Automobili

[nex]

Ler i manevriranje i upravljanje ne idu u istoj recenici. Iz stvarno zajebanih situacija se bez gasa ne izvlaci.

[IcyTexx]

Autor syss

blasfemija opet na forumu... v6icu prepoznaš iz avijona

Od krumpir kamere i tog spojlera ne vidim usise za zrak.

Autor 1v@n

Buraz je išao u školu sigurne vožnje od Oryxa u Mičevec. Veli da su im instruktori rekli da kod bilokakve situacije koja zahtjeva manevriranje, izbacuju auto u ler i fokusiraju se na kočenje i upravljanje.

Ehsad, bio tamo i nije spominjan nikakav ler kaj se tiče mjenjača, nego stiskanje kuplunga kad ti ona rampa zanese zadnji kraj auta pa se spašavaš.

[syss]

ne pokopavaj se dalje sa usisnicima za zrak, ima guzicu širu valjda 30cm od običnog

[trouble]

Moje kokpitalo ovih dana....zajebavam se s tiptronicom malo prije neg kaj ga se rijesim

[trouble]

Hebe me najvise kaj nema mjenjaca,mlatim rukom uprazno

[adaksinjo]

Autor IcyTexx

Ehsad, bio tamo i nije spominjan nikakav ler kaj se tiče mjenjača, nego stiskanje kuplunga kad ti ona rampa zanese zadnji kraj auta pa se spašavaš.

bio i ja i mogu potvrditi da o leru nema govora. kod proklizavanja po snijegu i ledu se spominje stiskanje kvacila, a ove rampe s vodom simuliraju zimske uvjete na cesti.

ako nekog zanima clio 2 ph 2 1.6 16V 2005. sa 56,000km, nek se javi na pm, u neko skoro vrijeme će na prodaju.

[De5tr0yer]

Autor adaksinjo

bio i ja i mogu potvrditi da o leru nema govora. kod proklizavanja po snijegu i ledu se spominje stiskanje kvacila, a ove rampe s vodom simuliraju zimske uvjete na cesti.

ako nekog zanima clio 2 ph 2 1.6 16V 2005. sa 56,000km, nek se javi na pm, u neko skoro vrijeme će na prodaju.

Dvotaktol si redovito mijenjao?

--

I sam sam nedavno bio na firminom tečaju sigurne vožnje i tamo su nam uvijek rekli da se stisne kuplung jer većina vozača ne zna gdje je granica kod koje se može izvući auto gasom.

Malkec sam isprobao dal ide samo kontrola gasom, ali jako jako teško, ako je kut izbačaja ove klizne ploče jači nema šanse da vozač vrati auto samo gasom. Kaže instruktor da bez da znaš na koju te stranu izbaci nećeš moći ni kao profi izravnat auto u brzini.
Naravno, na tečaju se simulira udarac drugog vozila u tvoj zadnji kraj, a proklizavanje i kontrola auta se radila na "ravnom", jednom na mokrom asfaltu, drugi put na skliskom betonu i treći put pol-pol. Kod ovog pol pol je interesantno vidjeti kak se auto ponaša s uključenim DSC/ESP i ABS-om vs samo ABS vs bez ičega.

Ako netko ima priliku otići, bez obzira sam platio ili preko firme, preporučujem
Osim što je zabavno, zorno shvatiš zašto su npr ograničenja 30 ili 50, a ne 35 ili 55. Ukratko: zona 30 je zona 30. 5kmph više daje dulji zaustavni put. Taman da je 5cm, ak te 5cm dijeli od toga da nekom dijetetu podariš invaliditet do kraja života, vrijedi. Zona 30 neće trajati sljedećih 100km da se isplati ići 5kmph brže...

[jed2i]

Autor nex

Ler i manevriranje i upravljanje ne idu u istoj recenici. Iz stvarno zajebanih situacija se bez gasa ne izvlaci.

Jedino ako si robot koji može u milisekundi pritisnuti gas točno toliko da na podlogu prenese točno toliko snage koliko ti treba.
Ako preneseš manje - zajebo si se
Ako preneseš više - zajebo si se

Autor adaksinjo

bio i ja i mogu potvrditi da o leru nema govora. kod proklizavanja po snijegu i ledu se spominje stiskanje kvacila, a ove rampe s vodom simuliraju zimske uvjete na cesti.

ako nekog zanima clio 2 ph 2 1.6 16V 2005. sa 56,000km, nek se javi na pm, u neko skoro vrijeme će na prodaju.

Tako je, o leru nema govora, ali stisnuto kvačilo = ler
Usporedba svega je bila kočenje motorom ili ler, kada je auto upravljiviji, mislim da je sada napokon jasno što se zbiva.

[trouble]

Autor jed2i

Jedino ako si robot koji može u milisekundi pritisnuti gas točno toliko da na podlogu prenese točno toliko snage koliko ti treba.
Ako preneseš manje - zajebo si se
Ako preneseš više - zajebo si se

Samo znanje voznje i auta,nikakvi roboti i kiborzi

[Penryn]

Autor jed2i

Kočenjem motorom se upravljivost narušava, that's the point. Ne da mi se više.

