Anonimno surfanje

[jacobbb]

Pozdrav

vec nekoliko dana isprobavam razno razne nacine anonimnog surfanja koje se nude na internetu i pitam se koliko je sve to zapravo zaista anonimno?

Primjerice, program zvan Anonymizer je zaista jedan od najboljih koje sam imao prilike koristiti (na žalost trial je verzija i radi free svega 7 dana), brz je i stabilan, i kada odem na stranice koje ti pokazuju koju IP adresu trenutno imas on zaista izbaci neku americku IP adresu. Također, možeš i preko youtube-a gledat video klipove koji nisu zbog zaštite autorskih prava dostupni preko HR adrese .. no, koliko je to zaista "anonimno"?

Druga stvar koju sam nedavno "otkrio" je surfanje putem VPN-a, sto je jos najstabilniji i najbrzi nacin. Konkretno napravim account na http://www.itshidden.com, napravim vpn konekciju i dobijem adresu u Amsterdamu, a preko facebooka dobijem nizozemske reklame LOL i svuda mi izbacuje location: Amsterdam ..

Pa sad, vjerujem da tu ima ljudi koji su strucniji u svemu tome .. pitanje glasi koliko je to sve zaista anonimno surfanje? Ako neko sranje napravis na na netu (samo pretpostavka, ne i namjera LOL) .. kolikom brzinom ti mogu nadlezni za "kriminal na internetu" otrkiti tvoju pravu IP adresu ?

zahvaljujem na odgovorima

[Codiac]

nadlezni organi ti vrlo lako mogu otkriti ip.
ak se vec idu raditi neke stvari to definitivno se neradi od doma sa nekakvim kvazi alatima za skrivanje ipa

[thopok]

Opet zanimljiva tema.
Čini se da je korištenje tih alata u nekim zemljama ilegalno.
Također se negdje može pročitat da je korisnik anoniman sve dok ga se god može pronaći…

možeš i preko youtube-a gledat video klipove koji nisu zbog zaštite autorskih prava dostupni preko HR adrese ..

Poznato…

Based on your IP address, we noticed you are trying to access Hulu through an anonymous proxy tool.

[jacobbb]

Da, hulu zajebava. Moras malo vise trazit pravu IP adresu da prosljaka.

Inace od tih alata mi je jos jako zanimljiv njemački JAP koji se bazira na tome da kada se više korisnika spoji na jednu statičku IP adresu, i tako kao "grupa" koja surfa preko jedne IP adrese nitko ne zna tko posjecuje koju stranicu. Ako se ne varam o tom softweru se pisalo i u BUG-u da je osvojio neke nagrade bla bla i da je izvrstan .. samo sto je free verzija spora, no za 40eura dobijes 2 godine premium account

JAP uses a single static address which is shared by many JAP users. That way neither the visited website, nor an eavesdropper can determine which user visited which website.

Since many users use these intermediaries at the same time, the internet connection of any one single user is hidden among the connections of all the other users. No one, not anyone from outside, not any of the other users, not even the provider of the intermediary service can determine which connection belongs to which user. A relationship between a connection and its user could only be determined if all intermediaries worked together to sabotage the anonymization.

[Brutus]

procitaj nesto o tor mrezi,doista dobra zamisao. moglo bi te zanimati i curenje dns upita firefoxa 3.5 kod koristenja socks v5 proxya.

[svebee]

Tor mreza

Neovisno radi li se o Tor mrezi ili kako kaze mathmos JAP mrezi, sto je tada sa otkrivanjem identiteta? skoro nemoguće ili nemoguće?

[mann]

Sto se proxy -a tice whatever, on skirva ip adresu od krajnjeg odredista. On ne skriva promet koji putuje prema tebi. VPN na drugoj strani i jedno i drugo.

[khm]

Autor Codiac

nadlezni organi ti vrlo lako mogu otkriti ip.
ak se vec idu raditi neke stvari to definitivno se neradi od doma sa nekakvim kvazi alatima za skrivanje ipa

Neradi se od doma? A di trebam ici, u vojnu bazu?
Kako ce to 'nadlezni organi' otkriti tvoj identitet?
Jel oni imaju neku svemirsku tehnologiju? Kako uopce ulaze u trag ikome? Znas? Ne.

Nemoguce je uci u trag osobi koja koristi Tor ili neki drugi slican sistem, s tim da se naravno treba pridrzavati jos nekih dodatnih uputa koje ti servisi napominju, npr. Tor skriva promet ali jos trebas koristit i Privoxy npr.

