Automobili

[Old Iggy]

Autor killuminati

ne, baš kako sam rekao.. nestaju iz nekih drugih razloga.. slažemo se da se ne slažemo, konstruktorska ograničenja su zasad na "mojoj" strani..

Daj malo prouči današnje stanje.
Nismo u osamdesetima.

[Romul]

Nemogu vjerovat da jos ima skeptika oko dizela i "sportske" voznje. Pa ajde jos prije 10-ak godina ali danas...
Imao sam ja takvih dva frenda, tvrda. Reko ajde napravite djir, bez ogranicenja, reko vozi kako ti pase. I onda nakon par kilometara vise nemogu skriti osmjeh.
Jednostavno lakoca kojom taj auto ubrzava i skuplja brzinu je poseban gust kao sto je isto tako na svoj nacin gust i atmosferskog benzinca vrtit na 7k.

Potrosnja,pa samo kao bonus dobijes uz gotovo nikakav kompromis brzine.

Nisam probao vozit ali vrlo rado bih probao D3 Alpinu samo se bojim da cu ga morat kupit onda

[killuminati]

Autor Old Iggy

Daj malo prouči današnje stanje.
Nismo u osamdesetima.

nemoj se postavljat podcjenjivački jer se bojim da su ti neke bitne informacije izostale..

fyi debelo smo bili u 21. stoljeću dok su isti modeli s automatskim mjenjačima bili limitirani na momentu, za razliku od manualnih..

eod od mene..

[Old Iggy]

Autor killuminati

nemoj se postavljat podcjenjivački jer se bojim da su ti neke bitne informacije izostale..

fyi debelo smo bili u 21. stoljeću dok su isti modeli s automatskim mjenjačima bili limitirani na momentu, za razliku od manualnih..

eod od mene..

Koji to modeli?!?
Pa danas bilo što više klase i jačih motora ni ne postoji s ručnim mjenjačima (npr. Audi od A6 2'0 TFSI nadalje, BMW od 530d nadalje, Mercedes...).
BMW Motorsport najavio zbogom ručnim mjenjačima, Porsche kod hibrida itd.
Na stranu što se ručni više ne mogu nositi ni performansno (praktički su performanse iste unatoč većoj težini), pouzdanošću (preveliak opterećenja), tako ni s cijenom nisu više neki turboskupi namet.

[killuminati]

pričaš o vrlo kratkom vremenskom periodu u prošlosti, pa nastavljaš u neku budućnost plus kaj me navlačiš da nastavljam uzaludnu raspravu.. da, dosad su konstuktorski automatske getribe bile limitirane, što se napretkom tehnologije mijenja, no to još nije postalo mainstream što skupi auti zapravo i nisu.. ne pričamo o specijaliziranim getribama tipa eaton fuller, nego o getribama za produkcijske modele većine proizvođača..

zato kažem zasad, kroz neko vrijeme će ta tvoja tvrdnja stajati u potpunosti, zasad još uvijek ne.. sad fakat eod..

[Old Iggy]

Autor killuminati

pričaš o vrlo kratkom vremenskom periodu u prošlosti, pa nastavljaš u neku budućnost plus kaj me navlačiš da nastavljam uzaludnu raspravu.. da, dosad su konstuktorski automatske getribe bile limitirane, što se napretkom tehnologije mijenja, no to još nije postalo mainstream što skupi auti zapravo i nisu.. ne pričamo o specijaliziranim getribama tipa eaton fuller, nego o getribama za produkcijske modele većine proizvođača..

zato kažem zasad, kroz neko vrijeme će ta tvoja tvrdnja stajati u potpunosti, zasad još uvijek ne.. sad fakat eod..

Kakva budućnost? Pa govorim o sadašnjosti, srednjoj klasi naviše.
Sve što dolazi s jačim motorima ima isključivo automatske mjenjače.

Prošlost starih, sporih mjenjača je davno iza nas, danas su neusporedivo brži od ručnih, boljih omjera, bolje logike i istih ili boljih performansi, o pouzdanosti da ne govorim.

[IcyTexx]

Pusti ga, Iggy, vidiš da nema smisla rasprava. Čim se svaki post završava s EOD.

[killuminati]

kaj si ti sad odvjetnik? nema smisla kad se navlačimo u krug.. produkcijski automobili velikoserijske proizvodnje još nisu u toj fazi, ali bit će i tada će Igor biti u potpunosti u pravu, zasad je samo donekle, kao i ja.. da čitate s razumijevanjem što sam napisao, a ne selektivno, shvatili bi..

