PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Overclocking (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Conroe vs. Ostali? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=46203)

Gabre 06.09.2006. 18:47

Conroe vs. Ostali?
 
Pozdrav OC-eri!

ajde cijenjeni i stručni forumaši vi meni objasnite i prepričajte u čemu je conroe toliko bolji od ostalih proceva trenutno na tržištu...

toliko na sve strane spominju tog conroa, da sam više zbunjen..

jedino po čemu vidim da se ljudi tuku u prsa je SuperPi.... a to mi nije ni približno dobar razlog za kupnju drugog proca ;)

pa zato, aj navedite u čemu se vidi taj porast pperformansi, u odnosu na recimo jednog AMD 3500+, ili nekog x2 AMD 3800+..

i koliki je taj porast, ako se može izraziti brojkama... neki konkretni podaci, tipa, recoding DVD-a, kodiranje avi-a, vjerujem da u igrama nema razlike...

još jedna stvar, po čemu je korisno imati 2 jezgreni proc? ili 64bitni proc?

pošto se još uvijek ne koriste 64bitni windowsi, a da ne govorim o aplikacijama koje koriste dual core... ? : stoopid

volio bih kad bi dobio konkretne odgovore, a ne SPAM... znači ljudi koji ih posjeduju, a ne oni koji su nešto negdje pročitali... ;)

Swarm dude 06.09.2006. 18:51

Evo ti malo o novim tehnologijama koje su implementirane u njega: http://forum.pcekspert.com/showthrea...637#post490637 ,koje su jedan od uzroka zašto je Conroe trenutno najsnažniji desktop procesor.
Evo i konkretnih brojki na Tom's-u, pa ti biraj ;)
http://www23.tomshardware.com/cpu.ht...=464&chart=182

Imati dvojezgreni proc je bolje zato što sustav lakše diše, određene aplikacije se mogu vrtiti na jednoj jezgri a neke na drugoj. Npr. ti bi mogao igrati neku igru na jednoj jezgri i Spybot S&D bi se vrtio na drugoj jezgri, a to je posao koji bi bio poprilično zahtjevan za jednojezgrene procesore i to bi se sve skupa "teško" vrtilo.
Naravno, programi trebaju biti optimizirani za dvije jezgre,inače ništa od prednosti koje donosi dual core proc.

Gabre 06.09.2006. 19:03

Citiraj:

Autor Swarm dude (Post 515983)
Naravno, programi trebaju biti optimizirani za dvije jezgre,inače ništa od prednosti koje donosi dual core proc.

vidiš, na ovo mislim... bojim se da još nije vrijeme za ovakve proceve...
pa 64bitni procevi postoje već 2 godine u desktop računalima, a od software-a koji ih podržava još ni S....

software JAKO JAAKO kasni za trenutnim hardwareom...

osim igri koje su uvijek gladne grafičkih kartica, iako je to druga priča.

Smartguy 06.09.2006. 20:21

U igrama conroe i je jači od X2 šta je najveći preokret i on je procesor za sve.

Recimo ja sa northwooda 3.0 primjećujem nebo zemlja razliku. :)

yedwy 06.09.2006. 20:26

Gabre stari moj za mene i tebe ne donosi ništa što bi nas posebno trebalo uzbuđivati... :D

Imamo 64bita (ako ih budemo kad mogli uopće upotri***it na winblosima) imamo i za još OC-at rezerve (mada ni ovo nemožeš potrošit jer ja sam na svojem benchao cpu zauzeće sa nerom, quakeom 4, divx-om u bsplayeru i mp3com pokrenutaima u isto vrijeme i bilo je 65% na ovom taktu kojeg ti sad imaš) a ionako je ram i grqafulja ono što ubija u pojam za igranje a proc je dovoljno dobar ovakakv kakav je...

Tako da šparat na grafulju ko i ja... :D

Zond 06.09.2006. 20:28

Citiraj:

Autor Swarm dude (Post 515983)

Imati dvojezgreni proc je bolje zato što sustav lakše diše, određene aplikacije se mogu vrtiti na jednoj jezgri a neke na drugoj. Npr. ti bi mogao igrati neku igru na jednoj jezgri i Spybot S&D bi se vrtio na drugoj jezgri, a to je posao koji bi bio poprilično zahtjevan za jednojezgrene procesore i to bi se sve skupa "teško" vrtilo.
Naravno, programi trebaju biti optimizirani za dvije jezgre,inače ništa od prednosti koje donosi dual core proc.

