Koju ploču kupiti - 3. dio

[jjd37]

Za one koji misle nabaviti ploču verzije UD5 (a mislim i ostale GA X58 ploče) i na njima slagati crossfire: ploča ima PCIE-x utore preblizu jedan drugome i prvoj kartici (ili 1 i 2 u slučaju 3way Crossa) ne gine roštiljane na visokim temperaturama čak i u idlu. Ovo je iz prve ruke i kako se kaže učenje na vlastitoj pogrešci .

[Wolverine]

Za početak ploča nema PCIe-X utore već PCI-E. PCI-X utor je nešto sasvim drugo (hint pogledaj Asusovu WS ploču) a spomenuti PCIE-X ne postoji barem prema mojim saznanjima.

Slagao sam više puta CF/CFX, SLI, QSLI (između ostalog sa dvije HD4870x2, dvije GTX295, tri HD5870,...) na Gigabyte EX58-UD4P i utori nisu preblizu. Grafe uredno stanu (osim ako hlađenje ne prelazi dimenzije dual-slot rješenja).
Činjenica je da će biti vrlo blizu jedna drugoj no to je normalno. Također udaljenosti između utora su standardom propisani. U protivnom ploče ne bi sjedale u svako kućište jer se prodori na kućištima ne bi poklapali sa mjestima utora.

[jjd37]

Autor Wolverine

Za početak ploča nema PCIe-X utore već PCI-E. PCI-X utor je nešto sasvim drugo (hint pogledaj Asusovu WS ploču) a spomenuti PCIE-X ne postoji barem prema mojim saznanjima.

Citiram iz uputstva:" To set up a 2-Way configuration, we recommend installing the graphics cards on the PCIEX16_1 and PCIEX16_2 slots". Ja sam samo prepisao (i dodao povlaku možda na krivom mjestu) naziv.

Autor Wolverine

Slagao sam više puta CF/CFX, SLI, QSLI (između ostalog sa dvije HD4870x2, dvije GTX295, tri HD5870,...) na Gigabyte EX58-UD4P i utori nisu preblizu. Grafe uredno stanu (osim ako hlađenje ne prelazi dimenzije dual-slot rješenja)..

Uopće ne sumnjam u tvoje iskustvo s ostalim pločama i uopče s hardverom ( i meni si pomogao savjetom ranije ). Moje iskustvo se temelji na ovoj jednoj ploči i moram reči da u usporedbi s pločama koje sam imao ranije ima preblizu slotove. Kartice koje sam stavio su su dual slot rješenja (HD 4890) i ona u prvom utoru (bližem procesoru) je u idleu pokazivala temperature od 82, 90 i 75 C (po everestu one tri diode koje on prikazuje) dok je druga pokazivala max 70 C na jednom mjerenju a sada kad je druga kartica izvađena temperature te iste su 56, 65 i 56 C (u točnost ne ulazim)a i prst metoda mi je potvrdila da je kartica (pre)vruća. Prostora između kartica je bilo taman toliko da se mogao provuči malo deblji papir pa je hlađenje bilo malte nepostoječe.

Autor Wolverine

Činjenica je da će biti vrlo blizu jedna drugoj no to je normalno. Također udaljenosti između utora su standardom propisani. U protivnom ploče ne bi sjedale u svako kućište jer se prodori na kućištima ne bi poklapali sa mjestima utora.

NHF ali s ovim se nemogu složiti jer ploča koju sam dosad imao imala je dvostruli prored između dva slota (DFI LANPARTY UT CFX3200) a našao sam i sada istu takvu s dvostrukim proredom s X58 čipsetom (http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=X58 Extreme). To ne utječe na prorede na kučištu jer bi inače na tom mjesti stajale druge kartice koje također trebaju izlaz. Nažalost sve ovo sam saznao na teži i skuplji način jer mi sad ostaje samo kupnja druge ploče ili odustajanje od crossa.

[Constantine]

to je PCI-E 16x utor 1 i 2 a ne PCIEX

[Wolverine]

Autor jjd37

Citiram iz uputstva:" To set up a 2-Way configuration, we recommend installing the graphics cards on the PCIEX16_1 and PCIEX16_2 slots". Ja sam samo prepisao (i dodao povlaku možda na krivom mjestu) naziv.

