HP ZR24w (ZR2440w) : H2-IPS - IPS koji gamuta se srami!

LED ako se radi o lošoj implementaciji je u većini slučajeva jednostavno lošiji odabir od klasičnog osvjetljenja. Pravilno implementirano LED osvjetljenje (ne edge LED i slične gluposti) ne troši baš toliko malo struje.

Ovaj 27" djeluje obećavajuće. Nadam se da (bez da guglam) manjak energy efficiency "certifikata" je ovdje ne zbog veličine, nego zbog bolje (koja više troši) implementacije backlighta.

U svakom slučaju. Jako lijep monitorček (čisto zbog stanja na papiru i prošle ZR serije)

[raliSHA]

S druge strane, barem koliko vidim, ovaj 27" ima jako veliki response time u ondnosu na ostale u seriji.

[Visage]

Kome pase reza, da, 27" je jako interesantan. Mozda i trenutno najinteresantnija 27-ica. Jedino morti su vam promakli I/O detalji koji me pomalo ljute.

10x bi radije imao dodatni DVI ili VGA, umjesto HDMI-a. Ili, ako je DP izasao na scenu, pa dajte onda njega barem poduplajte!

Ovako ispada da su 24" i 27" prilicno osteceni naspram manjih ZR modela, jer njih HP nije ni najmanje zakinuo. Ajde jos i donekle mogu shvatiti za 27" zbog rezolucije, ali 24" me malo razocarava za jedan input manje

Ajoj da. Nisam skužio! A treba vidjeti. Nikad ne znaš, možda na kraju isporuče DP->DVI recimo uz monitorček!

Iako meni osobno ne igra ulogu tako da se ne sekiram.

[Dottore]

koliko pokušavam shvatiti, da li ZR24W prestaje ili prodavati po nižoj cijeni??

[Mr.Ex.President]

Autor Dottore

koliko pokušavam shvatiti, da li ZR24W prestaje ili prodavati po nižoj cijeni??

Prije ovo prvo

[Rista]

Autor raliSHA

S druge strane, barem koliko vidim, ovaj 27" ima jako veliki response time u ondnosu na ostale u seriji.

Iako same po sebi response brojke ne vrijede ništa, ovo bi moglo značit kako 27" nema uopće RTC. Nije mi baš jasan taj potez HP-a ako je istina. Jest da se ne radi o gaming monitoru ali ne vidim razlog zašto štediti (?) na tome.

Mene više brine LED nego manjak ulaza i slično. Što se same uniformnosti osvjetljenja tiče, ZR24w je zapravo bio totalno OK. Nijedan od 3 koje sam imao nije imao vidljivi bleeding ili veća odstupanja u svjetlini. Pretpostavljam da će koristiti isti panel kao U2412M a to znači 6bit+FRC umjesto 8bit kod starog modela i to edge LED osvjetljenje koje se kako do sada vidim pokazalo kao "hit & miss" u ovom panelu. Neki primjerci su vrlo dobri a neki katastrofalni.

[Visage]

Autor Rista

Pretpostavljam da će koristiti isti panel kao U2412M a to znači 6bit+FRC umjesto 8bit kod starog modela

Toplo se nadam da to nece biti slucaj. Ako bude, to je downgrade! A deset PRAD-ova moze i dalje pisati lovorike do nebesa kako to nije strasno, te kako njih ne smeta previse.

To je onda downgrade i nema isprike osim na njihovu kori$t!

[Dottore]

@ bivš presjednik
sad sam skontao , ipak zbunjuje me politika HP-a zbog input priključka, i jedan USB manjka :S

[Rista]

Autor Visage

Toplo se nadam da to nece biti slucaj. Ako bude, to je downgrade! A deset PRAD-ova moze i dalje pisati lovorike do nebesa kako to nije strasno, te kako njih ne smeta previse.

To je onda downgrade i nema isprike osim na njihovu kori$t!

Pa onako, iskreno ni mene ne smeta previše kad je dobro implementirano ali očekujem da se to reflektira na cijeni barem onda. A neće. Nisam siguran postoji li uopće 24" 1920x1200 LED IPS panel koji je pravi 8-bitni, zato vjerujem da bi mogao biti onaj kao u Dell-u.

