Forumi


Povratak   PC Ekspert Forum > PC Ekspert > Članci
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 02.07.2008., 11:30   #31
Gilbert5
Agent 0
Moj komp
 
Gilbert5's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Kutina - ZG
Postovi: 4,307
Citiraj:
Autor timmy75 Pregled postova
hmmm... ne želim ulazit u rasprave pa neću komentirat postove gore ali imam jedno pitanje: ako je ovo dobilo 92% sa svim svojim manama (1god. garancije za napajanje od 1700 kn) koliko bi onda dobio zeus ili hx1000? možda 120%
Al fora je u tome kaj jedina mana IMHO je nemodularan drugi 8pin EPS. To kaj nije ultra tiho uopće nije bitno, jer ciljana populacija traži PSU za svoje 3way SLI envidie ili CFX ATI-ci i buka je najmanje bitna u tom okruženju.

Također garancija u Hr. je 1. godinu, ali to je minus za naše dilere, a ne za TT koji daje 3 godine garancije. Cijena je vrlo povoljna ako uspoređujemo s drugim napajanjima te snage.
Gilbert5 je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2008., 11:49   #32
Matesonik
prcknedl
Moj komp
 
Matesonik's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 3,131
Citiraj:
Autor Beren Pregled postova
Konfa za koju je TT namijenjen je realno Skulltrail s dva overclockana quad core Xeona, dvije GTX-ice 280, 8 GB FB-DIMM memorije, minimalno četiri diska i ostale pizd... koje idu u kućište. Ja takav stroj nemam, vjerojatno ga nema nitko u Hrvatskoj. Druge opcije su kombiniranje optornika kako bi se proizvelo adekvatno opterećenje što je beskonačna jeb...ada, bilo da je riječ o samom spajanju otpornika, nabavci optornika ili hlađenju cijele skalamerije. Treća opcija je industrijski tester napajanja koji košta minimalno par hiljada USD i to rabljeni.

Je li ti sad malo jasnije zašto napajanje nije testirano s maksimalnim opterećenjem?

Sve i da sam c/p-ao, moja mjerenja pričaju sličnu priču kao njegova. Ja sam ocjenio napajanje na bazi svojeg testiranja koje nije niti blizu idealnog, ali predstavlja izvedivu i prihvatljivu (meni barem, tebi i mnogim drugima vjerojatno ne) alternativu.
Pospajati halogenke nije jebada, vidi vraga, cak si to i radio u jednom clanku za Bug.

Fora je u tome da je napajanje zbilja dobro i ponasa se dobro kad ga Jonny optereti s recimo 1kW. Naravno da se onda ponasa dobro i kad ga ti opteretis s 500W. Ali uzmimo neko losije "1kW" napajanje, ti ga opteretis s 500W i ono je tebi super (jer se pri tom opterecenju ponasa kako spada), ali ga Jonny optereti s 1kW, napajanje podivlja i on ga ispljuje.

Tvoja metoda je OK za neka slabija napajanja koja ti svojim kompom mozes dovesti do krajnjih granica, za ovakve mrcine ne.
Matesonik je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2008., 12:47   #33
Beren
PC Ekspert šerif
Moj komp
 
Beren's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: Vječno u labu...
Postovi: 1,496
Citiraj:
Autor Matesonik Pregled postova
Pospajati halogenke nije jebada, vidi vraga, cak si to i radio u jednom clanku za Bug.

Fora je u tome da je napajanje zbilja dobro i ponasa se dobro kad ga Jonny optereti s recimo 1kW. Naravno da se onda ponasa dobro i kad ga ti opteretis s 500W. Ali uzmimo neko losije "1kW" napajanje, ti ga opteretis s 500W i ono je tebi super (jer se pri tom opterecenju ponasa kako spada), ali ga Jonny optereti s 1kW, napajanje podivlja i on ga ispljuje.

Tvoja metoda je OK za neka slabija napajanja koja ti svojim kompom mozes dovesti do krajnjih granica, za ovakve mrcine ne.
Jesi kad probao spajati halogenke na ovaj način? Vjerojatni nisi. Ja jesam i znam zašto to više ne radim. Zato što ih treba spojiti mali milijun da bi dobio odgovarajuće opterećenje, nemaš ih na što pričvrstiti, griju se (ne znam koliko sam se puta spekao na njih i spalio stol), svijetle ko Bethlehem i istovremeno. Uz to se pri uključivanju ne ponašaju kao računalna komponenta koja iz idle načina rada prijeđe u load način rada. Drugim riječima, povuku puno struje čim se uključe što kod mnogih napajanja uzrokuje aktiviranje overc-current zaštite.