Ne možda nego jesi

Ovo je PCI utor
Ovo su PCI-E utori
Ovo tamno zeleno vrlo dugačko je PCI-X utor

Autor jjd37

Uopće ne sumnjam u tvoje iskustvo s ostalim pločama i uopče s hardverom ( i meni si pomogao savjetom ranije ). Moje iskustvo se temelji na ovoj jednoj ploči i moram reči da u usporedbi s pločama koje sam imao ranije ima preblizu slotove.

Krivo, ploča ima utore tamo gdje trebaju biti tj na prema ATX spec propisanoj udaljenosti.

Autor jjd37

Kartice koje sam stavio su su dual slot rješenja (HD 4890) i ona u prvom utoru (bližem procesoru) je u idleu pokazivala temperature od 82, 90 i 75 C (po everestu one tri diode koje on prikazuje) dok je druga pokazivala max 70 C na jednom mjerenju a sada kad je druga kartica izvađena temperature te iste su 56, 65 i 56 C (u točnost ne ulazim)a i prst metoda mi je potvrdila da je kartica (pre)vruća. Prostora između kartica je bilo taman toliko da se mogao provuči malo deblji papir pa je hlađenje bilo malte nepostoječe.

Pretjeruješ. Hlađenje postoji, to što bi ti htio da budu hladne ko kad stoje samostalno je drugi par rukava.
Ponavljam tjerao sam na Gigabyte EX58-UD4P između ostalog i dvije HD4870x2, dvije GTX 295 , tri HD5870 , pa su sve normalno radile. I to ne samo u 2D okruženju nego i u igrama, benchevima, i to ne samo na def postavkama nego i overclockirane.
Primjerice ovo su rezultati sa dvije poprilično kloknute dvije GTX295 QSLI i sa tri nešto malo klokirane HD5870 u CFX-u .

Autor jjd37

NHF ali s ovim se nemogu složiti jer ploča koju sam dosad imao imala je dvostruli prored između dva slota (DFI LANPARTY UT CFX3200) a našao sam i sada istu takvu s dvostrukim proredom s X58 čipsetom (http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=X58 Extreme).

To što ti brkaš dva pojma je također tvoj problem.
Udaljenost između dva susjedna utora je propisan prema ATX standardu.
Njihov razmještaj je nešto sasvim drugo i to je na odluku inženjera koji radi dizajn ploče.
Dakle udaljenost između dva recimo PCI-E x16 utora može biti jedno mjesto, dva ili više mjesta.

Primjerice ova ASrock X58-Extreme ima tri mjesta no ajd na nju stavi treću dual-slot grafu. Ne možeš.
Na Gigabyte UD5 možeš

Da ne bi bilo da je ASrock poseban pogledaj njihove skuplje inačice X58 ploča tj Deluxe i SuperComputer. One također imaju PCIe x16 utore na svakom drugom mjestu. Što je po tebi ''preblizu''.

A ima ih još takvih (neke od njih su)
EVGA 3x SLI
Asus Rampage II Extreme itd

Isprobao sam veliku većinu X58 ploča dostupnih na našem tržištu i gotovo sve ili barem skuplji modeli imaju PCI-E x16 utore na svakom drugom mjestu.
Misliš da će netko dat tri kile kuna za Asus RIIE pa da na njoj ne može slagat CFX ili SLI


Naravno postoje i one sa drugačijim razmještajem kao što su Asusova deluxe , DFI LP no na njih ne idu tri dual-slot grafe. Na Asusa ne stanu uopće tri grafe ako je na drugom utoru dual-slot kartica

No udaljenosti između utora su fiksne i predodređene. Uletio si u temu sa pljuvanjem Gigabytea kako ima preblizu utore što nije istina.

Autor jjd37

Nažalost sve ovo sam saznao na teži i skuplji način jer mi sad ostaje samo kupnja druge ploče ili odustajanje od crossa.

IMHO ne trebaš kupit drugu ploču no to je tebi na odabir. Samo idući puta dobro pogledaj layout ploče prije kupovine.