Oh pa nije baš da si se ubio od posla pokušavajući fizikalno objasniti zašto kočenje motorom narušava upravljivosti..

Gle jasno je meni na što ti ciljaš.. da, kočenje motorom kod FWDa u okukama može rezultirati oversteerom, nekad sam se znao na taj način i glupirati, radeći lift off oversteer..

Ali svejedno, moja teorija je da je grip na prednjim (ako ćemo sad o FWDu) kotačima bolji/veći kod kočenja motorom, znači trenje između guma i podloge je veće(ali opet ne toliko veliko da odeš u oversteer pri najblažoj okuci), pa će samim time prednji kraj teže proklizati u okuci nego kad tu okuku prolaziš u leru i kad dodatnog gripa u obliku kočenja motorom nema.

Kočenje motorom je slično kao kad jako slabo stišćeš kočnicu, znači toliko slabo da zadnje pločice još uvijek ne stišću diskove. (npr. na taj način pale gume u mjestu na RWD)

E sad, kad bih ja to bar mogao fizikalno objasniti bilo bi super.. ali ak uspijem napisat ću.

[De5tr0yer]

Ma ak ćemo zadirati u teoriju, nećemo se nikad iz nje izvući, svatko može imati nešto za dodati jer je onda pitanje koja je granica pojednostavljivanja dovoljna. Dovoljno je početi od trenja kotrljanja i trenja smicanja, utjecaju oba prilikom ulaženja u zavoj i slično... Ili jednostavno zaboraviti i otići probati

[Flood]

Evo kad ovaj promo vozač dodje u sigurnu školu vožnje,možemo do njega pitati kako to on,ler,kvačilo,gas,drift itd itd

Autor De5tr0yer

Ma ak ćemo zadirati u teoriju, nećemo se nikad iz nje izvući, svatko može imati nešto za dodati jer je onda pitanje koja je granica pojednostavljivanja dovoljna. Dovoljno je početi od trenja kotrljanja i trenja smicanja, utjecaju oba prilikom ulaženja u zavoj i slično... Ili jednostavno zaboraviti i otići probati

E to.I onda,jesam vam rekao ili jesmo ti rekli

[adaksinjo]

Autor jed2i

stisnuto kvačilo = ler

pa daj onda umjesto ubacivanja u ler, stisni kvačilo i u brzini kruzaj do crvenog na semaforu

[Gabre]

sada je jasno zasto IT geekovi nemaju pojma o voznji. Sve gledaju kroz formule i teorije razno razne, a praksa nula.

tko moze provaliti da se auto izbacuje u ler kada hvatas kontrolu nad autom

[De5tr0yer]

Pa da, gledajući kakve si postove natuko na forumu mogli bi zaključiti da nemaš pojma o IT geekovštini, pa zato prosipaš zlato u auto temi

[buljo]

Autor Gabre

tko moze provaliti da se auto izbacuje u ler kada hvatas kontrolu nad autom

Kako vracas kontrolu nad autom na snijegu sa prednjim pogonom? Nabijes gas?

[Gabre]

nikad u zivotu mi nije trebalo niti palo na pamet da izbacivam u ler, stisnut kvacilo ponekad da, ali ovo sa izbacivanjem u ler je idiotarija. I da mi i na snjegu pocne klicit preko nosa, imam rucnu

Autor De5tr0yer

Pa da, gledajući kakve si postove natuko na forumu mogli bi zaključiti da nemaš pojma o IT geekovštini, pa zato prosipaš zlato u auto temi

ne boj se ti za moje znanje IT-a na forumu sam dok su neki od vas tu jos u pelenama bili tako da, tiho

[nino]

Onda smo utvrdili da nisi jos pohvatao "multi-quote" opciju.

[jed2i]

Autor Penryn

Ali svejedno, moja teorija je da je grip na prednjim (ako ćemo sad o FWDu) kotačima bolji/veći kod kočenja motorom, znači trenje između guma i podloge je veće(ali opet ne toliko veliko da odeš u oversteer pri najblažoj okuci), pa će samim time prednji kraj teže proklizati u okuci nego kad tu okuku prolaziš u leru i kad dodatnog gripa u obliku kočenja motorom nema.

Evo sad imam vremena pa da ti objasnim.

Teorija ti je kriva iz jednog razloga.
Kočenjem, motorom ili kočnicama, u zavoju, si izazvao to da prebacuješ masu na prednji kraj i na, zavisno o samom zavoju, neku od prednje dvije gume i ona jadnica to sve ne može izdržati (pa proklizava) (guma mora imati dovoljno gripa da svu tu masu usmjeri u pravom smjeru, ako je količina gripa premala za masu koja ju je "napala" guma proklizava)

Ako ulaziš u leru u zavoj, težina je bolje raspoređena, tj nema toliko opterećenja na prednjem kraju i auto može brže proći zavoj.
Opet ponavljam, najbolja opcija je neutral throttle, dakle ne mijenjati brzinu niti 1km/h u samom zavoju.