Ako je dobar scheduler samog operativnog sustava on moze raspodijeliti threadove na procesore, nevezano je li kod pisan za vise jezgri ili nije ;)

Swarm dude 06.09.2006. 20:30

Da, samo scheduler Windowsa nije to kadar učiniti,ili? :)

Zond 06.09.2006. 20:31

Mislim da je, ali ima i boljih ;)

SRV 06.09.2006. 21:09

Citiraj:

Autor Smartguy (Post 516073)
U igrama conroe i je jači od X2 šta je najveći preokret i on je procesor za sve.

Recimo ja sa northwooda 3.0 primjećujem nebo zemlja razliku. :)

Kako primjecujes razliku ako imas X300SE :D e da mi je znat...

Smartguy 06.09.2006. 21:12

zato šta sam na AGPu ima X850XT PE :)

damir1 06.09.2006. 21:40

Citiraj:

Autor Smartguy (Post 516121)
zato šta sam na AGPu ima X850XT PE :)

E sad si se stvarno (da izvineš) prosro X850XT PE pojede X300SE

bolje šuti dalje da nebi još koju pametnu

Brown Acid 06.09.2006. 21:46

X850XT PE je koliko znam divlja grafa..što ne bih rekao za x300SE..možda je on mislio na nešto drugo?

Smartguy 06.09.2006. 22:21

mislio sam na CPU test u 3d marku :)

A neigram više igre kao nekad tako da mi netreba graf. po windowsima doslowno leti.

BrunoZG 06.09.2006. 22:29

Ima taj CPU test u 3d marku neki broj, npr. 2000, 4000, 6000...I naravno uz to je lijepo spomenut radnitakt conroiča.

Citiraj:

Autor Smartguy (Post 516218)
mislio sam na CPU test u 3d marku :)

A neigram više igre kao nekad tako da mi netreba graf. po windowsima doslowno leti.


bude 07.09.2006. 01:54

Citiraj:

Autor Gabre (Post 515980)
volio bih kad bi dobio konkretne odgovore, a ne SPAM... znači ljudi koji ih posjeduju, a ne oni koji su nešto negdje pročitali... ;)

Citiraj:

Autor Smartguy
A neigram više igre kao nekad tako da mi netreba graf. po windowsima doslowno leti.

lol koje objasnjenje.. kliktanje po windowsima je bas relavantno za ocjenju preformansi procesora..

Bubba 07.09.2006. 02:33

Citiraj:

Autor Gabre (Post 515990)
pa 64bitni procevi postoje već 2 godine u desktop računalima, a od software-a koji ih podržava još ni S....

I evo ga, opet se vrti ona dobra stara floskula koja se medju PiSiEkspertima bezrazlozno ponavlja u infinite loopu od kada je poceo ovaj hype; 64 bitni procesori *postoje vec 15 godina* u desktop racunalima, a u *PC svijetu vec 5 godina*. Softvera ima ko SS trupa u Poljskoj '41 - to sto on Johnu Doeu *ne treba* je sasvim druga prica.

Citiraj:

software JAKO JAAKO kasni za trenutnim hardwareom...
Kako koji i kako gdje.

Gabre 07.09.2006. 07:08

Pozdrav Bubba! :)

sve je meni jasno da 64bitni pocevi postoje jaako dugo, ali ruku na srce, tek u zadnje 2-3 godine su prevladali u kućnim računalima.
a za mene ako windoze nisu 64-bitne, onda mi ništa drugo nije 64bitno... :P

"64bitni software", kome od kućnih korisnika i treba molim te? ili kome treba za kućni komp 2jezgreni ili još malo 4jezgreni procesor?

samo iznosim svoje mišljenje... :)

P.S. Zaboravljam na naš mentalitet, treba kako bi se moglo reći imam malog, pardon, imam 2jezgreni procesor....

;)

yedwy 07.09.2006. 07:43

Citiraj:

Autor Bubba (Post 516379)
Softvera ima ko SS trupa u Poljskoj '41 - to sto on Johnu Doeu *ne treba* je sasvim druga prica.

Da samo je većina PC usera ipak onih koji idu u John Doe skupinu (mene uključivo npr) koji se oće igrati, surfati i koristiti kantu kao pisaću mašnu kad im treba ili za isprintati kakv omot za CD, neke dokumente, prezentacije, sheme ili sl... Tu i tamo eventualno ripnuti koji DVD i to sve naravno iz GUI-a... :)

To što postoje linux/unix orijentirani serveri i sl stvari koji mogu u praksi na 64bita profitirati mene iskreno zaboli, isto tako za neke 3D alate ili sl eventualno bi mi se svidio imati optimizirani 64bitni codec za ripanje u DivX jer bi sigurno dobio 20-30% manje vrijeme kodiranja po taktu ali to ionako radim tako rijetko da mi ovaj Venice više nego zadovoljava i sa običnim...

