Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Intel
Ime
Lozinka

Zaključane teme
 
Uređivanje
Staro 07.09.2008., 22:03   #1
Valg
Guest
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: City
Postovi: 1,404
Prava istina o Intelu...

Jednog lijep dana, sjedim tako sa društvom uz pivu, te komentiramo stanje na polju računalne tehnike...
Pivo po pivo, riječ po riječ, i došli mi do zaključka da nečja mama crnu vunu prede... I to Intel...

Da bi vam dočarali naše mišljenje, počet će mo od same produkcije intelovih procesora.

Svaki današnji intelov procesor ima najmanje 2 jezgre, ako ne i više, no, otkud te "jezgre"?



Na slici je prikazan Intelov 45nm buffer na kojem se nalazu "grube jezgre", tj tek ono što će postati jezgre...

Na jednom bufferu se nalaze cca 220 jezgri, što je dovoljno za cca 110 procesora, no, dali je to zaista točna računica?

Nije, a zašto? Pa, sve ove jezgre na bufferu su zamišljene da se ugrade u NAJJAČU seriju intelovog procesora, no, kako to uvjek biva, dolazi do laganih problema...

Zamislimo to ovako:
-Svaka jezgra mora biti stabilna
-Svaka jezgra mora imati stabilno dvojnu jezgru istog takta

Eh sad, recimo da su na ovom bufferu sve jegre rađene da budu na 4GHz.
U redu, kad se izrežu, stave u test trake i počnu testirati, dolazi se do slijedećeg:
-70% jezgri ne da ne radi na 4GHz, nego ni na 3GHz
-Samo 15% čipova na bufferu dobije svog stabilnog dvojnika, te postane procesor


I sad se vi pitate "Dooh, šta nam ovaj prodaje maglu!", no istina je da svaki čip koji ne prođe na 4GHz, ide na niže, pa još niže, pa još niže i tako dok ne dođu ispod granice stabilnosti od 50% maksimalne brzine, te se taj čip baca...

Sad, kad kupite svog precjenjenog intela, vi zapravo ne kupujete proizvod, već poluproizvod...

Dokaz? Pa, testovi stabilnosti kod intela su strogi, te čipovi koji na njihovom testu ne prođu, kod vas u računalu vrlo često dostižu clockove od 4GHz i više...

No to nije bio razlog da intel snizi cijenu, već da ju podigne, tj. što imaju više "trash" čipova, to su cijene procesora skuplje (zato je i danas još DDR3 skup, jer do 40% čipova završi upravo u smeću tj. DDR2 modulima, koji postaju dobri clockeri).

Pitanje samo po sebi koje se postavlja je, do kad će intel imati ovu filozofiju prema tržištu? Po meni još dosta dugo...
Zašto? Ne žele se odreći "branda" koji su si sami nametnuli, kao skupi procesori.

Direktna usporedba sa AMD proizvodnom linijom je ta, da AMD radi više buffera. Tako za cijelu X2 seriju postoje 2 glavna buffera:
- Buffer 1. generacije, od 4000+ do 5000+
- Buffer 2. generacije, od 5200+ do 6000+

Kod njih su gubitci mnogo manji, jer uvjeti koje si postavljaju su relativniji.
Pošto je manje trash čipova, i cijene su daleko niže, a one čipove koji ne prođu test stabilnosti, prodaju kao mnogo jeftiniju verziju kodnim imenom Sempron.

Nadalje, svi čipovi koji kod njih pokaže odlične rezultate i manje zagrijavanje, vrlo često postaju BLACK serija...

Mene sad zanima jedno:
-Intel - (polu)proizvod ili ne? - Zaključite sami, no činjenica je da bi sa novom filozofijom imali manje OC-abilne procesore, koji bi bili mnogo povoljniji za tržište, te bi cijenom vjerovatno bili konkurentniji od AMD-a, no to se u bližoj budućnosti na žalost neće dogoditi...