[jjd37]

Autor Wolverine

Ne možda nego jesi

Priznajem moja greška.

Autor Wolverine

Pretjeruješ. Hlađenje postoji, to što bi ti htio da budu hladne ko kad stoje samostalno je drugi par rukava.
Ponavljam tjerao sam na Gigabyte EX58-UD4P između ostalog i dvije HD4870x2, dvije GTX 295 , tri HD5870 , pa su sve normalno radile. I to ne samo u 2D okruženju nego i u igrama, benchevima, i to ne samo na def postavkama nego i overclockirane.
Primjerice ovo su rezultati sa dvije poprilično kloknute dvije GTX295 QSLI i sa tri nešto malo klokirane HD5870 u CFX-u .

Dali bi ti grafu ostavio dulje vrijeme na temperaturi od 90-100 stupnjeva u mirovanju? Ja nebi.

Autor Wolverine

Uletio si u temu sa pljuvanjem Gigabytea kako ima preblizu utore što nije istina.
IMHO ne trebaš kupit drugu ploču no to je tebi na odabir. Samo idući puta dobro pogledaj layout ploče prije kupovine.

Nisam pljuvao po Gigabytu jer je ploča u osnovi dobra ali ne za moje potrebe nakon što sam ispljuvao 8000kn nemam namjeru riskirat da nešto rikne za mjesec dva. A za drugi put budem pametniji. i

[Wolverine]

Autor jjd37

Dali bi ti grafu ostavio dulje vrijeme na temperaturi od 90-100 stupnjeva u mirovanju? Ja nebi.

Ja uopće ne bi slagao CF sa dve HD4890

No poanta je da je ploča tehnički u skladu s ATX zahtjevima i da se CF/SLI može na njoj slagat i koristit. Potvrđeno od strane inženjera koji su dizajnirali ploču kao i od strane inženjera u ATI-u/endiviji
A ziher ima mnogo ljudi diljem Zemlje koja koristi tu ploči i ima složen CF/CFX/SLI i sve im radi.

Velim, kaj bi ekipa dala 3k za Asus Rampage II Extreme pa da na njoj ne mogu slagat CF?

Činjeica je da se više griju no kada se ljudima veli da uz CF očekuju veću potrošnju što rezulitra većim zagrijavanjem što odma veže višu razinu buke, vele ma ko te yebe kaj ti znaš


Grafe trpe te temp bez bada, a ti uvijek možeš malo više otfrljit vent na hladnjaku te toplije grafe

[JuiceBox]

Wolv jedno pitanje : P7P55D EVO , P7P55D PRO , GA-P55-UD4/UD5 ?Naravno klokalo bi se nest tu i tamo .E sad, koja od njih 4 i koja je konkretno razlika izmedju EVo i PRO osim u Esata ? nekak mi GB ne odg zbog onog namjestanja svakog mem kanala posebno al eto cekam tvoj odg

[Wolverine]

Autor xulos

Wolv jedno pitanje : P7P55D EVO , P7P55D PRO , GA-P55-UD4/UD5 ?Naravno klokalo bi se nest tu i tamo .E sad, koja od njih 4 i koja je konkretno razlika izmedju EVo i PRO osim u Esata ? nekak mi GB ne odg zbog onog namjestanja svakog mem kanala posebno al eto cekam tvoj odg

Iskreno svejedno je. Ako gledaš performanse one su gotovo identične pošto je u tom slučaju sve važno ionako integrirano u CPU izuzev SATA kontrolera no on je ionako isti na svim P55 pločama.
Stoga uzmi onu koja ti se više sviđa bilo po opremljenosti bilo po dizajnu.
Osobno bi uzeo UD4 no velim to bi ja uzeo. Ti slobodno uzmeš koju god želiš.

Što se rihtanja latencija tiče, Điđabajt je to sredio i sad imaš jednu opciju unutad biosa koja nudi (između ostalog i) Quick i Expert (ili tako nekako) postavljanje latencija. Ako odabereš Quick onada one latencije koje si postavio na jednom kanalu ona sama pridruži i drugom (u slučaju X58 i trećem) kanalu. Dok na expert opciji svaki kanal podešavaš zasebno.