Također se ne bi složio s tobom da testiranje s manjim opterećenjem ne može dati dobre rezultate kod testiranja napajanja koja imaju osjetno višu deklariranu snagu. Kod prelaska s manjeg na veće opterećenje se uvijek vidi koliko je dobro reguliran napona na vodovima. Na lošim napajanjima on uvijek pada neproporcionalno njihovoj snazi, pa ti logika govori što bi se dogodilo na višim opterećenjima (napajanje bi se samo isključivo zbog prevelikog opterećenja). Na testiranom se Toughpoweru i na opterećenjima koja sam ja koristio vidi da se bolje nosi sa zahtjevima sistema nego prema specifikacijama slabiji Silencer. Razlike nisu velike jer su oba napajanja dobra i opterećenje nije toliko užasno visoko, ali ih svejedno ima.
__________________
Beren je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2008., 13:08   #34
Crash009
Banned
Moj komp
 
Crash009's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Orahovica
Postovi: 7,363
Koliko vidim u pce labu nisu bas ceste takve "zivotinje" i suosjecam se sa Berenom jer stvarno treba to opteretiti, jer ipak zivimo na balkanu i nema se para za skulltrail i ostale pizdarije.

Da je moglo bolje... je, ali hebat ga. Brijem da se bezveze svi zamarate sa termaltejkom, eto ja imam kantu od termaltejka koja se slucajno nasla kod mene, bacio ju fino u kut ni ne vidim ju. Da je case govno, to stoji.

Jednostavno, takvo napajanje nije za nase (ne)prilike.

btw, sto se tice osciloskopa, moja skola se rijesava onih starih analognih za malu paru, pa ako trebate koji samo javite.
Crash009 je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2008., 17:10   #35
Beren
PC Ekspert šerif
Moj komp
 
Beren's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: Vječno u labu...
Postovi: 1,496
Rado, ali nemam još jedan quad extreme, matičnu ploču, dvije kartice, disk...ukratko nemam još jedno tako snažno računalo.
__________________
Beren je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2008., 19:04   #36
tor
Administrator
Moj komp
 
tor's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2001
Lokacija: Sesvete
Postovi: 15,950
thedream i Fleks - spam od sad pa nadalje 0 bodova. Bez takvih uleta.
tor je offline   Reply With Quote
Staro 02.07.2008., 20:53   #37
thedream
Banned
Moj komp
 
thedream's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Zagreb ( Šibenik )
Postovi: 5,458
Citiraj:
Autor tor Pregled postova
thedream i Fleks - spam od sad pa nadalje 0 bodova. Bez takvih uleta.
NP chief
thedream je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 13:07   #38
RAK
Feldwebel
Moj komp
 
RAK's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: bolnica
Postovi: 3,739
Testovi bilo kakvog napajanja ne mogu ići dalje od:

- lijepo je
- svijetli
- ima ručku
- modularno je
- tiho je

Sve ostalo nema smisla bez dobre opreme i nečeg što će ga dobrano opteretiti. Sto puta sam rekao da mjerenje unimerom ne može dati baš nikakve rezultate zbog tolerancije kojeg unimer ima (da ne pričam o tome koji je to unimer) i nedostatka informacija koje se mogu isčitati jedino osciloskopom.

Možda bi Bubba mogao napraviti daleko kvalitetniji test, a vidim da švrlja po PCE, jer ima dio znanja koji vi nemate. A i do opreme bi došao kada bi se dovoljno potrudio. Tako bi testovi nešto malo i značili. Ovako je potpuno besmisleno osim u onih par točaka koje sam gore napisao.

Obzirom da takvih testove nema nigdje, ja se povodim poučkom vage i onom da se TT samo zajebo kada je napravio ona 2 coolera. Jedan TT šaraf u kompu bi doveo do toga da se isti pregrijava i bude bučan.

P.S. Fan grill je jako važan jer omogućava protok zraka i manju buku (ali ko to pita kada kupuje TT). Bušeni lim ne može dati isto kao i fan grill. A to je prilično važno kod napajanja koje bi trebalo dati 1200W.
__________________
Tih kao mačka
Brz kao gepard
Jak kao lav
Elegantan kao leopard

Nisam to ja, to je moj komp.
RAK je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 13:57   #39
Beren
PC Ekspert šerif
Moj komp
 
Beren's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: Vječno u labu...
Postovi: 1,496
Citiraj:
Autor RAK Pregled postova
Testovi bilo kakvog napajanja ne mogu ići dalje od:

- lijepo je
- svijetli
- ima ručku
- modularno je
- tiho je

Sve ostalo nema smisla bez dobre opreme i nečeg što će ga dobrano opteretiti. Sto puta sam rekao da mjerenje unimerom ne može dati baš nikakve rezultate zbog tolerancije kojeg unimer ima (da ne pričam o tome koji je to unimer) i nedostatka informacija koje se mogu isčitati jedino osciloskopom.