[Mr.Ex.President]

Autor Dottore

@ bivš presjednik
sad sam skontao , ipak zbunjuje me politika HP-a zbog input priključka, i jedan USB manjka :S

Taj monitor danas košta više nego ima godinu dana, a dolaskom novog na tržište stari će vjerovatno nestat, eventulano ako negdje uhvatiš kakvu akciju rješavanja zaliha, ali neće ni to bit neka cifra tipa 1500 kn, nego će bit onako, kvazi sniženje To tako ide, nažalost...

A šta se novog tiče, meni i ne pari neki upgrade u odnosu na trenutni model, al nije me ni briga, "vozit" ću ZR24 još sigurno 2,3 godine

[Visage]

Autor Rista

Pa onako, iskreno ni mene ne smeta previše kad je dobro implementirano ali očekujem da se to reflektira na cijeni barem onda. A neće. Nisam siguran postoji li uopće 24" 1920x1200 LED IPS panel koji je pravi 8-bitni.

Pada mi u kasne sate recimo Nec model iz civilne ponude.

LG panel ima trazeni panel, samo je pitanje u mak$imiziranju pohlepe, koliko sluha u ovoj klasi HP ima? Nadam se da ce biti 8-bit. Ali dobro...

Autor Mr.Ex.President

A šta se novog tiče, meni i ne pari neki upgrade u odnosu na trenutni model, al nije me ni briga, "vozit" ću ZR24 još sigurno 2,3 godine

Ma nemas se zasto ni zagledati u novi. Osim ako ne mislis staviti dual setup. Ali za ostalo si super zadovoljan vlasnik i dalje. ZR24 je i dalje odlican monitor.

.

[Rista]

Autor Visage

Pada mi u kasne sate recimo Nec model iz civilne ponude.

LG panel ima trazeni panel, samo je pitanje u mak$imiziranju pohlepe, koliko sluha u ovoj klasi HP ima? Nadam se da ce biti 8-bit. Ali dobro...

.

Hmm, ne znam. Novi NEC P241W (ne PA241W) je CCFL. Svi LED e-IPS monitori te veličine i rezolucije su koliko znam 6-bitni. ZR24w je čini mi se koristio isti panel kao i NEC 2490wuxi2. Sad jedino ako LG bude samo HP-u isporučivao još nekakav noviji, ali to mi se čini manje vjerojatno.

[Visage]

Autor Rista

Hmm, ne znam. Novi NEC P241W (ne PA241W) je CCFL. Svi LED e-IPS monitori te veličine i rezolucije su koliko znam 6-bitni. ZR24w je čini mi se koristio isti panel kao i NEC 2490wuxi2. Sad jedino ako LG bude samo HP-u isporučivao još nekakav noviji, ali to mi se čini manje vjerojatno.

Da, nisam se sjetio pravog modela. Nije spomenuti Nec. Iz povoljnije semi pro kategorije IPS LED, jedino mi trenutno padaju na pamet Hazro 24 (mozda) i 27 IPS LED modeli koji su 100% 8-bit. Isto tako LG neupitno ima takvih panela, jedino sto tvoja sumnja u danasnjem vremenu ima realne osnove.

Ali, nekako se nadam da bi HP, mozda s ovim modelom mogao prvi dobiti neki noviji, ili doradjeniji panel u LED adaptaciji.

Ali, vidjet cemo

[FitzTN]

A ja nedavno nabavio ZR24w, ima tek 620 radnih sati
Odličan monitor, nisam mu našao nikakvu manu za sad. Doduše, košta...

Ovaj novi nije toliko cool, pretanak je. Kod ZR24w na prvi pogled vidiš da je u pitanju neki luđi stroj, a ne neki obični TN .

[vranjba]

Autor FitzTN

A ja nedavno nabavio ZR24w, ima tek 620 radnih sati
Odličan monitor, nisam mu našao nikakvu manu za sad. Doduše, košta...

Ovaj novi nije toliko cool, pretanak je. Kod ZR24w na prvi pogled vidiš da je u pitanju neki luđi stroj, a ne neki obični TN .

sad sam pogledo na netu da vidim kak izgleda i vidim da se takvi monitori furaju na zavodu za zapošljavanje po uredima
bome se ima para

[raliSHA]

Nema ti bolje nego kad država kupuje, koliko su tu bezveze para okrene to nije istina

[Rista]

Iz specifikacija http://h18004.www1.hp.com/products/q.../14145_na.html

Color Support** Up to 16.7 million colors

** With the use of FRC technology.

[Visage]

Autor Rista

Iz specifikacija http://h18004.www1.hp.com/products/q.../14145_na.html

Nazalost, pokazalo se ipak tocno. Trzisno ocekivano, a korisnicki... kako kome primljena potvrda.