[viper]

Autor Wolverine

Iskreno svejedno je. Ako gledaš performanse one su gotovo identične pošto je u tom slučaju sve važno ionako integrirano u CPU izuzev SATA kontrolera no on je ionako isti na svim P55 pločama.
Stoga uzmi onu koja ti se više sviđa bilo po opremljenosti bilo po dizajnu.
Osobno bi uzeo UD4 no velim to bi ja uzeo. Ti slobodno uzmeš koju god želiš.

Što se rihtanja latencija tiče, Điđabajt je to sredio i sad imaš jednu opciju unutad biosa koja nudi (između ostalog i) Quick i Expert (ili tako nekako) postavljanje latencija. Ako odabereš Quick onada one latencije koje si postavio na jednom kanalu ona sama pridruži i drugom (u slučaju X58 i trećem) kanalu. Dok na expert opciji svaki kanal podešavaš zasebno.

znaci nije bitno kaj neka ploca ima V8 + 2 Power Phase ili 16 ??
ili je?
ovak gledal sam malo novi bug i tam hvale ove ploče od Asrocka ,konkretno p55 extreme i deluxe...pa me zanima jel to valja kaj naspram asus P7P55D EVO i gigabyte UD4 ?

[Wolverine]

Valjaju. Velim performanse su gotovo identične jer je sve većinom integrirano u sam procesor.
Evo pa pogledajte što je integrirano u CPU a što na ploči

Razlika u regulaciji napona se vidi tek pri ekstremnijem overclockingu no već je i 8-fazna regulacija i više no dovoljna za izrazito male oscilacije napona. Primjerice već jedna Gigabyte P55-UD2 ima jedva mjerljiv pad napona između opterećenog i ne_opterećenog stanja.
Konkretno pri u BIOS-u postavljenim 1.250V u idllu će davati 1,232V te istih 1,232V u loadu. UD4P će imati pri jednako postavljenih 1,250V u idleu 1,232V i u loadu 1,248V

Stoga one kerefeke sa 24 ili 32 faznom regulacojom je više marketing nego stvarna potreba.

[zwer54]

zelim prijeci na i5...

gledam Asus Sabertooth i maximus III

ugl, zanima me dal uzeti to ili asus P7P55D?? Cilj mi je sloziti konfu koja bi konstantno bila naclockana i vrtila igre kao takva... maximus gledam zbog zvucne a sabertooth pojma nemam ali cini se dobrom pa zato pitam...

ili ce me i ova slabija zadovoljiti u cilju???

[Maiden031]

i mene isto zanima koja bi ploca bila dobra za i5. treba mi neka s integriranim zvukom. mislio sam uzeti ovu pa mi recite sta mislite http://www.adm.hr/product_info.php?products_id=7443

[Razer]

Autor zwer54

zelim prijeci na i5...

gledam Asus Sabertooth i maximus III

ugl, zanima me dal uzeti to ili asus P7P55D?? Cilj mi je sloziti konfu koja bi konstantno bila naclockana i vrtila igre kao takva... maximus gledam zbog zvucne a sabertooth pojma nemam ali cini se dobrom pa zato pitam...

ili ce me i ova slabija zadovoljiti u cilju???

Dosta će ti biti i P7P55D. Maximus III dolazi sa VIA-inim zvučnim čipom u kombinaciji sa Creativeovim X-Fi softverom, tako da - ništa posebno. Sabertooth je također overkill.

Autor Maiden031

i mene isto zanima koja bi ploca bila dobra za i5. treba mi neka s integriranim zvukom. mislio sam uzeti ovu pa mi recite sta mislite http://www.adm.hr/product_info.php?products_id=7443

I više nego solidna ploča.

[bloodthorn]

Ima li tko da je ispobao ASRock Deluxe (P55) ? Procitao sam par reviewa i cini mi se solidna ploca...

[Maiden031]

Autor Razer

Dosta će ti biti i P7P55D. Maximus III dolazi sa VIA-inim zvučnim čipom u kombinaciji sa Creativeovim X-Fi softverom, tako da - ništa posebno. Sabertooth je također overkill.