Možda bi Bubba mogao napraviti daleko kvalitetniji test, a vidim da švrlja po PCE, jer ima dio znanja koji vi nemate. A i do opreme bi došao kada bi se dovoljno potrudio. Tako bi testovi nešto malo i značili. Ovako je potpuno besmisleno osim u onih par točaka koje sam gore napisao.

Obzirom da takvih testove nema nigdje, ja se povodim poučkom vage i onom da se TT samo zajebo kada je napravio ona 2 coolera. Jedan TT šaraf u kompu bi doveo do toga da se isti pregrijava i bude bučan.

P.S. Fan grill je jako važan jer omogućava protok zraka i manju buku (ali ko to pita kada kupuje TT). Bušeni lim ne može dati isto kao i fan grill. A to je prilično važno kod napajanja koje bi trebalo dati 1200W.



Ovo gore košta 15.000 kn ne računajući porez i transport s Tajvana. SM-8800 kojeg rabi Johnny Guru košta 26.000 kn, također bez dodatnih troškova.

Ja ne znam kako bi "doma" izradio opterećenje od 1200+ vata, a da je imalo praktično. Bubba je imao nekih ideja koje nikad nisu zaživjele, a njegov vlastiti test napajanja je izgledao ovako. Mislim da moje mjerenje (ako zanemarimo činjenicu da nemam osciloskop) više vrijedi od njegovog.

Ukratko, dok se netko od vas "stručnjaka" ne dosjeti boljoj metodi mjerenja napajanja bez ulaganja gornjih cifri u opremu, nemojte pljuvat po mojem mjerenjima koja su do sad uvijek bila točna. Pod točna mislim da je netko mogao po mojoj ocjeni kupiti napajanje i da je s tom kupovinom bio zadovoljan.
__________________

Zadnje izmijenjeno od: Jelc. 03.07.2008. u 14:45. Razlog: Prevelika sljikica...
Beren je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 14:35   #40
Melani
Banned
 
Datum registracije: Jun 2008
Lokacija: doma
Postovi: 964
15.000 kuna i još dobiješ papirnate naljepnice za +12,+5....
Melani je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 14:39   #41
McG
-------
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: -
Postovi: 7,568
Citiraj:
Autor Beren Pregled postova
Ovo gore košta 15.000 kn ne računajući porez i transport s Tajvana. SM-8800 kojeg rabi Johnny Guru košta 26.000 kn, također bez dodatnih troškova.
Kaj ne postoji neka šansa da se BUG isprsi, pa kupi opremu sličnoj ovoj na slici, pa vam ostane u labu, a ti ju pored recenzija za BUG koristiš i za PcE. Eventulano još kad ostali IT časopisi saznaju da imate jedini u Lijepoj Našoj opremu pomoću koje se mogu kvallitetno testirati napajanja, pa ako se kolege IT novinari žele koristiti tom opremom, vi fino odredite svotu koju treba platiti za korištenje vaše skupe opreme i s vremenom si povratite uložene novce. Oprema vam naravno ostane za godine i napajanja koja dolaze.
McG je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 14:40   #42
Razer
.
 
Razer's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 11,642
Je, slažem se. Ne vjerujem da ne bi mogli pljunuti za nešto ovako korisno...imaju QX9770, koji im je sigurno od strašne koristi
Razer je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 14:44   #43
thedream
Banned
Moj komp
 
thedream's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Zagreb ( Šibenik )
Postovi: 5,458
Svaka čast na trudu Beren,a vidim i Bubba je imao prste u tome
thedream je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 14:46   #44
thedream
Banned
Moj komp
 
thedream's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Zagreb ( Šibenik )
Postovi: 5,458
Citiraj:
Autor McG Pregled postova
Kaj ne postoji neka šansa da se BUG isprsi, pa kupi opremu sličnoj ovoj na slici, pa vam ostane u labu, a ti ju pored recenzija za BUG koristiš i za PcE. Eventulano još kad ostali IT časopisi saznaju da imate jedini u Lijepoj Našoj opremu pomoću koje se mogu kvallitetno testirati napajanja, pa ako se kolege IT novinari žele koristiti tom opremom, vi fino odredite svotu koju treba platiti za korištenje vaše skupe opreme i s vremenom si povratite uložene novce. Oprema vam naravno ostane za godine i napajanja koja dolaze.
Balkanac,sve bi unovčio..a di ti je smisao za znanost?
thedream je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 14:50   #45
McG
-------
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: -
Postovi: 7,568
Citiraj:
Autor Razer Pregled postova
imaju QX9770, koji im je sigurno od strašne koristi
Čuj znaš kak je. Bilo je ili QX9770 ili Porsche TTP za sve zaposlenike kao službeno vozilo, ali kad su vidli da štutgartska brutala košta 112.100 jura, ovo Intelovo čudo tehnike je bila prava sitnica.
Šalu na stranu, ali vjerujem da bi većina više cijenila jednu kvalitetnu recenziju napajanja s ovom opremom na slici, nego test od 50 napajanja, a ne znaš ko pije, ko plaća.
Citiraj:
Autor thedream Pregled postova
Balkanac,sve bi unovčio..a di ti je smisao za znanost?
Pusti sad znanost, kad ljudi mogu zaraditi ili u krajnjem slučaju prek telefona reći Theu, da ne može doći jedno popodne da vidi opremu, jer nema (on, a ni njegovi) tih para.
McG je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 14:59   #46
Gilbert5
Agent 0
Moj komp
 