Zadnje izmijenjeno od: Razer. 07.09.2008. u 23:07. Razlog: Slike preko 50kb u thumbnail....
Valg je offline  
Staro 07.09.2008., 22:07   #2
spawn
Premium
Moj komp
 
spawn's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2004
Lokacija: Istra
Postovi: 8,341
nakon toliko piva a vi jos on informatici????? mene nakon toliko piva ,intel ni najmanje ne zanima nego nesto sasvim drugo

nego ,ja to gledam ovako. dokle god je jeftino i dobro,boli me briga jel poluproizvod ili ne. ionako nema drugog izbora neko kupiti i koristiti. sve ostalo nije bitno. a za objasnjenje ,evo petica
spawn je offline  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 07.09.2008., 22:29   #3
BladeRunner
Type R
Moj komp
 
BladeRunner's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2003
Lokacija: El Segundo School of Finance
Postovi: 1,485
Nije buffer, nego waffer. I to je standardan postupak, tako i AMD radi, sve je to isti k. Nit je AMD stabilniji zbog toga, nit je brži, nit kvalitetniji. Sve je to isti k.
BladeRunner je offline  
Staro 07.09.2008., 22:33   #4
danij3l
Premium
 
danij3l's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: NA
Postovi: 2,620
jesi pisao pod utjecajem alkohola?

1. izvor informacija (bez ovog su to samo naklapanja - naravno da ga nemash jer si napisao more nebuloza)
2. to sto ti "opisujesh" se zove waffer - buffer je eng. rijec za medjuspremnik
...... (ide do preko 20 tocaka, ali mi se neda pisat - nema recenice vrijedne spomena u cijelom postu)

dugo nisam vidio ovakvo nepoznavanje osnova tematike, a unatoc tomu si pokusavao dosegnuti neke vishe istine - tipa how stuf works - kapitalisticko drustvo
danij3l je offline  
Staro 07.09.2008., 22:43   #5
Valg
Guest
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: City
Postovi: 1,404
Citiraj:
Autor BladeRunner Pregled postova
Nije buffer, nego waffer. I to je standardan postupak, tako i AMD radi, sve je to isti k. Nit je AMD stabilniji zbog toga, nit je brži, nit kvalitetniji. Sve je to isti k.
Ups my bad...

Nisam ni rekao da je itko bolji i stabilniji, cilj cijele priče je taj da intel sa svojom politikom sam sebi nabija troškove, te čini svoje procesore skuplje nego što bi mogli biti...
I ja bi skupog intela, al kad se ne može, ne može...

@ Danijel - Pssst nemoj nikom reći...
Valg je offline  
Staro 07.09.2008., 23:06   #6
gunther
Premium
 
Datum registracije: Sep 2005
Lokacija: zagreb
Postovi: 1,354
Nakon sto sam dva puta procitao tekst, jos ne shvacam...

Sto to Intel tu radi krivo? Gdje je problem?
__________________
AMD Ryzen 5900X; Gigabyte Aorus X570 Elite; Corsair Vengeance RGB Pro SL DDR4 2X16 Gb 3600 Mhz; AMD Radeon Gigabyte 7900 XTX; SSD Patriot Viper VP4300 PCIe m.2 GEN4 2 Tb;Lian Li 011 Dynamic EVO; LG C2
gunther je offline  
Staro 07.09.2008., 23:12   #7
žile
Banned
 
žile's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Slavonski Brod
Postovi: 3,074
Poanta je da osim transporta,samog proizvoda i svega ostalog što mi sad ne pada napamet,a utječe na cijenu,ti plaćaš i ono što oni bace,koliko sam ja shvatio.
žile je offline  
Staro 07.09.2008., 23:17   #8
De5tr0yer
Avocado
Moj komp
 
De5tr0yer's Avatar
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 7,850
Citiraj:
Autor Valg Pregled postova
Ups my bad...

Nisam ni rekao da je itko bolji i stabilniji, cilj cijele priče je taj da intel sa svojom politikom sam sebi nabija troškove, te čini svoje procesore skuplje nego što bi mogli biti...
I ja bi skupog intela, al kad se ne može, ne može...

@ Danijel - Pssst nemoj nikom reći...
kad se ja napijem tolko da me ovak ko tebe pocne hitat, ja stanem sa cugom

Ja mislim da ces se ti ovom sutra smijat. Jako.
__________________
Spoiler alert!
De5tr0yer je offline  
Staro 07.09.2008., 23:19   #9
Kimi
Premium
Moj komp
 
Kimi's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 652
Pa najnormalnija je stvar da se iz waffera bacaju deformirane jezgre,to je sve dio postupka
Kimi je offline  
Staro 07.09.2008., 23:24   #10
^SuperUnknown^
Prečupavi mod
 
