Automobili

[turbojc]

Autor RAUL

Danas gonjo malu Hondu sa sekvecijalnim mjenjacem ;-)
[IMG][/IMG]

Poslano sa ITT SINCGARS koristeci ACP125F Tapatalk

Dojam?

[tech]

Dva forda u kući, jedan 135k km na plin bez da je išta dirano, sve kao i prvi dan.
Drugi 176k km na plin, ista stvar.
Znam momka koji vozi dostave sa svojim fikusom 1.4 po ZG, znači konstantno u pokretu, okrenuo je preko 200 već na lpg.

Ima još desetak ljudi na ford forumu šta rade ogromne kilometraže s plinom u svojim autima. Plus, i sam ford je pristao prodavati vozila s plinom kod nas. Nekoliko godina kasnije su u nekim državama (italija) i pustili model fieste 1.4 s tvornički ugrađenim plinom, a to je taj isti motor. Tak da mislim da to da se ford i plin više naginje na mit nego činjenicu, ak se na 100 komada s plinom ugrađenim 10 razletilo to nije nikakvo pravilo.

@Halos
Super je to auto, ali je trom da je to čudo.

[lowrider]

Autor sale001

Gdje bas nadje tri frenda mehanicara? Ali ajde daj prenesi onda ta njihova iskustva. Tih 300k na plinu si odvozio u jednom Fordu?
Ili u njih nekoliko?

Imam ih još, tri su tebi dosta.
Imam u familiji svih marki auta, osim fracuza.
Mislim da ono što veli serviser plina, kojeg znam godinama, meni je dovoljno.
A stvarno je najbolji stručnjak u ovom dijelu države.

Btw imam Punta na plin, 2005.g,1.2 60KS, nema NIKAKVE razlike u vožnji plin/benzin, nema nikakve tromosti, potrošnja je ista plina/benzina u istim uvjetima, čak mi se čini na plin elastičniji na nižim okretajima nego na benzin. Komp je Stag 4Eco, Hana dizne, meni odlična kombinacija.

Bio sam jednom na mjerenju snage na valjcima (AMC), 1.8 16V motor+plin (Stag 300+ žuti Valtek 1ohm), na plin je pokazao 3ks manje nego na benzin (znači niti 3%), s time da je točen samo 100 oktana benzin, na plin je imao koji Nm više nego na benzin na nižim okretajima.

[lowrider]

..................

[RAUL]

Autor turbojc

Dojam?

Slab motor,nezanam koji je ali je slab.Sto se tice mjenjaca jako me dojmio,gusti su ih ispucavati u visu ili nizu,ali problem je sto fali snage autu.

Poslano sa ITT SINCGARS koristeci ACP125F Tapatalk

[Penryn]

Autor lowrider

Btw imam Punta na plin, 2005.g,1.2 60KS, nema NIKAKVE razlike u vožnji plin/benzin, nema nikakve tromosti, potrošnja je ista plina/benzina u istim uvjetima, čak mi se čini na plin elastičniji na nižim okretajima nego na benzin. Komp je Stag 4Eco, Hana dizne, meni odlična kombinacija.

Bio sam jednom na mjerenju snage na valjcima (AMC), 1.8 16V motor+plin (Stag 300+ žuti Valtek 1ohm), na plin je pokazao 3ks manje nego na benzin (znači niti 3%), s time da je točen samo 100 oktana benzin, na plin je imao koji Nm više nego na benzin na nižim okretajima.

VW je prodavao Golf 6icu 1.6 atmobenzo s tvornički ugrađenim plinom, LR omegas ako se dobro sjećam, i vidi tvorničke podatke koje su davali za taj motor.

http://i.imgur.com/QrFz5iL.png


A evo što kažu za potrošnju..

http://i.imgur.com/GxlctuF.png


Pa sad, mora da ovi meštri u VW-u skupa s ekipom iz Landi Renza nisu znali uštelat plin..

[Gabre]

Autor panoramix

Motor je jako tih i tek se nakon 120-130 na autocesti nešto više čuje ali koga to smeta može si to srediti s dodatnom izolacijom.
.

Rekao sam si da necu pisati u ovoj temi, no ovo bih stvarno volio cuti gdje se to stavlja dodatna izolacija u auto da se smanji buka motora i kakva?

[panoramix]

Autor Gabre

Rekao sam si da necu pisati u ovoj temi, no ovo bih stvarno volio cuti gdje se to stavlja dodatna izolacija u auto da se smanji buka motora i kakva?