Gilbert5's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Kutina - ZG
Postovi: 4,307
Citiraj:
Autor McG Pregled postova
Šalu na stranu, ali vjerujem da bi većina više cijenila jednu kvalitetnu recenziju napajanja s ovom opremom na slici, nego test od 50 napajanja, a ne znaš ko pije, ko plaća.
Potpis.

A cijena od 15 000kn mi ne zvuči previše, i da je 30 000, isplati se. (ako se cilja na kvalitetu reviewa)

No, mislim da je svima u cilju imati točne i svjetski priznate reviewe, da se npr ubacite ovdje. Ali onda vam ne bi bio dosta niti SM-8800

Beren, kolko košta ovo?
Gilbert5 je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 15:16   #47
RAK
Feldwebel
Moj komp
 
RAK's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: bolnica
Postovi: 3,739
Citiraj:
Autor Beren Pregled postova

Ovo gore košta 15.000 kn ne računajući porez i transport s Tajvana. SM-8800 kojeg rabi Johnny Guru košta 26.000 kn, također bez dodatnih troškova.

Ja ne znam kako bi "doma" izradio opterećenje od 1200+ vata, a da je imalo praktično. Bubba je imao nekih ideja koje nikad nisu zaživjele, a njegov vlastiti test napajanja je izgledao ovako. Mislim da moje mjerenje (ako zanemarimo činjenicu da nemam osciloskop) više vrijedi od njegovog.

Ukratko, dok se netko od vas "stručnjaka" ne dosjeti boljoj metodi mjerenja napajanja bez ulaganja gornjih cifri u opremu, nemojte pljuvat po mojem mjerenjima koja su do sad uvijek bila točna. Pod točna mislim da je netko mogao po mojoj ocjeni kupiti napajanje i da je s tom kupovinom bio zadovoljan.
Ja ne kritiziram tvoje zalaganje jer je ono oduvijek bilo nepuitno. Ja kritiziram ideju da se testira napajanje bez prikladne opreme. To je nepotrebno, beskorisno, a pomalo i štetno. Mogao si barem dati članak bez konačne ocjene jer nisi imao sve relevantne podatke. Unimer nikako ne može dati relevantne podatke zbog netočnosti mjerenja koje su potrebne za ovakav test. Čak i da su u potpunosti točna mjerenja, ne pokazuju učinkovitost napajanja koje se diči užasnom snagom pri opterećenju manjem od 50%.
To bi i JNC dobro odradio.
Napajanje je bučno, preveliko i nespretno napravljeno (fan grill, moduli). Jedinu važnu stvar koja bi pregazila te argumente i koja je, na kraju krajeva, jedina važna za ovo napajanje (1200W) nisi mogao testirati. Onda je ovo prvi pogled,a ne test i kao takav ne može dobiti relevantnu ocjenu.

Samim time ne bi bio zadovoljan napajanjem kojem si dao ocjenu 92% (ako se ne varam.

Bubba je bio samo prijedlog za testiranje jer ne znam ima li volje za takvo što, ali mi memorija kaže da zna mjeriti scopom, pa mu ne bi bio problem. To što on nije napravio dobar posao u prošlosti ne znaći da ne bi ovaj puta s dobrom uputom što se od njega očekuje.

Dok se netko od vas ne snađe za dobar komad novaca ili netko od nas griješnika ne sjeti kako napraviti opremu za testove nemojte raditi te testove. Ili barem ne daj ocjenu. Samo reci da ste ga primili, subjektivni dojmovi su takvi i nadamo se da su Watti napisani na njemu približno istiniti. To je za sada jedini pravi put.

Do tada bi i osciloskop bio sasvim lijep početak. Ne treba ga kupovati. Posudite ga.

Fleks je također napravio takav test kao i vi. Pogledao je napajanje, pogledao tablicu sa proizvođačevim podacima i ne slaže se s vama. To ne znači da nije došao do dobrog zaključka, nego svi zajedno niste imali relevantne podatke.

Taj način testiranje je dobar samo za kučišta i podloge za miševe.