I više nego solidna ploča.

thx

[zwer54]

Autor Razer

Dosta će ti biti i P7P55D. Maximus III dolazi sa VIA-inim zvučnim čipom u kombinaciji sa Creativeovim X-Fi softverom, tako da - ništa posebno. Sabertooth je također overkill.

na kraju sam uzeo P7P55D EVO, ima par sitnica vise od PRO i non PRO a posto mi je razlika bila 200 kn, radije sam ih dao pa sam miran... Mislim da cu biti zadovoljan...

Stavit cu neki review kad upogonim stroj, cpu mi jos fali...

[Sn4k3]

@Maiden031
Solidna ploca, iako bi osobno isa na P55-UD3R radi mizerne razlike u cijeni...
Link

[Gabre]

ekipa,
pošto mi Creative Live! 5.1 pod Win7 ne radi skoro pa nikako, a onboard zvučna na mojoj ploči je čisto smeće,
razmišljam da promijenim ploču, pošto najjeftinije zvučna dođe nekih 400ak kn... a to ne želim radit.

radije onda promijenim ploču koja ima na sebi bolju zvučnu...

tako da, trebam preporuku matične ploče za soc.775 koja ima što bolji zvučni čip na sebi, treba mi prevenstveno za stereo spajanje 2.1 zvučnika...

cijena.. 300-400kn... proizvođač nije bitan.

[Campeonato]

neku kvalitetniju polovnu sa P35 chipsetom... vjerojatno je i zvuk na njima nesto bolji...
Probaj naci asus commando, ona ima uz sebe neku bolju zvucnu... mislim da je supreme nesto..
iako mislim da je sve to isto, al eto... ako trebas vec neku kvalitetniju ploču, zasto ne... inace, imas audigy ove jeftinije verzije, samo neznam da li rade kak treba na win7

[Burko]

Autor Gabre

ekipa,
pošto mi Creative Live! 5.1 pod Win7 ne radi skoro pa nikako, a onboard zvučna na mojoj ploči je čisto smeće,
razmišljam da promijenim ploču...........

slican problem imao i ja, no nasao rjesenje: klikniMe. uglavnom, isto live 5.1 na W7 evo vec poprilicno dugo radi bez ijedne greske sa svim zivim aplikacijama. svakako probaj, trebalo bi raditi i tebi (nisi nista mislim odgovorio, ne znam jesi uopce vidio reply), i nepotreban trosak je - nepotreban trosak .

[Gabre]

upravo sa tim kx deiverima imam ponekad pucanja u zvučnicima i čudne zvukove... i to je bar nešto jer prije njih UOPĆWE nije radila niti su je win prepoznavali..

kx drivere inače koristim pod winxp i dobro je sve..

[Burko]

jesi probao na svjezu instalaciju W7? ja sam namjerno isao tim putem, kazem ti - radi sve 5/5, takoder spojeno preko receivera na kutije........

[mhadina]

Autor Wolverine

Ja uopće ne bi slagao CF sa dve HD4890

A zašto ne, npr. ima računice - rabljene se nađu ispod 1000kn komad, ali ok nađu se i dvije nove HD5750 za slične novce.

Autor Wolverine

Osobno bi uzeo UD4 no velim to bi ja uzeo. Ti slobodno uzmeš koju god želiš.

Zato jer je bestbuy ili zbog boljeg hlađenja ili?

Autor Sn4k3

@Maiden031
Solidna ploca, iako bi osobno isa na P55-UD3R radi mizerne razlike u cijeni...
Link

A razlika između UD3 je samo dodatak eSATA portova i nešto slotova za kartice.
To svakako vrijedi tu minimalnu razliku u cijeni.
A UD4 još ima brže PCI-Express X16 slotove (run at x16,x8) u odnosu na x16 i x4 kod UD3R ima i bolje hlađenje - cjevologij.

[Gilbert5]

Autor mhadina

A UD4 još ima brže PCI-Express X16 slotove (run at x16,x8) u odnosu na x16 i x4 kod UD3R ima i bolje hlađenje - cjevologij.