Evo ti ljenčino pa čitaj. Pa kaj je tak teško bilo proguglat malo...


http://www.nkgroup.co.uk/noisekiller/
http://www.nkgroup.co.uk/product/car...ngine-blanket/


http://www.micksgarage.com/shop/sile...0engine%20bay/

[jed2i]

Znali su to ljudi raditi, navodno super stvar.
Ja sam mislio u Focusu to napravit, ali sam ga prodao
Na ovom linku fali izolacija krova. Kod nas je na nekom forumu tip izolirao mazdu 3, uglavnom, nakon postupka je bio jako zadovoljan.

[lowrider]

Autor Penryn

VW je prodavao Golf 6icu 1.6 atmobenzo s tvornički ugrađenim plinom, LR omegas ako se dobro sjećam, i vidi tvorničke podatke koje su davali za taj motor.

http://i.imgur.com/QrFz5iL.png


A evo što kažu za potrošnju..

http://i.imgur.com/GxlctuF.png


Pa sad, mora da ovi meštri u VW-u skupa s ekipom iz Landi Renza nisu znali uštelat plin..

Šteta kaj mi je ostao Dyno isprint u autu kad je prodan. Ja sam isto mislio da je tak, ali nakon mjerenja snage na valjcima (bila je akcija za plinaše, 2 mjerenja za cijenu jednog) tak je ispalo.
Landi Renzo i nije neka sreća, imao sam Omegas sustav, i sad dal nešto s njim nije valjalo ili razvikani Auto tim nije znao to podesiti, ili je krivo dimenzioniran sustav, ne znam. Na istom autu, godištu i motoru, Stag radi neusporedivo bolje.

Eto, ja na atmobenzu ne vidim razliku u potrošnji plin/benzin, možda je unutar pola litre, al na drugom turbo benzinci, troši 10-20% više plina, uređaj je Lovato Easy Fast. Imao sam nekad i BRC al flanđa sustav, tu se ionako nema što pokvariti, al na njemu je bila potrošnja 30% veća

[Cuky]

Autor Moto001

Glede izbora tog Forda s plinom koji i nije problematićan ali s tim motorom uffff jako spor i anemićan te da bi išao potrebno ga je opaliti jakooo po gasu vozio od prijatelja i osobno bi izbjegao taj motor pogotovo s plinom gdje kad ga se vozi na plin izgubiš još cca 10% snage i ako upališ klimu bolje ide Punto

+1

Vozio od bratica Focusa i Mondea, 1.6 motor, i isto bas nema snage za potegnut.

Inace, problema s plinom nije imao, a tuce s autom 25-30 hiljada godisnje.

Dobri su to auti.

[bertone]

Škorpikova, smjer jug, jutros oko 15 do 9... kako motor lijepo grglja

[sale001]

Autor lowrider

Imam ih još, tri su tebi dosta.
Imam u familiji svih marki auta, osim fracuza.
Mislim da ono što veli serviser plina, kojeg znam godinama, meni je dovoljno.
A stvarno je najbolji stručnjak u ovom dijelu države.

Btw imam Punta na plin, 2005.g,1.2 60KS, nema NIKAKVE razlike u vožnji plin/benzin, nema nikakve tromosti, potrošnja je ista plina/benzina u istim uvjetima, čak mi se čini na plin elastičniji na nižim okretajima nego na benzin. Komp je Stag 4Eco, Hana dizne, meni odlična kombinacija.

Bio sam jednom na mjerenju snage na valjcima (AMC), 1.8 16V motor+plin (Stag 300+ žuti Valtek 1ohm), na plin je pokazao 3ks manje nego na benzin (znači niti 3%), s time da je točen samo 100 oktana benzin, na plin je imao koji Nm više nego na benzin na nižim okretajima.

Ok, tri frenda kojima povremeno pomazes serafat, ili sta god..Vozio nisi niti jednog Forda, tako da tih tvojih 300k ne znaci nista. Stvarno imas provale za 10. Rekao ovaj, frend, poznanik, itd... Tebi covjek jednostavno mora vjerovati na rijec... Ipak je tu dugogodisnje iskustvo... A tek poznanstva. Odlicno. Nemoj vise, molim te.