Zapravo, za neke manje stvari cak ni nije potrebno nista instalirati, dovoljno je otici na http://www.hidemyass.com/ ili http://greenrabbit.org/ i siguran si 99.9%, mogle bi te otkriti tek neke americke sigurnosne agencije i to tek ako ugrozavas baraka obamu, a i onda mozes pobjeci u bosnu, oni ne izrucuju svoje.

[thopok]

[stuc]

Autor khm

Neradi se od doma? A di trebam ici, u vojnu bazu?

Ne, kupit stick i po mogućnosti ne registrirati se kao korisnik.

Autor khm

Kako ce to 'nadlezni organi' otkriti tvoj identitet?
Jel oni imaju neku svemirsku tehnologiju? Kako uopce ulaze u trag ikome? Znas? Ne.

A jel ti znaš ? U svakom slučaju ako si prijetnja državnoj sigurnosti otkrit će te koliko god ti koristio usluge
netkog drugog za skrivanje prave ip adrese ako to radiš na bilo kojoj fixnoj liniji.

Autor khm

Nemoguce je uci u trag osobi koja koristi Tor ili neki drugi slican sistem, s tim da se naravno treba pridrzavati jos nekih dodatnih uputa koje ti servisi napominju, npr. Tor skriva promet ali jos trebas koristit i Privoxy npr.

To sve pada u vodu, zašto misliš da će netko dati svoje guze kad ga se stisne umjesto tebe ?
Sinko nema građanskih prava ako si terorista,dođu i sve rasture...

Dakle za one paranoične jedino sigurno je surfat putem simpa ili vipme broandbanda i to uz mjenjanje lokacije te mjenjanjem stickova
jer može vas se otkrit ukrštavanjem sa baznih stanica ili recimo po IMEI-u, čim uključite "teroristički IMEI" sustav ga lako nađe gdje je.
Sad dali je moguće stiku sofftverski promjenit IMEI kao nekim telefonima, treba vidjet...

Opcija 2: zakačit se komšiji za modem ali bar da je 200m udaljen i da vas ne pozna a ne susjedu prijatelju. Nek njega odvedu.
p.s. ne ostavit ime računala Miro Mirić kad se kačite na nekog i uništit adapter ili modem kojim ste se kačili kad vidite da vam susjeda odvode čudno obučeni ljudi...

[Codiac]

Autor khm

Neradi se od doma? A di trebam ici, u vojnu bazu?
Kako ce to 'nadlezni organi' otkriti tvoj identitet?
Jel oni imaju neku svemirsku tehnologiju? Kako uopce ulaze u trag ikome? Znas? Ne.

Nemoguce je uci u trag osobi koja koristi Tor ili neki drugi slican sistem, s tim da se naravno treba pridrzavati jos nekih dodatnih uputa koje ti servisi napominju, npr. Tor skriva promet ali jos trebas koristit i Privoxy npr.

Zapravo, za neke manje stvari cak ni nije potrebno nista instalirati, dovoljno je otici na http://www.hidemyass.com/ ili http://greenrabbit.org/ i siguran si 99.9%, mogle bi te otkriti tek neke americke sigurnosne agencije i to tek ako ugrozavas baraka obamu, a i onda mozes pobjeci u bosnu, oni ne izrucuju svoje.

nekad je bolje sutjeti i ispasti pametan nego progovoriti i ispasti....

Mislio sam ti pojasniti neke stvari al sam shvatio da bi to bilo gubljenje vremena.

[viper]

Preko jedinsvene MAC adrese mogu te otkriti

[jacobbb]

Autor svebee

Tor mreza

Neovisno radi li se o Tor mrezi ili kako kaze mathmos JAP mrezi, sto je tada sa otkrivanjem identiteta? skoro nemoguće ili nemoguće?

Nije nemoguće, već je skoro nemoguće.

Primjerice, Pero želi nazvat Anu. Kada je nazove izravno sa vlastitog telefona njezin telefonski provider vidi tko je Pero i vrlo lako moze doci do njega. No, ukoliko Pero nazove nekog frenda u firmi koji ga prespoji sa Anom, Anin provider vidi broj telefona od Perinog frenda, no ne i njegov. E sad, da se stvar jos zakomplicira, Pero neka tako napravi 10 različitih prespajanja preko kojekakvih anonimnih i napola divljih centrala koje se nalazi na raznim stranama svijeta, Pero je skoro pa anoniman. Kažem skoro, jer uvijek postoji mogučnost da taj netko ide step by step u natrag i dođe do Pere, ali teško će se namučit da u svih 10 dobije podatak tko je bio onaj prethodni pozivatelj. Teoretski postoji mogučnost (što pozivatelja ne čini anonimnim skroz), ali u praksi ta mogučnost je skoro pa nikakva.