Još bi predložio da se okanite i testova hard diskova zbog istih razloga.
__________________
Tih kao mačka
Brz kao gepard
Jak kao lav
Elegantan kao leopard

Nisam to ja, to je moj komp.
RAK je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 15:31   #48
crusher
Premium
Moj komp
 
crusher's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2006
Lokacija: Rijeka
Postovi: 159
Evo meni jedino smeta u review-u ocjena jer ako pogedaš za iste pare dobiješ bolje napajanje (npr. corsair hx1000w).Pa zar nebi po nekoj logici ocjenu napajanje trebalo dobit sobzirom što nudi/košta VS drugih napajanja iz iste "klase" a ne uspoređivat napajanje od 750w i 1200w pa onda (naravno) napajanje od 1200w daje bolje rezultate pa zaslužuje ocjenu 92.
crusher je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 16:06   #49
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Exclamation PRIJEDLOG !

Citiraj:
Autor RAK Pregled postova
Ja ne kritiziram tvoje zalaganje jer je ono oduvijek bilo nepuitno. Ja kritiziram ideju da se testira napajanje bez prikladne opreme. To je nepotrebno, beskorisno, a pomalo i štetno. Mogao si barem dati članak bez konačne ocjene jer nisi imao sve relevantne podatke. Unimer nikako ne može dati relevantne podatke zbog netočnosti mjerenja koje su potrebne za ovakav test. Čak i da su u potpunosti točna mjerenja, ne pokazuju učinkovitost napajanja koje se diči užasnom snagom pri opterećenju manjem od 50%.
To bi i JNC dobro odradio.
Napajanje je bučno, preveliko i nespretno napravljeno (fan grill, moduli). Jedinu važnu stvar koja bi pregazila te argumente i koja je, na kraju krajeva, jedina važna za ovo napajanje (1200W) nisi mogao testirati. Onda je ovo prvi pogled,a ne test i kao takav ne može dobiti relevantnu ocjenu.

Samim time ne bi bio zadovoljan napajanjem kojem si dao ocjenu 92% (ako se ne varam.

Bubba je bio samo prijedlog za testiranje jer ne znam ima li volje za takvo što, ali mi memorija kaže da zna mjeriti scopom, pa mu ne bi bio problem. To što on nije napravio dobar posao u prošlosti ne znaći da ne bi ovaj puta s dobrom uputom što se od njega očekuje.

Dok se netko od vas ne snađe za dobar komad novaca ili netko od nas griješnika ne sjeti kako napraviti opremu za testove nemojte raditi te testove. Ili barem ne daj ocjenu. Samo reci da ste ga primili, subjektivni dojmovi su takvi i nadamo se da su Watti napisani na njemu približno istiniti. To je za sada jedini pravi put.

Do tada bi i osciloskop bio sasvim lijep početak. Ne treba ga kupovati. Posudite ga.

Fleks je također napravio takav test kao i vi. Pogledao je napajanje, pogledao tablicu sa proizvođačevim podacima i ne slaže se s vama. To ne znači da nije došao do dobrog zaključka, nego svi zajedno niste imali relevantne podatke.

Taj način testiranje je dobar samo za kučišta i podloge za miševe.

Još bi predložio da se okanite i testova hard diskova zbog istih razloga.

Evo umjesto da svi mi konstantno i neumoljivo kritiziramo ovakav nacin reviewa (testova napajanja) imam jedan konstruktivan prijedlog:

Sto kazete da otvorimo (Beren ili jedan od modova) jedan ziro-racun i fino posaljemo svaki od nas nekakvu donaciju (100-150 ili kolko tko moze)?

Ovo bi nas sigurno rijesilo ovakavih BIJESNIH rasprava, a definitivno bi se podigao i ugled cijelom PCEKSPERTU u HR pa i nadalje.

Evo, ako se nitko ne isprsi prvi, samo neka netko od modova ili Beren himself nakelji broj zira pa cu ja zapocet akciju


@Gilbert5:

SPCR spominje nekakvu min. cifru od 5000$ za Chroma uredjaje :$
__________________
The Secret ...

Zadnje izmijenjeno od: dh41400. 03.07.2008. u 17:04. Razlog: @Gilbert
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 18:05   #50
tutix
Premium
Moj komp
 
tutix's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,064
Ja prvi neću dat pare, ne zato što nemam (jedan od razloga) nego zato što mi laganini puca kako se ponaša 1000 ili 1200 Watno napajanje u loadu i još je k tome Thermaltake. Za 10-15 godina kada će mi trebat ovako nešto, load će se valjda dati napraviti i od komponenti, naravno ako će računarstvo ići u ovome smjeru (što veće, jače, toplije). Ovako je ovo napajanje samo nadomjestak za "maloga" - obrnuto proporcionalno veličini znači. Meni bi prema tome bilo dovoljno onda i 200W napajanje-LOL
tutix je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 18:19   #51
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor tutix Pregled postova
Ja prvi neću dat pare, ne zato što nemam (jedan od razloga) nego zato što mi laganini puca kako se ponaša 1000 ili 1200 Watno napajanje u loadu i još je k tome Thermaltake. Za 10-15 godina kada će mi trebat ovako nešto, load će se valjda dati napraviti i od komponenti, naravno ako će računarstvo ići u ovome smjeru (što veće, jače, toplije). Ovako je ovo napajanje samo nadomjestak za "maloga" - obrnuto proporcionalno veličini znači. Meni bi prema tome bilo dovoljno onda i 200W napajanje-LOL
Pa ne proradi tester napajanja samo iznad 1kW