Kao i P45, P55 chipset je ograničen na 8x+8x propusnost u slučaju dvije grafičke kartice.

http://www.intel.com/Assets/Image/di...55_diagram.gif

[Wolverine]

Autor mhadina

A zašto ne, npr. ima računice - rabljene se nađu ispod 1000kn komad, ali ok nađu se i dvije nove HD5750 za slične novce.

Ne bi zato jer je HD4890 sama po sebi vruća, gladna i glasna. Sve to puta dva je meni barem neizdrživo i nešto što nikad ne bi htio imat u kućištu. No ti sebi slaži što misliš da ti paše i valja.
Osobno ću uvijek radije uzet jednu bolju grafu nego slagat CF/SLI

Autor mhadina

Zato jer je bestbuy ili zbog boljeg hlađenja ili?

Zato jer joj je omjer cijene/performansi/opremljenosti i više nego OK

[dh41400]

Jedna korisna informacija za sve zeljne dobrih ploca ... stigla je nova Gigabyteova ergela, a jos se ocekuju i jaci/mocniji/opremljeniji modeli.

Koliko cujem, izuzetno dobar omjer ulozeno-dobiveno ...

[thedream]

Autor Gabre

upravo sa tim kx deiverima imam ponekad pucanja u zvučnicima i čudne zvukove... i to je bar nešto jer prije njih UOPĆWE nije radila niti su je win prepoznavali..

kx drivere inače koristim pod winxp i dobro je sve..

Zašto jednostavno,kad može biti komplicirano,ha? Pa ćeš zvuk pretpostaviti matičnoj ploči.

Potraži Audigy2 modele na njuškalu,u pravilu svaka 2 tjedna iskrsnu nekim čudom 2,3,po 150-200kn su ti kartice,imaju ASIO 2.0,rade na W7 sa službenim driverima,zadnji su čini mi se BETA 9/2009 i rade perfektno.

Kartica ima Dolby EX i DTS,i još brdo điđamiđa,a softverski ćeš biti Bogu zahvalan jer radi samo najosnovnije na Visti i W7,dakle nikakvog laga nema, nikakvih nepotrebnih creative cirkusarija.

Inače ploče koje ti se sugeriraju se vrte oko Realtekovih HD čipova,u verzijama od ALC883,do 889A,uglavnom isti drek manje više i sumnjam da bi te zadovoljile,pogotovo za analogno spajanje 2.0 zvučnika, eventualno poslati signal na SPDIF straga na matičnoj,pa se poigrati s tim.

Nije baš wise tražiti zvučnu preko matične,nekako ide obrnutno,kupiš matičnu pa šta dobiješ,dobiješ. Onboarduše se ne mogu mjeriti sa ogromnom većinom zasebnih zvučnih kartica.

Rado ću ti proslijediti oglas,da ne ovdje,ukoliko nabasam na neki kvalitetniji Audigy 2,tipa ZS,Platinum,i slično.

Ti trebaš dakle ovo,pa i po cijenu kupovine vani :

http://cgi.ebay.com/Creative-Soundbl...item2a036902cc

http://cgi.ebay.de/CREATIVE-SOUND-BL...item33588e74c8

[Nicholas]

Može li mi netko pomoći?

Uzeo bih neku S775 MBO i E7600 recimo.

S obzirom da se više ne igram i ne daje mi se puno novaca (komp je ostao na mobilcu na ABIT NF-2.0 i 9800Pro pa zaključite kada) ne bih neke deluxe ovo ono, puno bitnije je da se ništa ne dere iz kučišta.

Mislio sam ili GA-EP45-UD3LR

http://www.gigabyte.com.tw/Products/...ProductID=2951

ili ASUS P5Q SE PLUS

http://www.links.hr/index.php?naziv=...kl=050.306.419

Uglavnom ako imate kakvih sugestija, primjedbi i slično vičite. Komp nadograđujem jer mi kronično fali SATA konektora i hoću instalirati 7 icu s obzirom da sam je dobio predinstaliranu na Pavilionu i svidjela mi se, čak mi je lagano počelo ići na živce imati 2 OSa.

[Dizel]

Za to sto ti zelis dovoljan ti je i jeftilen P43 cipset.