I moram naglasiti, da si me probudio iz odredjenog stanja nepracenja novosti za srednju kategoriju. LED tranzicija i FRCanje mi nisu dobro legli i vidim moguci problem dodatnog spustanja standarda - ma kako uljepsavali peglanje na 8-cu.

Kao sto vec spomenuh, okidac prelaza sigurno nije napredak tehnoloski, vec samo maksimalna usteda, pa potom, matematika pameti kako bi se nesto povratilo na ocekivane rezultate. eIPS je jos dobro prosao, ali vidjet cemo, hoce li biti bez posljedica FRC-ko. Mnogi ce reci - ali sve je bolje od TN-a 10x, i sigurno ce biti u pravu. Ali, jednostavno mi se ne svidja kuda stvari krecu. Jer trziste dise previse unisono, ako se prica pokaze jos profitnije, na prste ce izbirljivi traziti model u nekoj ljudskoj klasi cijene.

Mali dodatak, koji ce vjerujem zanimati pokojeg forumasa :

Stoji mi od ljeta neodgovoreni email Marku iz Eizota (Hakusan, Ishikawa centrala) koji je Int. covjek komunikacije prema vani. Bas sam molio da mi kaze, kako njegovi inzinjeri disu po pitanju ove price? Ne zelim da ispadne kao pre.eravanje, ali ne smijem ovaj put kopirati tijelo poruke na forum, jer Eizo ne komentira rad drugih firmi. Mogu samo reci, da je razlog ekonomske i stedljive prirode, a niposto napretka. No, ne vjerujem da ste puno u to dvojili?

Jos nesto, kaze mi do kraja 2011 (!) Eizo nece imati ni jedan monitor, koji nece biti 10-bit sposoban. Ili preciznije : 10-bit LUT, 8-bit ekran. Cak ni najmanji FlexScan model do kraja 2011 nece biti ispod tog standarda - mada su i sad, skoro svi Flexeri pokriveni. Dakle, ni pocetna kategorija Eizota ne spusta za sada koplje FRC napretku

@Visage

Nikaj novo. Sjećam se kada sam se kod TV-a ne tako davno veselio dolasku LED-a i kada su počeli dolaziti (preskupi) prvi modeli, ali rekao. Super, imaju podjeljene ledice po zonama tako da bu bolji bi kontrast (kada se imaju i svijetla i tamna obiležja na ekranu u isto vrijeme). Neki modeli će imati to bolje rješeno, nego gore, a najjeftiniiji će imati smeće od edgle-leda. Rekao, jest da je cijena prevelika ali kako vrijeme ide bude padala....
Da bi se kaj dogodilo. Danas skoro svi koriste to govno od edge leda da su praktički svaki napredak da se približe kvalitetom (ako ne odmah cijenovno) plazmama popušili te su danas opet otišli korak unazad.
Dovoljno je pogledati kaj dolazi danas uz LED
http://hdtelevizija.com/recenzije/pl...zori-monitori/

A za monitorsku industriju se ne čudim. Ipak se tu radi o industriji koja je prerano umirovila CRT monitore dok još nisu imali ni približnu kvalitetu LCD alternative za istu cijenu. (ali eto, cijena shippinga im je bila prevelika).
Nadam se da će prića sa OLED-om krenuti na bolje (čisto kaj se tiče preciznosti reprodukcije boja pošto je sami kontrast već na jako jako lijepoj razini)

[Visage]

Autor Mad_Duke

Nadam se da će prića sa OLED-om krenuti na bolje (čisto kaj se tiče preciznosti reprodukcije boja pošto je sami kontrast već na jako jako lijepoj razini)

Sinhronicitetom tekucih kristala, bas od jucer dojava na OLED-aru koja ne špara pristupom maleraju

Gledajuci na datume prvih objava, pa onda vrijeme eksploatacije CCFL-a, pa vise nego izricito High-End destiniranje na CCFL-u... cini se da su se ipak nakasljali obecanjem nesto prerano. Datumski je LEDenjarko i dalje sramezljiv, ili astronomski (po velicinu Sony egzemplara) dohvatljiv.