Scenarij kod izvlačenja gasom (u sred zavoja, gas do poda) je takav da prednji kraj gubi trakciju i prolaziš ravno.

Jedini scenarij kada pomaže dodavanje gasa je kada se dogodi understeer kod auta sa zadnjim pogonom, u tom slučaju je potrebno izbaciti zadnji kraj da auto ulovi smjer.
Ako ste gledali Tsuchiyu kako vozi Mineov natunirani gtr33 ili 34 onda ste to mogli vidjeti (prednje gume su bile loše i u sred zavoja ga je ulovio na ovaj način)

FWD auto nikako ne lovi pravac dodavanjem gasa, jedino neutral throttle (ako to ulovite u nekoj kriznoj situaciji svaka vam čast) pomaže ili kuplung, tj ler.

[Gabre]

Autor nino

Onda smo utvrdili da nisi jos pohvatao "multi-quote" opciju.

@Nino - ma lijenost jebiga, godine
ma to kad kasno skuzim da je bio neki post u medjuvremenu

Autor jed2i

Evo sad imam vremena pa da ti objasnim.

jos se raspravljate o voznji u leru lol

jel tko od vas uopce dozivio odnosno uspio napraviti understeer sa autom, sigurno ga neces napraviti oduzimanjem gasa u zavoju. tako ces dobiti samo moozda oversteer.
understeer ili si uletio definitivno prebrzo u zavoj i auto bjezi van iz zavoja, ili si prejako ubrzavao kroz zavoj.

pa onaj link sto je netko stavio sa cadilacom je bas odlicno i jednostavno objasnjen.
svaka daljnja rasprava je suvisna.

[salvarez]

Autor jed2i

FWD auto nikako ne lovi pravac dodavanjem gasa, jedino neutral throttle (ako to ulovite u nekoj kriznoj situaciji svaka vam čast) pomaže ili kuplung, tj ler.

Tako je, to su i meni rekli kada sam bio na naprednom treningu sigurne vožnje u Oryxu. U svim situacijima na mokrom ili snijegu je kuplung pomogao.

[Hrconja]

Mislim sa se ekipa samo krivo izrazila.

Pod ubacivanjem u ler je netko mislio reći stisni kuplung dok auto ne ulovi.

[Flood]

Autor Hrconja

Mislim sa se ekipa samo krivo izrazila.

Pod ubacivanjem u ler je netko mislio reći stisni kuplung dok auto ne ulovi.

Baš to,kuplung se stisne i odmah pusti tako da se vrati mehanički grip,ne drži se stisnut...

Hej Rob,aj vona be a rejs drajver,tič mi

[Penryn]

Autor jed2i

Teorija ti je kriva iz jednog razloga.
Kočenjem, motorom ili kočnicama, u zavoju, si izazvao to da prebacuješ masu na prednji kraj i na, zavisno o samom zavoju, neku od prednje dvije gume i ona jadnica to sve ne može izdržati (pa proklizava) (guma mora imati dovoljno gripa da svu tu masu usmjeri u pravom smjeru, ako je količina gripa premala za masu koja ju je "napala" guma proklizava)

Pogledaj video koji je IcyTexx stavio, posebno dio o understeeru, na 2:17, a pogotovo na 2:35..

https://www.youtube.com/watch?v=xhe3UIH3Wak

[De5tr0yer]

Autor Gabre

ne boj se ti za moje znanje IT-a na forumu sam dok su neki od vas tu jos u pelenama bili tako da, tiho

Ma možeš ti bit na sto IT i automoto foruma, mjerodavno je ono što i kako pišeš, a nije da briljiraš niti u jednom

[turbojc]

Nego, šoferi, se pripremate za sezonu F1? Idete kao testni vozači ili nešto jače od toga?

Aj realno... Koliko od vas je guralo svoj auto, pa i više njih do granica maxa da ga je bila malo prpa? A koliko vas samo čita i gleda kako drugi voze?
Rekao bi čovjek da su ovdje sve sami potencijalni šampinjoni za rally. NHF.

Pola od ovoga nabadanja u praksi se neće stić napravit kako treba i bit će snađi se druže drž gaće. A jedino univerzalno pravilo jest imat dobre gume, i voziti normalno.

[Moto001]

Pridržavati se prometnih propisa i ograničenja brzine kao i stanju kolnika i uvjeta na istom i nema "iznenađenja"
Dakako i voziti ispravan auto a ne proći na regi sa "100"+ krznaša što je postala praksa u RH.Daš auto i odeš na cugu kad dođe meštar sa policom i prometnom samo platiš, to vjerujem nema nigdje.

[Cuky]

@turbojc - i meni se prisralo od sveg ovog naklapanja, svi pametuju, a nitko nema veze sa autima

Ne kazem da se ja nesto razumijem, al bar ne pametujem o necem o cem nemam pojma

[Milentije]

https://youtu.be/vUY_ptWKbmg?t=3m4s

[trouble]

Hari Rovanperre znate'l nekog da pouzdano i kvalitetno odrađuje ECU remap dizloa? Iliti ga narodno chip tunning....jebeš CDIa ako ga ne razjebeš u tj dana