[Old Iggy]

Autor killuminati

kaj si ti sad odvjetnik? nema smisla kad se navlačimo u krug.. produkcijski automobili velikoserijske proizvodnje još nisu u toj fazi, ali bit će i tada će Igor biti u potpunosti u pravu, zasad je samo donekle, kao i ja.. da čitate s razumijevanjem što sam napisao, a ne selektivno, shvatili bi..

Koji to produkcijski automobili velikoserijske proizvodnje?!?
Problem je upravo u onom što si rekao - "reci da se šališ" na ono što je Dottore rekao o momentu. Moment je taj koji najviše ubija ručne mjenjače.

[killuminati]

zadnja rečenica u 2017. nije sporna, no tu su najveći napredak po pitanju automatike zadnjih godina napravili BorgWagner, zf, aisin, eaton itd. u specifičnim aplikacijama kroz motorsport koji polako ulaze u velikoserijsku primjenu.. što porsche hybrid nije.. ovo što pričaš za BMW, to su planovi objavljeni 2017., dakle jako friško.. nema sumnje da automatika karakteristikama lagano gura manualce u ropotarnicu povijesti, no to se u većem obimu (još) nije desilo.. dosad su (između ostalog) konverteri momenta bili ograničavajući faktor, što se zadnjih godina mijenja napretkom tehnologije.. tako da smo obojica djelomično u pravu i krivu.. a Dottore ionako ne vidi dalje od golfa, pa džabe smo krečili..

[IcyTexx]

Autor killuminati

kaj si ti sad odvjetnik? nema smisla kad se navlačimo u krug.. produkcijski automobili velikoserijske proizvodnje još nisu u toj fazi, ali bit će i tada će Igor biti u potpunosti u pravu, zasad je samo donekle, kao i ja.. da čitate s razumijevanjem što sam napisao, a ne selektivno, shvatili bi..

Zakačio sam se samo na tvoje "EOD", nema smisla tako otvorit raspravu i zatvorit ju jednim postom, a onda još pet puta odgovoriti. Pa piši brate, nitko te ne sprječava, vrijeđa i slično.

Pod "produkcijske automobile velikoserijske proizvodnje" misliš ne jeftine, slabe aute kojima je trošak ugradnje automatika previsok u odnosu na vrijednost auta?

Koji auto od jačih je limitiran automatskom getribom u odnosu na isti takav u ponudi s ručnim?

[killuminati]

ukoliko vidim da rasprava ne vodi nikuda osim u nepotrebno dizanje tenzija i napišem eod, to znači da meni nema smisla nastavljati uzaludnu raspravu kad imam sto drugih pametnijih stvari za delat.. pa kad me se svaki post za postom kvota i navlači na raspravu kaj da sad editiram taj eod da se netko ne nađe uvrijeđen s tri slova, a i nekulturno je ne odgovorit pa da visi u zraku.. kulturno raspravljam, bez oscilacija, a vi čitate selektivno i tražite dlaku u jajetu za što stvarno nemam volje niti vremena.. odosmo u debeli ot, jbg..

[Old Iggy]

Autor killuminati

zadnja rečenica u 2017. nije sporna, no tu su najveći napredak po pitanju automatike zadnjih godina napravili BorgWagner, zf, aisin, eaton itd. u specifičnim aplikacijama kroz motorsport koji polako ulaze u velikoserijsku primjenu.. što porsche hybrid nije.. ovo što pričaš za BMW, to su planovi objavljeni 2017., dakle jako friško.. nema sumnje da automatika karakteristikama lagano gura manualce u ropotarnicu povijesti, no to se u većem obimu (još) nije desilo.. dosad su (između ostalog) konverteri momenta bili ograničavajući faktor, što se zadnjih godina mijenja napretkom tehnologije.. tako da smo obojica djelomično u pravu i krivu.. a Dottore ionako ne vidi dalje od golfa, pa džabe smo krečili..

Ne shvaćam te baš.
O vozilima srednje klase o kojima govorim - automatski mjenjač je isključiv odabir za jače motore već godinama.
BMW i Porsche su primjer kako i takve autokuće razmišljaju o odlasku, iako je ručni mjenjač do sada bio "must have" radi gušta u vožnji (onima kojima je to gušt).
Što se Goilfa tiče, i oni u najjačim varijantama dolaze samo s automatikom . pogodi zašto... Da ne govorim i Megane i mnogi drugi.
BTW, EOD znači upravo to - ako sam napisao EOD, van sam rasprave, što god netko drugi napisao i što god ostalo visjeti u zraku...