^SuperUnknown^'s Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,104
Bas me zanima hoce li Intel nakon ovog teksta pozvati uvazenog kolegu Valga da im dodje pojeftiniti proizvodnju i dici kvalitetu izlaznog proizvoda.
__________________

Member of PCE 100+kg demolition squad


Primary macine:
Apple Mac Pro 5,1
2x Six-Core Intel Xeons X5690@3.46 GHz
64 GB ECC DDR3 800 MHz
Geforce GTX 980 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
Kingston 120GB SSD
30 TB HDDs
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.12.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech G400 shared via Teleport

Secondary machine:
Apple Mac Pro 2,1
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
22 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 970 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
OWC Mercury Electra 6G SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.10
Hitachi 1000GB 7K1000.B
Seagate 1000GB 7200.11
Hitachi 7K3000 3000GB
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.10.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech MX518 shared via Teleport

Work rig:
Apple Mac Pro 1,1@2,1
2x Dual-Core Intel Xeons 5150@2.66 GHz
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
13 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 660 2GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Corsair Force Series F120 SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.12
2xWD Black 1000GB
Hitachi 7K3000 3000GB
2xSeagate 500GB 7200.10@IcyBox
Seagate FreeAgent Xtreme 1500GB@FW 400
WD Elements 2000GB@USB (Time Machine)
2xSharkoon QuickPort@eSATA
2xPioneer DVR-111D (Superdrive)
Mac OS X 10.10.3
2xDell UltraSharp 2405FPW 24" Widescreen TFT@1920x1200
Sony KDL-26U2000 26"@HDMI
Apple Alu Keyboard
Logitech MX518

LAP:
Apple Macbook Pro 3,1
Intel Core 2 Duo 2.53 GHz
4 GB DDR2
Kingson 180 GB SSD
Seagate 320 GB HDD

* Looking in:
2xHP ZR24w 24" Widescreen TFTs@1920x1200
Samsung 243T 24" Widescreen TFT@1920x1200
* Listening to:
iRiver H320 + Sennheiser PX 40
Technics SA-EX320
iPhone 6S 64GB black
iPad 16GB WiFi 4.3.2
* Connected via:
90/90 Mbps Iskon Trio
* "Powered" by:
UPS APC Smart-UPS1500VA
* Playing:
Tama Arstar II
Yamaha DTXPRESS IV Special

Pozz, nezz, ojzz, jbt, owak, onak, inst, bzvz, svst, kuiš, neam, dns, nzm, oc, went, graf, laikam, oču, neču, e ovako, e sad, probo, neče, psmtr, ne beliiwam, ugl probo o5, tkđ neradi, pčkmtrnu, mslm onaak haaalo, reko dbr, stv, dali, jeli, zato jel, jer mi može neko, rispekt, thx......... ...wau, radi, zkn, pozz!?!?11
^SuperUnknown^ je offline  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 07.09.2008., 23:33   #11
Codiac
bycod
 
Codiac's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Zagreb / Dubrava
Postovi: 6,699


sine ostavi se foruma kad veceras pivo
__________________

Intel-i5-760 / Cooler-Master-Hyper-212 / Gigabyte P55-USB3
GSkill -2x4gb / MSI R7 370 2GB / Audigy SE Xtreme
Samsung EVO850 250GB / Samsung HD204UI / WDC 1TB/Samsung SH203b
Seasonic-430w / Chieftec-LCX-2x120 / DELL U2412M
Logitech Illuminated Keyboard / Logitech-G9 / Steelpad 4D / Rumble-pad-2 / Logitech-Z4


.i.

Razer Blade 15
Codiac je offline  
Staro 08.09.2008., 00:39   #12
Milentije
Adrenaline junkie
Moj komp
 
Milentije's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Doboj - Banja Luka
Postovi: 3,593
OMFG

Napaćena duša...

Ajde se otrijezni i sam prijavi u M&D.
__________________
Lenovo ThinkPad W530 - Core i7 3840QM, 32 GB RAM, SSD Samsung 512 GB, nVidia Quadro K1000M 2 GB, 15.6" 1920x1080 IPS, baterija 9 ćelija
Milentije je offline  
Staro 08.09.2008., 08:18   #13
tor
Administrator
Moj komp
 
tor's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Sesvete
Postovi: 15,962
Pod hitno promjeni cugu, u pivi imaš premalo alkohola
tor je offline  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Zaključane teme



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na