O mocna Qualia, koliko si nam mogla dati kvalitete, da te Sony ne zaboravi

[darkijas]

iz mog iskustva na lcd monitorima sam prikaz boja i nije toliko problematičan koliko upravo kontrast i prikaz detalja u sjenama daleko najveći feler. Esad jesu ovi skuplji modeli na tom polju šta bolji neznam ali čisto sumnjam

[Wolverine]

Autor darkijas

iz mog iskustva na lcd monitorima sam prikaz boja i nije toliko problematičan koliko upravo kontrast i prikaz detalja u sjenama daleko najveći feler. Esad jesu ovi skuplji modeli na tom polju šta bolji neznam ali čisto sumnjam

Nemoj bit toliko općenit kad govoriš o LCD monitorima jer nisu svi loši vezano za prikaz kontrasta. Jer ipak, LCD monitori se danas koriste u medicini i to na dijagnostičkim uređajima tipa MRI, mamografi i sl. A znaš da tamo razlika između tona sive znači razliku između zdrave i bolesne osobe.

Recimo ovakve zvjerke.


No OK to ipak nisu monitori koje ćeš kupit u protisu za 1500 kuna.

Ne moraš Wolv objašnjavati. Momak je uvjeren da je njegov CRT doma nešto presveto čime se nitko nemre približiti, pogotovo ne LCD.

Ima jako lijepih LCD-a već za OK pare čiji je prikaz stvarno odličan!

[Petar_M]

Autor Visage

Dakle, ni pocetna kategorija Eizota ne spusta za sada koplje FRC napretku

S tom napomenom da postoji i tzv. high-end FRC gdje se sa 8 bitnim matricama nastoji simulirati mogućnosti 10 bitnih matrica, ili sa 10 bitnim matricama one 12-bitnih. Na RadiForce monitorima je ovakvo nešto svakako praksa.

Autor Wolverine

Jer ipak, LCD monitori se danas koriste u medicini i to na dijagnostičkim uređajima tipa MRI, mamografi i sl. A znaš da tamo razlika između tona sive znači razliku između zdrave i bolesne osobe.

I još kada bi mogućnosti detektora/RF zavojnica pa i sami soft. algoritmi mogli barem približno iskoristiti mogućnosti tih zvijerčica.
Tipičan primjer overkill-a (IMHO), uglavnom opravdavan brdom alatnih traka i sl. sranja, a sve poradi debilizma razvojnih timova koji "rade" na med. software-u.
Tukci jedni

Ali dobro, siguran sam da dijagonala spasi pokoji život ako te usud dodijeli kakvome dr Ćorkanu...

Sorry na OT

[Visage]

Autor Wolverine

Nemoj bit toliko općenit kad govoriš o LCD monitorima jer nisu svi loši vezano za prikaz kontrasta. Jer ipak, LCD monitori se danas koriste u medicini i to na dijagnostičkim uređajima tipa MRI, mamografi i sl. A znaš da tamo razlika između tona sive znači razliku između zdrave i bolesne osobe.

Istinu zbori Wolverine i dotaknuo se najboljeg primjera, kao jedne od najzahtjevnijih kategorije primjene. Upravo sam bas Petru_M nedavno komentirao vaznost sivog balansa u medicinskoj kalibraciji. A to je samo jedna od kategorija koja ovisi o preciznosti prikaza bez ikakvih kompromisa.

Odosmo malo izvan teme, ali PCE je ipak svestran forum

Autor Petar_M

S tom napomenom da postoji i tzv. high-end FRC gdje se sa 8 bitnim matricama nastoji simulirati mogućnosti 10 bitnih matrica, ili sa 10 bitnim matricama one 12-bitnih. Na RadiForce monitorima je ovakvo nešto svakako praksa.

