Automobili

[CatKiller]

Autor The Exiled

Jasno je sve, samo kak sam spomenul u jednom od prijašnjih postova, na kraju budu tom vozilu presudili previsoka cijena i premali domet u odnosu na obećanja i očekivanja i konkurenciju općenito. Nažalost ne mogu si u Tesli pomoći, jer imaju lajavca kao nadređenog koji kaj god mu padne na pamet stavi u eter, a ljudi koji onda stvarno rade na razvoju tih vozila i popratnih rješenja ostanu kratkih rukava.

Ako imaju 2M prednarudzbi (vecina fiktivna, ali dolaze nove), zasto bi spustali cijenu dokle god mogu po visoj cijeni prodati svaki auto koji mogu proizvesti?

Model 3 je bio najavljen kao auto od $35k; krenuo je oko 40-45k, da bi sad bio uz porezne olaksice oko $32k. Za 5 god ce mozda i pocetna cijena CTa biti 45k.

Sto se tice izgleda i otiska prstiju... onaj koji ima frizider od brusenog metala neka prvi baci kamen .

[tomek@vz]

Autor CatKiller

Wait what ? Procitao to sto quotas?

"
Consumer Reports awarded a "recommended" rating to Tesla's Modey Y this year, "with owners reporting fewer issues with its suspension, in-car electronics and general build quality than in previous years". Tesla's Model 3 also earned a "recommended" rating.

"Tesla's Model 3 and Model Y are now the sweet spot in the automotive industry when it comes to building electric cars," says Jake Fisher, the senior director of auto testing for Consumer Reports. "While Tesla is still a relatively new car company, it has more experience producing EVs than any other automaker."
"

Dakle i taj dio shvacas kao kritiku...ajme majko....dakle da objasnim:


1. Da naravno da sam procitao - zato i puknuo u temu. Prenio clanak "as is", bez izjasnjavanja sto mislim o tome.
2. Jel pise u naslovu da je Tesla nepouzdana ili vecina EV vozila (pogotovo kinezi). Sto se navodi kao najveca boljka EV-a danas (hint - nisu auti peer se)?
3. Sto se izjave "Best part is no part" tice...

“The best part is no part. The best process is no process. It weighs nothing. Costs nothing. Can’t go wrong.”

https://uxdesign.cc/design-like-elon...s-4aaab08d5e41

Procitaj clanak - i stavi u kontekst. Kao sto rekoh - daj oladi malo. Je da ima usijane ekipe na forumu al nemoj se zato odma stavljat u obrambeni stav i nemoj pretpostavljat odma negativno.

Autor CatKiller

Ako imaju 2M prednarudzbi (vecina fiktivna, ali dolaze nove), zasto bi spustali cijenu dokle god mogu po visoj cijeni prodati svaki auto koji mogu proizvesti?

Jer dok god Tesla ima pod sobom sve od proizvodnje automobila do napajanja - mogu toliko optimirat sve u lancu da mogu spustat cijenu. Sto je trenutacno dobro i za konzumenta i za njih (gazis konkurenciju).

@Hamm > CX-60 je jeben al ima jedan problemcic - kompleksan u vrazju mater ispod haube za servisiranje (citaj: skupo odrzavanje). A kvaliteta izrade nije bas na razini Premiuma kak izgleda.

https://www.youtube.com/watch?v=Dral93gmVkM

[The Exiled]

Autor CatKiller

Ako imaju 2M prednarudzbi (vecina fiktivna, ali dolaze nove), zasto bi spustali cijenu dokle god mogu po visoj cijeni prodati svaki auto koji mogu proizvesti?

Sto se tice izgleda i otiska prstiju... onaj koji ima frizider od brusenog metala neka prvi baci kamen .

Jebiga, sad opet zvučiš kao Tesla technical-presales predstavnik. Većina tih prednarudžbi je išla za onim kaj su im rekli prije četiri godine i dobili su višu cijenu uz manji domet, a sve skupa u rangu s konkurencijom. Tak da ništa čudno, ako se narudžbe otkažu ili ponište, a bome i ako ne budu milijunski primjerci na cestama diljem svijeta.

[Inovator]

Autor Hamm

Evo malo ne cybertrucka

Silno me zanima kako će se ponašati taj redni šestak nakon neke duže ekspolatacije.
Performanse mu nisu nešto, ali ako bude robustan, to će biti OK priča.

[CatKiller]

Autor Visage

Pa neko netko veli da nasi ljudi nemaju humora.

Za sad mi je najbolji (komentar na trku s prikolicom):

"It is faster because it doesn't need to render as many polygons"

[Hamm]

Autor Inovator

Silno me zanima kako će se ponašati taj redni šestak nakon neke duže ekspolatacije.
Performanse mu nisu nešto, ali ako bude robustan, to će biti OK priča.

Kaj točno fali performansama? 7 sec do 100? IMHO čisto solidno. Niska potrošnja, ne previše kW, velika kubikaža aka trajnost bi trebala biti na zavidnoj razini.