I osim mene jedno 99% usera je takvih a 1% je onih kojima sve to na što si ciljao treba... Samo je lako zaboraviti da nas 99% daje u buget firmi koje rade software i hardware bar nekih 80% profita a ovih 1% ostatak i to uglavnom samo zato jer su uglavnom admini u firmama i sl pa tamo kupuju skuplje i highend proizvode inače nebi ni onih 1% pokrili...

I da 64bita postoji u kompovima jako dugo pa čak i u desktopu kako si rekao ali efektivno oni još uvjek niti ne postoje tako dugo dok mi John Doe useri ne prijeđemo na njih...

To ti je tako je*ga... :D

peroW1 07.09.2006. 07:44

Conroe rastura i u igrama, bez brige, zato sam ga i kupio.
: Drone :

yedwy 07.09.2006. 07:48

Citiraj:

Autor peroW1 (Post 516414)
Conroe rastura i u igrama, bez brige, zato sam ga i kupio.
: Drone :

Gle stari Conroe rastura u SVEMU ali isto tako ne rastura u NIČEMU...

A znaš zašto? Pročitaj si moj post gore... : suicide

Gabre 07.09.2006. 08:29

Citiraj:

Autor yedwy (Post 516412)
Da samo je većina PC usera ipak onih koji idu u John Doe skupinu (mene uključivo npr) koji se oće igrati, surfati i koristiti kantu kao pisaću mašnu kad im treba ili za isprintati kakv omot za CD, neke dokumente, prezentacije, sheme ili sl... Tu i tamo eventualno ripnuti koji DVD i to sve naravno iz GUI-a... :)

To što postoje linux/unix orijentirani serveri i sl stvari koji mogu u praksi na 64bita profitirati mene iskreno zaboli, isto tako za neke 3D alate ili sl eventualno bi mi se svidio imati optimizirani 64bitni codec za ripanje u DivX jer bi sigurno dobio 20-30% manje vrijeme kodiranja po taktu ali to ionako radim tako rijetko da mi ovaj Venice više nego zadovoljava i sa običnim...

I osim mene jedno 99% usera je takvih a 1% je onih kojima sve to na što si ciljao treba... Samo je lako zaboraviti da nas 99% daje u buget firmi koje rade software i hardware bar nekih 80% profita a ovih 1% ostatak i to uglavnom samo zato jer su uglavnom admini u firmama i sl pa tamo kupuju skuplje i highend proizvode inače nebi ni onih 1% pokrili...

I da 64bita postoji u kompovima jako dugo pa čak i u desktopu kako si rekao ali efektivno oni još uvjek niti ne postoje tako dugo dok mi John Doe useri ne prijeđemo na njih...

To ti je tako je*ga... :D

Kako si to lijepo napisao, ja nemam takve pjesnčke sposobnosti. U potpunosti se slažem. kao da ja govorim.

Citiraj:

Autor peroW1 (Post 516414)
Conroe rastura i u igrama, bez brige, zato sam ga i kupio.
: Drone :

stvarno argumentiran post, nema što. Rastura.. pa rastura i Barton u igrama..

aj ti to fino podkrijepi brojkama. ;)

NITROS 07.09.2006. 11:10

Sada vidio topic. Ajde idemo ovako. Conroe sa maticnom kosta oko 3k kuna
Ajde sada vi meni lijepo recite koliko ce ljudi kupiti conroe naspram athlona. Svi ga lijepo vi hvalite, ali pogledajte, imate graficke po 1GB meme i neznam kakve sve perverzije, ali nekome korisniku koji ce kupovati komp za 5000kn sa monitorom se nemoze ubaciti niti jedan Core 2 duo.
A vjerujte mi ima najvise korisnika koji bas kupuje takve kompove, tj. gotove konfiguracije. Conroe se isplati entuzijastima i ljudima koja je ta snaga potrebna. Ja recimo imam X2 samo radi toga jer mi treba kad radim u photoshopu i uz to imam pun k**** ostalih programa koji mi inace guse A64 3200

Conroe ima sigurno buducnost, to nije upitno, ali kod ljudi kojima je komp svetinja ili posao. AMD sigurno nece propasti ili neznam sta. Jer po vasim postovima Conroe ubija sve zivo, i sada AMD propada, dajte ljudi malo razmislite.