Nadam se da te necu razocarati ako ti napomenem ( i dalje vrhunska stepenica) da jedino Nec koristi FRC (ne zovu ga svi uvijek istim nazivom) za 10-bit dosezanje. U CG prici kad Eizo napise da je nesto 10-bit, onda je zato sto se radi o pravom 10-bit panelu. To je valjda stotinjak puta otpjevano na jednakom broju Photo foruma, dok konacno nije utihnula prica nevjernika. No to je i u najmanju ruku posteno, ako se pogleda razlika u cijeni CG-a i najblizeg konkurenta.

Kazem "jedino Nec" ne u smislu procjene kvalitete, vec nacina za cijenu u ipak najvisoj kategoriji ponude. Jako je puno razloga i temeljitosti zbog kojih CG kosta koliko kosta. Neki shvacaju, a drugi prosipaju zuc ili su vjecno iritirani sponzajom da neki monitor moze toliko kostati. Znaci puno je pravo nekoga da se ljuti na cijenu, ali kvaliteta ostaje

RadiForce je prilicno zatvoreni krug komunikacije, jer pretpostavlja i tocno odredjene adaptere koji Eizo cini primarnim za postizanje standarda. Metodologija 12/16-bit je u sluzbi izvrsnosti, a ne krpanja, ili popravljanja Petar_M.

Ako tvoj komentar slucajno ide na mlin "svi su ipak isti" u najmanju ruku je promasena prica. RadiForce nije nastao na kompromisu, vec upravo na izvrsnosti kao prirodnoj ekstenziji onoga sto je Eizo napravio u Photo vodama. I Matrox je takodjer u ciljanoj ekspertizi zavrsio u identicnom pokrivanju, pocesto zajednickih solucija bas za Eizotom.

Za razliku od CG-a, Eizo za RadiForce i ne dozvoljava bas previse uvida u svoje tajne, jer "bijelih papira" i nema previse za RF. Tako da :

Autor Petar_M

Na RadiForce monitorima je ovakvo nešto svakako praksa.

ostaje u domeni intepretacije slobodnog stila

[Petar_M]

Kad je o RadiForcu riječ onda ti je očigledno promakao ovaj bijeli tisak

Koliko pamtim, čak i danas u brošurama za ove monitore navode kako ostvaruju dodatan (vjerojatno s mogučnošću izbora uključivanja i isključivanja) raspon tonova uz korištenje FRCa.

Ne vidim zašto bi tehnologija FRC bila negativan atribut za ovu vrstu monitora koji se u pravilu koriste za gledanje statičnih prikaza.

[darkijas]

Autor Mad_Duke

Ne moraš Wolv objašnjavati. Momak je uvjeren da je njegov CRT doma nešto presveto čime se nitko nemre približiti, pogotovo ne LCD.

Ima jako lijepih LCD-a već za OK pare čiji je prikaz stvarno odličan!

Nesmatram da je sve što imam doma sveto i najbolje, kupovao sam lcd-je koji su onda bili također moji kao i taj crt. Nažalost ama baš svaki lcd koji sam imao doma je bio koma u usporedbi s crt-om u zamračenoj prostoriji a nema osobe na svijet kojoj je više žao zbog toga od mene budući sam za dotične istresao priličnu svotu.
Nisam neki pijani nostalgičar kojem je sve nekad bilo bolje (kad smo bili mlađi jel)
Nepada mi napamet reći da je npr pentium 4 na 3ghz bolji od nekog phenoma x4 ili da je vga 6600gt bolja od gtx 580
Iskreno se nadam da ste u pravu što se tiče ovih skupljih modela lcd-a
Inače ako već profesionalni modeli lcd-a nemaju problema sa kontrastom zašto se uopće priča o oled tehnologiji i zašto se jedan sony usudi prodavat oled monitor za 60000kn pored tako dobrih lcd-a

[Wolverine]

Autor darkijas

Inače ako već profesionalni modeli lcd-a nemaju problema sa kontrastom zašto se uopće priča o oled tehnologiji

Reci mi da si se negdje našvasao pa zato pišeš ovo što pišeš
Jer to je isto ko da veliš:
''ako je već čelični lim odličan za izradu automobila zašto je Audi za svoj A8 koristio aluminij'' ili na kraju krajeva ako je CRT toliko dobar zašto uopće pravit i prodavat LCD i plazme

Autor darkijas

zašto se jedan sony usudi prodavat oled monitor za 60000kn pored tako dobrih lcd-a

Zašto se jedan Eizo usudi prodavat LCD monitore po 100k+ kuna?