Ovo je bilo predlozeno kako bi se mogli vrsit kvalitetni testovi svih napajanja (pa i 350 vatnog Fortrona, MS-a, JNC-a, Frontier-a...), pa da konacno rijesimo sve one threadove ("A koliko meni vata treba za ovu konfu...") koji bivaju zatvoreni nakon 2.-3. posta zato sto je moderatoru pun k.... takvih upita (shvacam vas ).


P.S.:

Ono za 200W necu komentirat
__________________
The Secret ...
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 22:28   #52
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,551
Citiraj:
Autor Matesonik Pregled postova
Pospajati halogenke nije jebada, vidi vraga, cak si to i radio u jednom clanku za Bug.
Problem s tim cudima je, kao sto je Berekin rekao, taj sto imaju vrlo mali (gotovo 0 ohma) hladan otpor - IOW, dosta cesto rade kurslus. Nista sto jedan termistor ne bi rijesio, no opet, vjerojem da nitko od nas (pogotovo u ovo doba) ne zeli biti kraj 24 50W halogenki, a i Polancec je nabudzio cijenu kilovata, paaa...

Citiraj:
Autor RAK Pregled postova
Testovi bilo kakvog napajanja ne mogu ići dalje od:

- lijepo je
- svijetli
- ima ručku
- modularno je
- tiho je
EOD. Bezuvjetno se slazem s ovom konstatacijom!

Citiraj:
Možda bi Bubba mogao napraviti daleko kvalitetniji test, a vidim da švrlja po PCE, jer ima dio znanja koji vi nemate. A i do opreme bi došao kada bi se dovoljno potrudio. Tako bi testovi nešto malo i značili. Ovako je potpuno besmisleno osim u onih par točaka koje sam gore napisao.
A cemu sve to?

a) vec je neki Dzoni Guru, Fesun Guru i ostali Markoti Grubnici to testirali
b) sve kad su to i napravili, njihovi testovi su baceno vrijeme u vjetar, jer nikome ne znace apsolutno nista, osim u akademske svrhe (ionako vecina ljudi opako predimenzionira svoja PC napajanja)
c) da to i napravi netko domaci, opet bi bilo bezbroj bezmozgovnih poluidiota na forumu koji bi pitali "jel bolji Čenl Vel ili Korsejr", "WD ili 'Itaci" i slicno (uz nezaobilazni "znam da je bilo 100 puta, ali meni je mama uvijek govorila da sam poseban!".

Beren banane a crtam grafove se razbacuje visetisucnim dolarskim ciframa, a u samogradnji se to moze napraviti za puno manje istih, a usudio bih se reci i kvalitetnije, ili barem jednako kvalitetno, ali specificno izvedeno.

No opet, kad podvuces sve, tko bi to citao i koga bi to zanimalo? Mene, tebe i jos trojicu? Nema smisla...

Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
Sto kazete da otvorimo (Beren ili jedan od modova) jedan ziro-racun i fino posaljemo svaki od nas nekakvu donaciju (100-150 ili kolko tko moze)?
Ahahaha, BSOTY so far! Buljek i Supac prijete banom, pa se dodvoravas?
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 22:34   #53
tutix
Premium
Moj komp
 
tutix's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,064
Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
Ovo je bilo predlozeno kako bi se mogli vrsit kvalitetni testovi svih napajanja (pa i 350 vatnog Fortrona, MS-a, JNC-a, Frontier-a...), pa da konacno rijesimo sve one threadove ("A koliko meni vata treba za ovu konfu...") koji bivaju zatvoreni nakon 2.-3. posta zato sto je moderatoru pun k.... takvih upita (shvacam vas ).
Moderatoru je pun k... takvih upita jer nitko ne pročita nekoliko prošlih threadova, ne koristi opciju search nego pita drito u glavu jer misli da je i on poseban i da se njemu mora to objasnit u detalje. A odgovor ko' za vraga uvijek isti - Fortron 350-400W ili ako će se više isprsit Corsair VX450, HX550. I baš, i ja mislim da će se sa opremom od 15 K kuna testirati napajanja vrijednosti 20-30 kuna. Mislim skupite vi pare za to tester nemam ja ništa protiv...

Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
Ono za 200W necu komentirat
To je bila zajebancija. Sorry neću više.
tutix je offline   Reply With Quote
Staro 03.07.2008., 22:35   #54
Fleks
JDM
 
Fleks's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2004
Lokacija: Zagreb
Postovi: 6,137
Ili ono sto Rak, Bubba i ja zelimo *suptilno* reci - Nemojte vise beremu dati da radi testove napajanja.