[killuminati]

nisam proučavao, no koliko sam dosad pročitao budući megane rs (2018) će imati opciju manualnog i dual clutch mjenjača.. koliko znam, dual clutch nije automatski mjenjač, nego multiple shaft manual..

mogu se pravit tulav i napisat eod pa ignorirat što si napisao, no po prirodi nisam takav, niti ima potrebe da seciramo definiciju eod termina. samo zašto toliko žuči unosiš u raspravu nije mi baš jasno..

[IcyTexx]

Ali već mnogo godina postoje torque converter automatici koji podnose hrpu, hrpu momenta. Pitaj Amere u njihovim truckovima.

Pa prva generacija ZF 6HP je podržavala 400, 600, 750Nm...
ZF 8HP podržava 300-1000Nm...

Manualni mjenjači ostaju za niche market, za ljude koji imaju neki gušt od toga. Kako u tom Meganeu RS, tako u 911R, a sad i u GT3.

[Old Iggy]

Autor killuminati

nisam proučavao, no koliko sam dosad pročitao budući megane rs (2018) će imati opciju manualnog i dual clutch mjenjača.. koliko znam, dual clutch nije automatski mjenjač, nego multiple shaft manual..

mogu se pravit tulav i napisat eod pa ignorirat što si napisao, no po prirodi nisam takav, niti ima potrebe da seciramo definiciju eod termina. samo zašto toliko žuči unosiš u raspravu nije mi baš jasno..

Stvarno ti treba sve crtati...
BTW, žuči? Teško, forum je zabava...

[killuminati]

ajd nacrtaj onda kako je to dual clutch automatski mjenjač.. ajde trk na gugl i nemoj da te zbuni manual gearbox with automatic or semi-manual control.. strašan si lik..

skoro dve ćuke se natežemo oko idiotarije..

[IcyTexx]

Pa prvi DCT u velikoserijskoj proizvodnji se pojavio 2003 i to ne da bi pogonio neke opake momente. A 10 godina prije toga je ZF 5HP podržavao 560Nm... A 2003. je bilo TC mjenjača koji su podržavali preko 750Nm, tak da mi nije jasno na što točno ciljaš.

Pa danas vade DCT-ove van i mijenjaju ih s TC mjenjačima, zbog momenta.

EDIT: Pa ne sjećam se u kojem novijem (post 2000) autu sam vidio neki semi-automatic, osim što sam ga probao u Alfi (njegovo veličanstvo Selespeed) i Smarto ForTwo.

[X-Plosiv]

Autor Mommistake

A ovaj dio da li ti nije važno da li ti auto troši 15l, meni je itekako važno. Sve iznad 7 je meni puno. Radim 35k godišnje, osjeti se razlika u gorivu.

To je druga stvar. Pa meni jedan benzinac sa pišljivih 95 KS atmo pije i 9-11 litara u gradu. Radije sjednem u 250 KS TB koji pije 13-16, a razlika u vožnji da ne pričam.

Nudili mi bili sada dizel 180 KS, kada nisam bio siguran hoću li mijenjati auto, nakon 1sec prodavač se ispravlja odmah "ali možemo mi to promijeniti u benziac"

[Gabre]

mene je zaista iznenadio kako se ovaj Aisin 8spd ponasa. Pored ovoga stvarno ne vidim prednosti rucnog mjenjaca. Mozda u nekoj skatulici za natjeravanje po grobniku, ali za sve drugo... no no.

[dashko]

08/12/2017 počinje S2

[Tumor]

Ja sam na sadasnjoj Astri inzistirao da bude automatic i sada se vise nebi vracao nikada na manualca osim ako bas nebi imao izbora. Ovo je komfor i gust voznje na sasvim novom nivou. Prije sam vozio Scenic koji je bio maksimalno francuski podesen na komfor u voznji i bas je automatic falio da bude puni komfor.

Jedino sto sam morao ici na 150KS motor jer jedino uz njega ide automatic (i uz jedan dizel model, ali nisam htio dizel) sto mi realno i nije bilo potrebno, ali ajde bude gust nekada ga van grada malo stisnuti kada je vec tu... Kako je Dynamic paket opreme dobije i Sport program koji otvrdne volan, automatic podje drzati na visim okretajima, a i motor drugacije reagira na gas, pa se onda moze malo i "sportskije" gustati.