[Gabre]

Autor panoramix

Evo ti ljenčino pa čitaj. Pa kaj je tak teško bilo proguglat malo...


http://www.nkgroup.co.uk/noisekiller/
http://www.nkgroup.co.uk/product/car...ngine-blanket/


http://www.micksgarage.com/shop/sile...0engine%20bay/

Autor jed2i

Znali su to ljudi raditi, navodno super stvar.
Ja sam mislio u Focusu to napravit, ali sam ga prodao
Na ovom linku fali izolacija krova. Kod nas je na nekom forumu tip izolirao mazdu 3, uglavnom, nakon postupka je bio jako zadovoljan.

to je materijal koji se koristi za dampiranje auta kod ugradnje vanserijskog ozvucenja, za ovisnike o bum bum tras da izgubis sluh u autu, pa da ti auto cijeli ne zvoni u vani.

ali da bi to isao raditi na obicnom everyday autu, pa zapalio bi ga prije nego isao to raditi. zzbog takvih stvari su neki brandovi auta uvijek na glasu ko jeftini i opcenito jeftiniji u prodaji.

recimo mene je razocarala mazda CX5 koliko je lose izolirana, pa auto dreci unutra kao da sam u stojadinu, preko 100kmh toliko se vjetar cuje, a pri ubrzanjima, motor se cuje kao da nema nista samo zera lime izmedju kabine

[jed2i]

Losa izolacija i mene smeta, to mi je jako smetalo kod Focusa.
Nemrem naci vise taj post s mazdom 3. Uglavnom, on je stavljao u prostor kotaca izolaciju, u krov, pod, nesto sitno u vrata.
Mjerio je buku prije i poslije.


Sent from my HTC One using Tapatalk

[lowrider]

Autor sale001

Ok, tri frenda kojima povremeno pomazes serafat, ili sta god..Vozio nisi niti jednog Forda, tako da tih tvojih 300k ne znaci nista. Stvarno imas provale za 10. Rekao ovaj, frend, poznanik, itd... Tebi covjek jednostavno mora vjerovati na rijec... Ipak je tu dugogodisnje iskustvo... A tek poznanstva. Odlicno. Nemoj vise, molim te.

A gle ja tvoje probleme ne mogu riješiti, očito ih imaš, pa stavi moje postove na ignore.
Ne mislim se hvaliti, svaki dan sam u autima i oko auta, volim šrafati sam po njima, osobno si sam održavam sve svoje aute, znam zamijeniti sam npr . zupčasti tj distribuciju, znam promijeniti set kvačila itd itd

[Gabre]

Autor jed2i

Losa izolacija i mene smeta, to mi je jako smetalo kod Focusa.
Nemrem naci vise taj post s mazdom 3. Uglavnom, on je stavljao u prostor kotaca izolaciju, u krov, pod, nesto sitno u vrata.
Mjerio je buku prije i poslije.


Sent from my HTC One using Tapatalk

kako sam i pisao, mazda je koma po tom pitanju. i hrdjanju.

[jed2i]

Na lak je bilo dosta reklamacija kod mazde, posebno kod trojke. Kolega s posla ima Toyotu Auris iz 2009 koja vise nema lak na sebi

Sent from my HTC One using Tapatalk

[sale001]

Autor lowrider

A gle ja tvoje probleme ne mogu riješiti, očito ih imaš, pa stavi moje postove na ignore.
Ne mislim se hvaliti, svaki dan sam u autima i oko auta, volim šrafati sam po njima, osobno si sam održavam sve svoje aute, znam zamijeniti sam npr . zupčasti tj distribuciju, znam promijeniti set kvačila itd itd

Moj problem je sto neki put ne mogu ne reagirat, a tvoj je da se pravis da sve znas... Ljudi te redovito skuze i pokazu da si u krivu, ali ti se ne das... Svaka cast na upornosti, ako se to tako smije nazvati. Uzivaj...

[lowrider]

Sale ok, gluplji sam od tebe priznajem. U čemu sam to vezano za spornu temu u krivu??

Tzv. "pasanje s plinom" se odnosi na taj VSR odnosno oštećivanje ventila/dosjeda ventila. Kod nekih auta je to češće, posebno ako se auto "ganja" u okretaje ili se vozi pod nekim višim okretajima duže vrijeme (autocesta). Najčešće se to događalo kod japanaca (osim Honde) korejanaca i Forda. Jako rijetko ili nikako kod njemačkih, talijanskih, francuskih, švedskih auta itd. Naravno, pričamo o dobro podešenom motoru da plinska smjesa nije siromašna i da nije neki od injektora zaštekao pa davao premalo plina.
Jedan od primjera za koji znam je da Toyoti iz 2010. godine 2 puta slagani ventili, iako je sve bilo dobro podešeno, i ugrađen Flashlube.
Kolegi s posla se to dogodilo na Mazdi Tribute V6, imao je Flashlube, sve podešeno.
Nakon otvaranja glavi, stavljeni su neki bolji dosjedi i ventili i od onda nema problema.