I naravno tu se povlaci svhra testiranja napajanja za nas par, jerbo:
Citiraj:
opet bi bilo bezbroj bezmozgovnih poluidiota
i sve opet pada u vodu.
Fleks je offline   Reply With Quote
Staro 04.07.2008., 05:15   #55
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor Bubba Pregled postova
Ahahaha, BSOTY so far! Buljek i Supac prijete banom, pa se dodvoravas?
Ma kakav ban! LOL

Iskreno, uz ovakvo "nadmudrivanje" i "Zasto ti nebi...., dok ja sviram k...." nije ni cudo sto cijela drzava ide u bananu

Htio predlozit nesto korisno za sve nas, a dobio bsoty ocjenu.... jebeno!

A nista, SPCR za homepage i search (kao i dosad), a ovo stavit za P: i PiP: ...

@Beren:
je.. ga, i dalje po starom
__________________
The Secret ...
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 04.07.2008., 09:41   #56
Roberto
Premium
Moj komp
 
Roberto's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,543
A jeste se uzrujali oko tog testa

Slažem se da je bez prave opreme nemoguće napraviti test kak spada.

Ono što bi mene zanimalo a može se napraviti (a ne znam da li se smije) je otvoriti napajanje i pogledati koje su komponente u njega ugrađene i kako.

Ja ću se i dalje pouzdati u svoje vlastito dosadašnje iskustvo i nešto relevantnijih informacija s interneta. Nekad si morao vjerovati IT trgovcu kad ti prodaje komp, ali danas, hvala Bogu, možeš puno toga provjeriti.

Nego, Fleks se toliko trudi oko tog Thermaltake-a da je zaslužio jedan prigodni poklon za roćkas, recimo jedno best buy kućište iz Thermaltake radionice
I još mu gore zakeljimo blješteći Opelov znak
__________________
i9-10850K / asrock z490 taichi / 64gb DDR4/ 1gb ssd / 4 tb wd hdd / Gigabyte 6600xt /
Roberto je offline   Reply With Quote
Staro 04.07.2008., 10:53   #57
Beren
PC Ekspert šerif
Moj komp
 
Beren's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: Vječno u labu...
Postovi: 1,496
Citiraj:
Je, slažem se. Ne vjerujem da ne bi mogli pljunuti za nešto ovako korisno...imaju QX9770, koji im je sigurno od strašne koristi
QX9770 ES odnosno Engineering Sample, kao i svi ostali Extreme Editioni koji se koriste u recenzijama na PCE-u i u BUG-u. ES koji je stigao od Intela na testiranje i koji je ostao na "trajnoj posudbi". Niti Anandtech ili Tomshardware ne kupuju ovakve procesore jer je to realno bacanje novaca.

Citiraj:
Kaj ne postoji neka šansa da se BUG isprsi, pa kupi opremu sličnoj ovoj na slici, pa vam ostane u labu, a ti ju pored recenzija za BUG koristiš i za PcE. Eventulano još kad ostali IT časopisi saznaju da imate jedini u Lijepoj Našoj opremu pomoću koje se mogu kvallitetno testirati napajanja, pa ako se kolege IT novinari žele koristiti tom opremom, vi fino odredite svotu koju treba platiti za korištenje vaše skupe opreme i s vremenom si povratite uložene novce. Oprema vam naravno ostane za godine i napajanja koja dolaze.
Ne postoji jel je preskupo, pogotovo ako se uzme u obzir da PCE svake godine testira samo par napajanja, a BUG možda jedanput godišnje jedan veliki test napajanja.

Citiraj:
Beren, kolko košta ovo?
Prema slobodnoj procjeni 50k+.

Citiraj:
Ili ono sto Rak, Bubba i ja zelimo *suptilno* reci - Nemojte vise beremu dati da radi testove napajanja.
Ajd doma spat Fleks. Da ja ne testiram napajanja, niko ih ne bi testirao.

Citiraj:
A cemu sve to?

a) vec je neki Dzoni Guru, Fesun Guru i ostali Markoti Grubnici to testirali
b) sve kad su to i napravili, njihovi testovi su baceno vrijeme u vjetar, jer nikome ne znace apsolutno nista, osim u akademske svrhe (ionako vecina ljudi opako predimenzionira svoja PC napajanja)
c) da to i napravi netko domaci, opet bi bilo bezbroj bezmozgovnih poluidiota na forumu koji bi pitali "jel bolji Čenl Vel ili Korsejr", "WD ili 'Itaci" i slicno (uz nezaobilazni "znam da je bilo 100 puta, ali meni je mama uvijek govorila da sam poseban!".
Drugim riječima, ajmo zatvorit PCE, ajmo zatvorit sve slične websiteove na svijetu i ostavit par velikih, pa nek ljudi dobiju "prave" informacije. Briješ Bubba i to opako, ali tbh nisam ništa drugo ni očekivao od tebe.