Ali sada kada sam probao automatic nema vise nazad na manualca osim kao sto sam rekao - ako me prilike na to natjeraju

[domy_os]

Daj sad napiši koja Astra, koji motor, koji mjenjač, prosjek potrošnje (manje bitno),...? Naći tako neki auto kod nas u oglasniku je nemoguća misija. Odnos dizela i benzina je 4:1, a o automatiku da ne pričam.

[Paxton]

Pa napisao je 150ks, benzin. To je 1.4 turbo benzinac. Meni je prosjek sa rucnim mjenjacem (6brzina) oko 7.2l (imam tesku nogu )
Neko pazljiv bi mogao izvuci 5.5-6 (kombinacija otvorena cesta-grad)

[Tumor]

Opel Astra 1.4 Turbo sa 150KS. To je novi SIDI motor.
To je ovaj novi model (K model) sa Dynamic paketom opreme. To je jedan od 2 top paketa opreme s time da Dynamic ide malo na sportski osjecaj dok je Innovation vise na luksuz. Innovation je i nesto bolje opremljena, ali Dynamic ima po meni korisnije stvari ukljucene.
Kupljena je nova u 3. mjesecu 2017. pa nije trazena po oglasniku.

Mjenjac je 6-stupanjski automatic sto sada kada izlaze 8-stupanjski i nije "brand new shit", ali ja sam izuzetno zadovoljan s njime. Kod normalne voznje mijenja jako glatko i niti ne primjeti se kada mijenja brzine (osim ako se obrati paznja na to), a isto tako prilikom energicnijeg pritiska gasa instantno downshifta (posebice u Sport modu). Vjerovatno ne tako brzo kao DC (ovo je TC mjenjac), ali ja zadovoljan. Nisam siguran tko je uopce proizvodjac mjenjaca. Negdje sam mislim procitao da je Aisin, ali surfajuci po netku koliko vidim spominje se GM, pa si sad misli. Koliko sam shvatio to je novi mjenjac razvijen bas za GM modele koji koriste ove nove 1.4 Turbo SIDI motore.

Potrosnja se u gradu krece (po kompjuteru) od 9.5-10.5 ovisi kako si njezan na gasu. To je konstantna voznja po gradu u vrijeme odlaska i dolaska na posao. Nisam mjerio bas stvarno tankanjem. Vidim po fourmima ljudi pisu o 7-7,5, ali ne vidim kako bi to postigli osim ako ne voze stalno nizbrdo. Doduse, meni su svi auti koje sam vozio uvijek trosili vise nego sto ljudi o njima pricaju/pisu, pa valjda ja imam neku tesku nogu ili sta vec.

Evo 2 slike iz salona prije preuzmanja. Poslije ju nisam slikao, ali i sada izgleda isto osim sto ima namontirane tablice i trenutno je na gadnim obicnim crnim celicnim 16' felgama sa zimskim gumama.

Ako te nesto jos zanima slobodno pitaj.

[Paxton]

Gradska voznja ubije prosjek. Meni je po selima, (bez stajanja) prosjek 5l, lagana voznja, bez stajanja i pretjecanja 50-70kmh... (ručni mjenjač, Astra, 1.4T 150ks) Ne znam jel još uvijek točno ono da automatik dize potrosnju za 1l...

[IcyTexx]

Ovi novi automatici parazitne gubitke nadoknađuju većim brojem brzina i brzinom shiftanja.

[webstartm]

BRUTAL Ferrari 458-GT wake up

Oplakoh, kako je skočia

[Elder]

Autor Paxton

Pa napisao je 150ks, benzin. To je 1.4 turbo benzinac. Meni je prosjek sa rucnim mjenjacem (6brzina) oko 7.2l (imam tesku nogu )
Neko pazljiv bi mogao izvuci 5.5-6 (kombinacija otvorena cesta-grad)

7lit. nije strasno za takav auto, ja clia 1.4 98konja nisam mogao spustiti ispod 7litara.

[zkljaja]

Taj klitac bar ide s mjesta koliko toliko...
Ja Pola 6n 1.48v 60ks nisam otvorenom ispod 6.5l vozio
Trosi, a ne ide
Sad AFN u 1050kg, kazaljka goriva se ne mice