Neki auti (posebno nekad francuzi sa Sagem ecu motorima) su imali električnih problema sa radom na plin, dodavenje plinske centrale na originalnu instalaciju, je stvaralo probleme, jer dodavanjem ikakve promjene otpora između benz. centrale i injektora, znali su pregoriti driveri benz. injektora na ecu.

Vani npr. BRC sustavi se nisu ugrađivali u aute za koje se sumnjalo na VSR u kombinaciji sa Flaslubeom. Kod nas se trpalo svašta, posebno tamo u počecima "explozije" plinofikacije. Mape su bile loše podešene, da nebi gubili vrijeme, kalibracije su se radile na mjestu ili je sam sustav napravio samokalibraciju na leru. Mnogima je rečeno da upaljena lampica "engine fault" dok se voziš na plin je normalna itd itd.
Iz tog vremena je ostalo jako loših iskustava sa ugrađenim plinskim sustavima, kombinacije komponenti koje nikako nisu radile, prespori injektori itd itd.
Danas je situacija bolja, isfiltrirali su se loši servisi, uređaji su ipak nešto napredovali, po mišljenju nekih Stag je napravio najveći skok itd itd

[listerstorm]

Breaking a record. The new Panamera is coming. (Trailer)

[jed2i]

Autor lowrider

Najčešće se to događalo kod japanaca (osim Honde) korejanaca i Forda. Jako rijetko ili nikako kod njemačkih, talijanskih, francuskih, švedskih auta itd.

Ford i Volvo imaju identicne benzinske motore. Proizvodi ih Yamaha. Iste probleme imaju s voznjom na plin. Treba paziti da se ne ide u visoke okretaje i to je to.

Sent from my HTC One using Tapatalk

[sale001]

Autor lowrider

Sale ok, gluplji sam od tebe priznajem. U čemu sam to vezano za spornu temu u krivu

I dalje ne shvacas? Solis pamet o velikom iskustvu sa Fordovim plinasima, a da nisi vozio niti jednog. Ove ostale stvari su cisti kopi pejst, tj. tudja iskustva (opcenita). To sto tebi frendovi daju da im dodas alat ili skines kotac, ne daje ti zapravo da solis pamet drugima. Ok? Ok... A sad uzivaj... Nemam ti namjeru vise odgovarati... Osim mozda ako bude jos kakvih iskustava...

jed2i
Na koje to identicne motore mislis, a da ih Yamaha proizvodi? Koliko znam, Yamaha je suradjivala na 1.25 motoru, mozda jos ponekom, ali to su stariji motori (npr. 1.25 se ugradjuje od Fieste mk4).

[tech]

Sigma motori, to jest Zetec-SE kasnije preimenovan u Duratec je projektiran u suradnji s Yamahom a proizveo ih je Ford. Dan danas se ugrađuju pod imenom Duratec Ti-Vct s različitim kubikažama.
Prodaju se paralelno s novom generacijom motora, ecoboost.

[Juan]

Autor lowrider

Imam ih još, tri su tebi dosta.
Imam u familiji svih marki auta, osim fracuza.
Mislim da ono što veli serviser plina, kojeg znam godinama, meni je dovoljno.
A stvarno je najbolji stručnjak u ovom dijelu države.

Btw imam Punta na plin, 2005.g,1.2 60KS, nema NIKAKVE razlike u vožnji plin/benzin, nema nikakve tromosti, potrošnja je ista plina/benzina u istim uvjetima, čak mi se čini na plin elastičniji na nižim okretajima nego na benzin. Komp je Stag 4Eco, Hana dizne, meni odlična kombinacija.

Bio sam jednom na mjerenju snage na valjcima (AMC), 1.8 16V motor+plin (Stag 300+ žuti Valtek 1ohm), na plin je pokazao 3ks manje nego na benzin (znači niti 3%), s time da je točen samo 100 oktana benzin, na plin je imao koji Nm više nego na benzin na nižim okretajima.

Nažalost, sve su ovo samo subjektivni dojmovi i priče.