[buljo]

6,5L ulja, $$good luck$$ with servisiranje

Naravno da je mali potrošač kad je hibrid

[tomek@vz]

Zasad bih Mazdine dizele zaobilazio u sirokom luku. Nakon fijaska sa 2.2L Skyactive-D koji je po pitanju robusnosti miljama daleko od dobrog starog 2.0 DITD i eksperimentiranja sa 2.5 Syactive-G (je znam nije dizel) di zna "ponekad" puknut glava (nije bas rasireno al nebi htio biti medu onima koji to iskuse) - neznam bas dal bih izdvojio lovu za Mazdu (osim mozda 2.0L Skyactive-G 165 u ruhu 6-ice ili CX-5).


P.S.- Mazda/ Toyota fanboy vec 20 godina+

[bertone]

Barem Toyota još uvijek pravi i normalne aute


https://www.youtube.com/watch?v=YoL-c7k90gs


https://www.youtube.com/watch?v=RhhuDO-cvV4

[tomek@vz]

Autor bertone

Barem Toyota još uvijek pravi i normalne aute


https://www.youtube.com/watch?v=YoL-c7k90gs


https://www.youtube.com/watch?v=RhhuDO-cvV4

Toyota ne skace na "hype Train" i razvija i ulaze u staru (i pouzdanu) tehnologiju. Zato. Da im Infotainment u modelima 2013-2018 nije tak los vec bi bila Corolla u garazi (opet) . O Lexus kvaliteti izrade necemo ;-)

[medo]

Autor CatKiller

Ccc, uvijek ista prica:

0. Tesla napravi nesto objektivno dobro i novo
1. Proglasuju me fanboyem, pa se sve popljuje jer.. zazori i Elon los i svi nam hoce uzeti slobodu tocenja goriva
2. Dodju druga dva automotove inzenjera @renesis i @de5tr0yer koji potpisu i objasne jos bolje zasto je to novo dobro
3. Nama ni nikome to ne treba, samo sve skuplje i nemozes popraviti u garazi kod frenda

Ako pišeš kao PR/fanboy onda će ljudi misliti da si PR ili fanboy.

Ako sam dobro pročitao i shvatio dečki su objasnili zašto su neke stvari dobre iz inženjerske perspektive a ne iz perspektive krajnjeg kupca odnosno korisnika vozila.

Povijest auto mobilnosti je ispisana brojnim “inovativnim” i “naprednim” riješenjima koja su kupcima izbijala novce iz džepa uz teške glavobolje.

I kao što se već pričalo, smanjenje troškova je prvi, drugi i treći prioritet. Kladio bi se da je Teslin minimalistički kokpit prvenstveno rezanje troška prodano kao “napredak” ili “inspirativan dizajn”.

[Visage]

Autor tomek@vz

O Lexus kvaliteti izrade necemo ;-)

Mada su im CVT-i super po servisnoj reputaciji, ali da samo imaju barem jedan rucni u ponudi upariran s cistom bengom, meni bi bili prvi izbor.

Interijer Lexusa slike ne mogu docarati dok ne sjednes uzivo. Imam dojam da su recenzenti, kad testiraju Lexus, toliko zasljepljeni musavim spiglima, da njegov R-Touchpad unaprijed nazivaju losim ili "starim" dok je on u praksi odlican. Pozicija je na pravom mjestu i bas je precizan. Ali sredisnji dio i taktilne komande, tako su rasporedom lijepo poslagane, kad da si u dnevnoj sobi za malim kontrolnim stolom. Ekran, skoljka integracija, bas kako treba ukusno izgledati, a ne strsati kao zabijeni tablet.

[tomek@vz]

Autor Visage

Mada su im CVT-i super po servisnoj reputaciji, ali da samo imaju barem jedan rucni u ponudi upariran s cistom bengom, meni bi bili prvi izbor.

Interijer Lexusa slike ne mogu docarati dok ne sjednes uzivo. Imam dojam da su recenzenti, kad testiraju Lexus, toliko zasljepljeni musavim spiglima, da njegov R-Touchpad unaprijed nazivaju losim ili "starim" dok je on u praksi odlican. Pozicija je na pravom mjestu i bas je precizan. Ali sredisnji dio i taktilne komande, tako su rasporedom lijepo poslagane, kad da si u dnevnoj sobi za malim kontrolnim stolom. Ekran, skoljka integracija, bas kako treba ukusno izgledati, a ne strsati kao zabijeni tablet.

Upravo to. E-CVT je malo bolji al i dalje je CVT kaj bus. Al iskreno da imam 50-60k (i da rade karavansku izvedbu IS-a) sa strane nebi bas previse razmisljao. Vozim se na tjednoj bazi u Mecki S205 C250 (nope nije moj) i auto je fin ali Lexus IS/NX (cak i UX) pogotovo u koznoj izvedbi su nekaj sasvim deseto. A pogotovo tu gore Lexus je skup u vr. mater u odnosu na Mercedes/BMW/Audi.