E takva slična situacija je i kod anonimnog surfanja. Ne povezuješ se direktno sa webom, već prolaziš kroz stotinu centrala koji miksaju razno razne ip adrese i tek onda izlaziš "van". Što te čini gotovo anonimnim. Iako postoji mogučnost da netko ide step by step unatrag, ali to moraš neko teško sranje napravit da se netko uopće upusti u tu avanturu koja je gotovo bez kraja, a kamoli da je završi uspješno, odnosno nađe tebe.

[jacobbb]

Ovo je grafički prikaz kako radi JAP. U tri zone se miksaju sve IP adrese koje se spoje na mrežu i nemoguće je da netko dokaže e baš ta IP adresa je tvoja. Između spajanja na JAP dodaš još VPN, pa taj koji te nađe zaslužuje Oskara.

[thopok]

Uglavnom, ni približno nisu navedeni mnogi razlozi zašto se ne smije dopustit malom Peri da radi što poželi. Taj Pero očito nema najbolje namjere…
JAP and Crime Prevention

Autor stuc

dođu i sve rasture...

Tako je. Nema tu puno…

Opcija 2: zakačit se komšiji za modem ali bar da je 200m udaljen

Dok u drugoj temi se praktički poziva takve da im se spoje i pri tom ne vide ništa loše u tome…
Vidljivo je da je ovo složeno i da povlači razna pitanja…

[khm]

Autor stuc

A jel ti znaš ? U svakom slučaju ako si prijetnja državnoj sigurnosti otkrit će te koliko god ti koristio usluge
netkog drugog za skrivanje prave ip adrese ako to radiš na bilo kojoj fixnoj liniji.

Cek, jel pricamo o hrvatskoj ili?
Jedina drzava gdje anonimnost ne postoji je amerika, njihove agencije kao sto je NSA imaju neogranicene resurse, tehnologiju i mogu nadzirati i otkriti svaku kriminalnu radnju.
A ako mislis da ce tebe Karamarko naci kad se sakrijes iza proxija onda je to presmjesno.
Ali posto smo mi u sustavu Interpola onda bi se oni s tim bavili ako se radi o nekom vecem prekrsaju, a ne nasa policija i agencije.

To sve pada u vodu, zašto misliš da će netko dati svoje guze kad ga se stisne umjesto tebe ?
Sinko nema građanskih prava ako si terorista,dođu i sve rasture...

đizs... a i ti sad otiso na teroriste...

Ako si se ti dobrano zastitio raznim sistemima i radis neke sitne nelegalne stvari po netu, nitko nece trositi svoje vrijeme i novac da bi te otkrio, pogotova ako zna da su jako male sanse da te ikada nadju, dok krupne agencije hvataju malo opasnije prekrsitelje i takvi ljudi se prate i motre mjesecima.

Autora topica je zanimalo anonimno surfanje, svi prijedlozi u ovom topicu su mu dovoljni za anonimno surfanje, i kad kazem anonimno surfanje onda to i mislim, a ne mislim na osnivanje novog ogranka al-kaide koji se okuplja na forumu i razmjenjuje nacrte bioloskih oruzja s kojim ce pobiti 2 milijuna ljudi.
Ono, malo ste se previse uzivili s tim extremnim terorizmom i ljudima u crnom.

[khm]

Autor Codiac

nekad je bolje sutjeti i ispasti pametan nego progovoriti i ispasti....

Mislio sam ti pojasniti neke stvari al sam shvatio da bi to bilo gubljenje vremena.

ajd pliz pojasni, slusam te...

[Neo-ST]

Mene također zanima
Npr. nikada mi neće biti jasno, kako te mogu otkriti ako surfaš preko wirelessa i radiš sranja?
Npr. dođeš u neki kafić koji ima hotspot, kupiš bon za surfanje od sat vremena, i provališ u Pentagon (karikiram )...kako će te oni naći onda?

