogu u frekventnoj karakteristici zvucnika, pa i taj spominjani komad drota moze utjecati na istu. Recimo pozlaceni naponski kabel i slicna sranja ne mogu. Razlike jesu tesko izmjerive i cujne, ali dopustam da je uho do uha razlicito, jer je uho izrazito sofiaticirani istrument povezan sa mozgom koji ima tedenciju da prema ocekivanjima dopunjuje zvucnu sliku. Ali ako znamo da svako od nas ima drugaciji vid, neko je brzi, netko vislje skace, netko pametniji a netko sporiji, dozvolite da i ima razlicitih usesa, kad ih vec neki nose kao jedra, a neki kao satelite. Samim tim netko moze cuti drugacije, biti osjetljiviji na odredene frekvencije itd. Uostalom, sluh nam degradira godinama i vecina Vas svoj tweeter u velikoj mjeri ima za potrebe svog psa, jer ga vi vise ne cujete. Medutim istovremeno se laje na krivo drvo cijelo vrijeme, pa cu ponoviti. Imate izvor, zvucnike, sobu, drotove. Ulozite u mikrofon i izmjerite, tretirajte sobu, smjestaj i napravite potrebne korekcije na skretnici, and Bob's Your uncle. EDIT: Čisto kao svojevrsni disclaimer, uzmite doma mikrofon (po mogućnosti malo bolji, ali čak i ovi na mobu mogu poslužiti) i snimite se dok pričate u prostoriji u kojoj su Vam i zvučnici. Snimku pustite preko zvučnika. Kod velike većine manifestirati će se jeka na snimci, koju jasno čujete u reprodukciji ali ne i kad snimate odnosno stojite u sobi i pričate. Kako to? Kako rekoh, uši su direktno spojene na mozak, i taj divni organ kompenzira jeku prostorije kad u njoj snimate, ali kasnije sve možete jasno čuti na snimci. Naravno, nije svemoguć, pa kompenzira dijelove spektra u različitim mjerama. Što mislite što se onda u istoj prostoriji događa sa zvučnicima, pogotovo kad doma doteglite novi sjajni komad tehnike sa velikim očekivanjima? Bottom line je opet, ne paše svime isto, meni osobno smeta previše definirani midrange i višeglasje, makar u snimci ispravno, a neko je više osjetljiv na visoke a neko na niske tonove. Stoga je jedini ispravni put po meni ne ganjati visoku vjernost reprodukcije po njenoj definiciji, već shvatiti što se događa i prilagoditi sustav svojim preferencama. Najjednostavniji put do visoke vjernosti reprodukcije, ako se baš traži vrh, jest kupiti studio monitore (Behringer primjerice ima model u prihvatljivom cjenovnom razredu a koji je na blind testu na audio sajmu izabran od strane audiofila kao sveti gral pored zvučnika skupljih od prosječnih zgrada), eventualno digitalnu skretnicu i makar ne potpuno ispravno ali djelotvorno, dva dobra woofera 20 - 80 Hz sa čijim se smještajem treba poigrati, i sobu nakrcati namještajem, zavjesama, tepisima i slično. Kablovi preko 2.5 mm2 bakar, najjeftiniji. Makar nije mistično i statusno, mislim da je najjednostavnije i najjeftinije do visoke vjernosti - a onda možete bježati od nje do onog što Vam zapravo paše.
__________________
“One morning I shot an elephant in my pajamas. How he got into my pajamas I'll never know.” Zadnje izmijenjeno od: Kristijan_7. 04.11.2017. u 12:36. |
|
|