[Hamm]

Autor buljo

6,5L ulja, $$good luck$$ with servisiranje

Naravno da je mali potrošač kad je hibrid

Nije to auto za sirotinju.

[buljo]

Kakve veze onda ima što malo troši?

[Hamm]

Pa di sam ja to spomenuo?

[buljo]

Autor Hamm

Pa di sam ja to spomenuo?

Autor Hamm

Kaj točno fali performansama? 7 sec do 100? IMHO čisto solidno. Niska potrošnja, ne previše kW, velika kubikaža aka trajnost bi trebala biti na zavidnoj razini.

Broj 1 potrošnja, ostalo nakon

[Hamm]

Pa kada je stavio u kontekst performanse. Uz performanse prvo ide potrošnja jelda.

[Inovator]

Da, performanse. Pritom se ne misli samo na ubrzanje od 0-100, stovise to je u praksi jedna od najmanje bitnih stvari. Pogledaj malo nezavisne (ako to uopce vise postoji) reviewe. Ali neovisno o tome, drago mi je da se netko odupire downsizingu.

[Hamm]

Da jasno straight line performanse su mi onak..nebitne. Nisu mi u zavojima jer utrke ne vozim, a niti je ta mazda za to.

U rangu gonjanja cybertrucka po stazi. Omašena poanta vozila ali ok.

[buljo]

Autor Hamm

Pa kada je stavio u kontekst performanse. Uz performanse prvo ide potrošnja jelda.

Ne znam otkada
Čist sumnjam da sve one zvijeri od 500ks kaj budući vlasnici gledaju koliko pije

Meni se isto sviđa kaj se mazda ne odupire downsizingu ali me smeta kaj se gura mild hibrid u svaki novi auto. Konkretno koja je poanta mild hibrida u ovome a da nije zadovoljavanje co2 i tobože potrošnje za krajnjeg kupca?

[Hamm]

Greenwashing kao i svaki EV.

I ovo nije zvjer od 500ks. Duplo manje.

[coconut]

Nekidan sam tu Mazgu vidio uživo. Mrcina od auta. U rangu (preružnog) X7 i GLE.

[markecSMB]

Autor buljo

Ne znam otkada
Čist sumnjam da sve one zvijeri od 500ks kaj budući vlasnici gledaju koliko pije

Meni se isto sviđa kaj se mazda ne odupire downsizingu ali me smeta kaj se gura mild hibrid u svaki novi auto. Konkretno koja je poanta mild hibrida u ovome a da nije zadovoljavanje co2 i tobože potrošnje za krajnjeg kupca?

Poanta je baš u tome, smanje CO2 i manja im je trošarina, čak ni potrošnja nije bolja.
A ti dobiješ extra komplikaciju i ekstra dio koji može krepat.

[Hamm]

Ovo je previse spama cak i za mene. Sorry ljubitelji dobre note ali kriva tema.

[medo]

Autor buljo

Konkretno koja je poanta mild hibrida u ovome a da nije zadovoljavanje co2 i tobože potrošnje za krajnjeg kupca?

Auto lakše krene s mjesta.

Kreni-stani prilično opterećuje motor. Mali elektromotorinjo to rastereti pa je moguće uštedjeti na kuplungu, konstrukciji motora,
mjenjača… a istovremeno skuplje prodati novi tech.

[Inovator]

Evo jedan iz mog grada...

[Hamm]

Autor medo

Auto lakše krene s mjesta.

Kreni-stani prilično opterećuje motor. Mali elektromotorinjo to rastereti pa je moguće uštedjeti na kuplungu, konstrukciji motora,
mjenjača… a istovremeno skuplje prodati novi tech.

+ jeftinija rega ako se ne varam jer si eco. To je frendu rekao lik na tehničkom sa 3.0 TDI u A6. Mildhibrid jelte pa je eco.

[strgani]

Autor medo

Auto lakše krene s mjesta.

Kreni-stani prilično opterećuje motor. Mali elektromotorinjo to rastereti pa je moguće uštedjeti na kuplungu, konstrukciji motora,
mjenjača… a istovremeno skuplje prodati novi tech.

Taj dio najviše i ušpara goriva, kreni-stani ubije potrošnju..a kočenjem kad puniš bateriju, a ne trošiš pločice = štediš kočnice, manje servisa

Istina je da ima više stvari koje mogu krepat, al nije to više nova tehnologija, postoji desetljeće+

[buljo]

Autor strgani

nije to više nova tehnologija, postoji desetljeće+

Postoji dugo ali tek u zadnjih par godina ju je dobar dio počeo koristiti, e sad koliko je pametno kupovat taj auto kada proizvođač kreće sa, potpuno za njih, novima stvarima.

P.S. Bmw je uveo mild hibride prije 3 godine.