[Codiac]

a gle nece ti biti jasno jer neradis sa time

moze sve sve shebati i izvuci bez icega a mos i shebati nesto sitno pa dobiti 2 god uvjetne...

khm imas pm da nepisem ovdje detalje

[jacobbb]

Autor stuc

Dakle za one paranoične jedino sigurno je surfat putem simpa ili vipme broandbanda i to uz mjenjanje lokacije te mjenjanjem stickova

Ovo je i meni palo na pamet. Kupiš recimo Tele2 USB stick na bonove i koristiš ga u slučajevima kada trebaš neko sranje napravit ... sjedneš u auto, ako živiš recimo u Maksimiru odeš na Čronomerec (tek toliko da promjeniš baznu stanicu), napraviš sranje koje trebaš, izvadiš stick iz laptopa i to je to. Kada ponovno trebaš napravit neku pizdariju, odeš fino na Sljeme ovaj put .. (uz pretpostavku da te ne love već zbog onog sranja sa Črnomerca što si napravio LOOOOL) .. a još ako uz taj stick koristiš i razne IP/proxy hidere i VPN-ove ... pa onda si fakat siguran jer i oni će se prvo vraški namučit da prvo dođu do tvoje prave IP adrese, ako uopće uspiju

[mann]

Jedno pitanje, tko u slucaju TOR -a ili JAP -a nudi ovaj zadnji hop. Dakle kome pripada IP -adresa zadnjeg proxya koji zapravo pristupa nekom serveru na netu. Neznam tko je dovoljno lud svojevoljno dati svoju ip adresu na koristenje nekom pedofilu, prevarantu, lopovu ili slicno.


Cak i da mu policija nemoze nista dokazati, cemu publicitet, pretres, oduzimanje opreme koje moze proizaci iz toga?!?!?!

[Neo-ST]

Autor Codiac

khm imas pm da nepisem ovdje detalje

nemam pm...

Autor mathmos

Ovo je i meni palo na pamet. Kupiš recimo Tele2 USB stick na bonove i koristiš ga u slučajevima kada trebaš neko sranje napravit ... sjedneš u auto, ako živiš recimo u Maksimiru odeš na Čronomerec (tek toliko da promjeniš baznu stanicu), napraviš sranje koje trebaš, izvadiš stick iz laptopa i to je to. Kada ponovno trebaš napravit neku pizdariju, odeš fino na Sljeme ovaj put .. (uz pretpostavku da te ne love već zbog onog sranja sa Črnomerca što si napravio LOOOOL) .. a još ako uz taj stick koristiš i razne IP/proxy hidere i VPN-ove ... pa onda si fakat siguran jer i oni će se prvo vraški namučit da prvo dođu do tvoje prave IP adrese, ako uopće uspiju

vjerovatno se to tako može, ali pretpostavljam da se nekako zapisuje s kojim je kompjuterom napravljeno sranje, pa kad se slijedeći put spojiš s tim laptopom od svoje kuće, onda povežu i vide gdje si

[Brutus]

Autor mann

Jedno pitanje, tko u slucaju TOR -a ili JAP -a nudi ovaj zadnji hop. Dakle kome pripada IP -adresa zadnjeg proxya koji zapravo pristupa nekom serveru na netu. Neznam tko je dovoljno lud svojevoljno dati svoju ip adresu na koristenje nekom pedofilu, prevarantu, lopovu ili slicno.


Cak i da mu policija nemoze nista dokazati, cemu publicitet, pretres, oduzimanje opreme koje moze proizaci iz toga?!?!?!

zadnji hop,time i njegovu ip adresu nudi korisnik tor-a koji je kod sebe postavio exit node.to je malo problematicno zbog gore navedenih ali ti mozes prijaviti svom isp-u da tjeras tor exit node, a na njima je da te obavijeste da li to odobravaju ili ne.

[jacobbb]

Autor Neo-ST

vjerovatno se to tako može, ali pretpostavljam da se nekako zapisuje s kojim je kompjuterom napravljeno sranje, pa kad se slijedeći put spojiš s tim laptopom od svoje kuće, onda povežu i vide gdje si

Ne mogu te povezat preko laptopa, samo preko sim kartice i modema (usb sticka) koji koristis za spajanje

[thopok]

Autor khm

Ono, malo ste se previse uzivili s tim extremnim terorizmom i ljudima u crnom.

Također se misli i na cyber... Tako se možda i spomenuti Pero priključi kojoj ćeliji…

Autor mann

Neznam tko je dovoljno lud svojevoljno dati svoju ip adresu

Ni meni to nije jasno. Valjda ljudi žele pomoć onima koji žive u određenim zemljama…

[svebee]

neki dan gledao Brojeve (serija) i oni uspjeli u par minuta probiti TOR mrežu (u seriji "onion routing")

...be afraid, be very afraid...

EDIT: ^^ sarkazam je u pitanju

[Codiac]

o cmon hebote.

u CSI-u covjek vidi dlaku na 300 metara i zna da je od ubojice... kad bi serije bile stvarnost nebi bilo zlocina drustvo nebi bilo monogamo i svi bi se setali goli.