Potrošnja plina u litrama bi uvijek trebala biti veća u odnosu na isti volumen benzina ukoliko želimo jednake performanse motra.
Kalorična vrijednost za kilogram UNP i benzina se u pravilu ne razlikuje mnogo i ovisi od datuma proizvodnje, serije...u pravilu su vrijednosti ispod 2-5% razlike u korist plina
S druge strane gustoća UNP je cca 520-550 kg/m3 dok se vrijednosti za benzine kreću 710-740.
Dalje je elementarna matematika, za jednaki rad trebaš jednaku količinu energije koje ima više u litri benzina imaš 710-740 grama goriva dok u litri plina imaš 520-550 grama goriva nešto više kalorične vrijednosti.

Ne može trošiti jednako već ako uzmeš prvo podešavanje smjese - ECU korigira smjesu prema masi a ne prema volumenu i zato imaš mass air flow sensor, a ne AFM (air flow meter) kao što su imale neka ubrizgavanja na porscheu, volvu i vw-u pa si morao štelati vijak senzora ako bi mijenjao nadmorsku visinu.


QUOTE=lowrider;2939284]
Bio sam jednom na mjerenju snage na valjcima (AMC), 1.8 16V motor+plin (Stag 300+ žuti Valtek 1ohm), na plin je pokazao 3ks manje nego na benzin (znači niti 3%), s time da je točen samo 100 oktana benzin, na plin je imao koji Nm više nego na benzin na nižim okretajima.[/QUOTE]

I ova tvrdnja je kontradiktorna jer kad već naglašavaš oktansku vrijednost trebao bi znati da UNP ima motorni oktanski broj 110-120.
Dalje možemo filozofirati da li to išta znači jer bez obzira na oktansku vrijednost meni osobno na jedno 95 oktansko gorivo motor bolje radi iznad 10000 rpm nego na 100 oktana s jedne druge pumpe.


lp

[tech]

Znači s obzirom na knock senzor koji je u stanju prepoznati na svakom iole modernijem motoru o kakvom se gorivu radi(koje oktanske vrijednosti) i korigira mapu sukladno tome. Tako je na primjer kod mene, vozim se gotovo uvijek na plin koji je veće oktanske vrijednosti - vozim se na 95ici, odziv na gas je duži, auto postane lagano trom.

[sale001]

Autor tech

Sigma motori, to jest Zetec-SE kasnije preimenovan u Duratec je projektiran u suradnji s Yamahom a proizveo ih je Ford. Dan danas se ugrađuju pod imenom Duratec Ti-Vct s različitim kubikažama.
Prodaju se paralelno s novom generacijom motora, ecoboost.

Ti-vct ima samo 1.6 motor. Od ostalih se ugradjuje jos 1.25, i 1.4. 1.7 vise nema, a ostali mislim da nisu imali veze sa Yamahom.

[tech]

Autor sale001

Ti-vct ima samo 1.6 motor. Od ostalih se ugradjuje jos 1.25, i 1.4. 1.7 vise nema, a ostali mislim da nisu imali veze sa Yamahom.

Nemoj bubat napamet ako ne znaš, ispadneš licemjer jer upravo za to tlačiš lowridera zadnje 2 stranice.

Zadnja iteracija Durateca je ti-vct koji postoji kao 1.6 i 1.5 verzija.
Zetec/duratec to jest cijela sigma familija su motori od 1.25 do 1.7. Motori su isti samo je zapremnina drugačija, ali to jesu motori razvijeni u suradnji s Yamahom.

1.25 se prodaje u aktualnoj fiesti. 1.4 isto ali mislim da ne u svim zemljama. 1.7 je otišao u povijest s pumom.
Polagano ih mijenjaju za 1.0 ecoboost.

[sale001]

Nisam znao za taj 1.5, jer nisam strucnjak, a i ne koristim se wikipedijom kao glavnim izvorom... Ok, ponekad skicnem. :-)

[Prijateljski]

Jel ima tko da prati cijene vozila da može dati neku realnu procjenu za moju pilu? Imam priliku od staraca uzet noviju astru pa mozda corsa ide na prodaju. Hvala unaprijed.

Corsa C 2005 g. 1.2twinport, 160.000km, 5 vrata. Registriran do 4/2017. Prije godinu dana ugradio Lovato plin sa spremnikom umjesto rezervnog kotača. Auto je održavan redovito i nema nikakvih ulaganja. Nove ljetne gume. Također nove zimske gume na drugim felgama.



Sent from my iPhone using Tapatalk