Nego da se mi vratimo na moj "loš" način testiranja. Igrom slučaja sam u isto vrijeme kad sam testirao Thermaltake imao još jedno napajanja snage 1kW, nazovimo ga napajanje X 1kW. Kad se vratim doma ću vam staviti rezultate, pa ćete vidjeti da se i s 520 vatnim opterećenjem može provjeriti koliko je napajanje dobro odnosno loše, u ovom slučaju.

Ovo kaj ti Rak kažeš da se s manjim opterećenjem nemogu dobiti iskoristivi i realni podaci ne stoji, barem po svim testovima koje sam ja ikad izvodio na napanjima. 500-vatno opterećenje je i dalje dovoljno veliko da na lošijim napajanjima napon na railovima počne padati, pa makar napajanje bilo deklarirano na kilovat ili više. Nikad nisam vidio napajanje koje se s manjim opterećenjem ponaša dobro, a kad ga se stavi na veće opterećenje odjednom postaje loše. UVIJEK na lošijim napanjima napon s opterećenjem ima strmiji pad i veće oscilacije u odnosu na dobra napajanja.
__________________
Beren je offline   Reply With Quote
Staro 04.07.2008., 12:43   #58
Bubba
E Pluribus UNIX
Moj komp
 
Bubba's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,551
Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
Htio predlozit nesto korisno za sve nas, a dobio bsoty ocjenu.... jebeno!
Na koji nacin je uplacivanje love Beri korisno za "sve nas"? Tko smo to "svi mi"?

Citiraj:
Autor Roberto Pregled postova
Ono što bi mene zanimalo a može se napraviti (a ne znam da li se smije) je otvoriti napajanje i pogledati koje su komponente u njega ugrađene i kako.
Obicno ne, AFAIK, ali i da moze, vizualno vidjeti o kojoj se komponenti radi je totalno beskorisno.

Citiraj:
Autor Beren Pregled postova
Drugim riječima,
Ne Bero, *tvojim* rijecima.

Citiraj:
ajmo zatvorit PCE, ajmo zatvorit sve slične websiteove na svijetu i ostavit par velikih, pa nek ljudi dobiju "prave" informacije.
Meni ni iz djepa ni u djep. Ali ako ti tako kazes...

No opet ti je Kvad udrio u glavu, pa ne citas sto pise. Rekoh da i tih "par velikih" koji daju "prave" informacije dreka vrede, jer pomocu njih ne mozes saznati nista pametno ili korisno - napajanje s deklariranim snagama ako podlijeze odredjenom standardu, istog se mora i drzati (inace ga nosis na reklamaciju). Tvojim komponentama je ionako uglavnom svejedno hoce li raditi na 11V, 12V ili 13V, jer imaju hrpu ispravljacke logike ispred sebe koja taj napon ionako pegla na njima potreban. Konsternacija jer napajanje daje 11.91V ili 4.83V je nista vise no populisticko marketinsko sablaznjavanje bez pokrica.

I opet, sve se svodi na isto. Izbrojao ti tom napajanju krvna zrnca ili ne, tako ti je svejedno, jer ti je target reader konzument koji ide na "vise je bolje", a ne prekaljeni doktor elektrotehnike (kojem, u krajnjoj konsekvenci, svemu unatoc, opet nista od toga nije bitno, ali barem postoji mogucnost da razumije sto si napisao).

Citiraj:
Briješ Bubba i to opako, ali tbh nisam ništa drugo ni očekivao od tebe.
Nisam se brijao vec ima tjedan ipo.
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest.
Bubba je offline   Reply With Quote
Staro 04.07.2008., 13:16   #59
thedream
Banned
Moj komp
 
thedream's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Zagreb ( Šibenik )
Postovi: 5,458
Ne vidim kako je testiranje napajanja od 1800kn korisno za sve nas..pa eto ovom prilikom i ja molim pojašnjenje,nastranu sad 1200W..koje ne koristi 0.1% usera u HR..prvenstveno cjenovno gledano..

I kakve koristi isto imam ja,ako dam Berenu 100,200 kuna..ne kužim...nek on da meni,da kupim bon za WoW...
thedream je offline   Reply With Quote
Staro 04.07.2008., 13:34   #60
rendula
Registered User
 
Datum registracije: Oct 2003
Lokacija: Zagreb, Trešnjevka
Postovi: 5,735
Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
Sto kazete da otvorimo (Beren ili jedan od modova) jedan ziro-racun i fino posaljemo svaki od nas nekakvu donaciju (100-150 ili kolko tko moze)?
LOOOOOOOOL
daj radije uplati na racun donatora ako imas para.
nek bug kupi, ako se zeli dici iznad razine wc casopisa, sigurno imaju dovoljno para.
rendula je offline   Reply With Quote
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na