Demon Hunter 07.09.2006. 11:27

6300 + Asrockica = ~2000kn ;)

NITROS 07.09.2006. 11:28

6300 nije conroe vec allendale

Bubba 07.09.2006. 11:39

Citiraj:

Autor Gabre (Post 516405)
sve je meni jasno da 64bitni pocevi postoje jaako dugo, ali ruku na srce, tek u zadnje 2-3 godine su prevladali u kućnim računalima.

Tu se vec zadire u problem mnogo dublji nego sto se naoko cini. PC farsa i njeno prividno uznapredovanje te sve i svake dubioze zahtijevaju knjigu, a ne post na forumu.

Citiraj:

a za mene ako windoze nisu 64-bitne, onda mi ništa drugo nije 64bitno... :P
Akademski, Windows Janus bili su predstavljeni u podnosljivo eksperimentalnoj fazi krajem 1998., a valja se i podsjetiti da su ti isti Windowsi radili i na DEC Multii. Dakle, 64 bitni Windowsi postoje vec ~8 godina, cak i prije sluzbenog izdavanja Itanica, iako navedeni nema neke bliske veze s PC-em i x86 arhitekturom kao takvom no cesto je navodjen kao "PC referenca".

Citiraj:

"64bitni software", kome od kućnih korisnika i treba molim te? ili kome treba za kućni komp 2jezgreni ili još malo 4jezgreni procesor?
For that matter, ne treba ti nista vise od ~300MHz RISC-a i 30ak MB RAM-a. Cak i da se igras. I to vrlo kvalitetno. Pace, usudio bih se reci i konfortnije, no de gustibus...

Citiraj:

P.S. Zaboravljam na naš mentalitet, treba kako bi se moglo reći imam malog, pardon, imam 2jezgreni procesor....
Takozvani "fleksizam" (termin varira od lokaliteta) odista je postojan, ne samo u 'rvackoj, nego u citavom svijetu. Za to je, dakako, zaduzena Playstationizacija PC-a, no kao sto rekoh, stvar je dublja od toga da bi se popularizirala u par recenica.

Gabre 07.09.2006. 13:33

For that matter, ne treba ti nista vise od ~300MHz RISC-a i 30ak MB RAM-a. Cak i da se igras. I to vrlo kvalitetno. Pace, usudio bih se reci i konfortnije, no de gustibus...

ajme Bubba... :D

ne da mi se ni quotati koliko si toga napisao.. :)

ali danas 300mhz nije dovoljno za normalan rad na računalu... radit će možda, ali kojom brzinom, to je već druga priča. Takvu brzinu imaju trenutno razni mobiteli, PDA uređaji i ostali gadgeti...

Bubba 07.09.2006. 13:48

Citiraj:

Autor Gabre (Post 516632)
ajme Bubba... :D

ne da mi se ni quotati koliko si toga napisao.. :)

Koliko? Pa vidis da sam njezna ovih dana, pogledaj mi samo sig...

Citiraj:

ali danas 300mhz nije dovoljno za normalan rad na računalu...
Je. I vise. RISC. 300MHz. Prosjecni PC-jas ne shvatja koliko je ovo *ogromna* brojka. 3 i nesto sitno MHz su bili u Galaksiji, i tih istih 3 MHz su se bavili svime, ukljucujuci i grafiku. Sto su mamine maze naviknute na sile megahercova, keseva i slicnoga jer koriste Windblowse i drugi bloat je, kao sto vec po ne znam koji put ponavljam, knjiski materijal.

Citiraj:

radit će možda, ali kojom brzinom, to je već druga priča.
Radit ce sigurno, i to izvanredno, sto ti mogu reci i iz prve ruke. Kao sto rekoh, s tolikom brzinom mozes se i ozbiljno igrati na tome (da pace, sa 30ak MHz sporijim procesorom obradjivao sam i neke video uratke), a oni koji me malo bolje poznaju znati ce o cemu pricam.

Citiraj:

Takvu brzinu imaju trenutno razni mobiteli, PDA uređaji i ostali gadgeti...
MP3? 8 bitni RISC do 20MHz sposoban je rastaviti bilo koji MP3 file i odsvirati ga kako ti srce zeli, a u prosjeku ti ne treba vise od 60ak kB koda da napravis MP3 player kojeg bi se i bolje miksete posramile. Moram li reci da s 8kB RAM-a jos mozes i prikljuciti mlinac za kavu na njega... Mobiteli? Da, vidio sam i neku Motorolu s GeForcetom unutra. Iskreno, ne vidim kako ista moze pomoci pri reprodukciji zvuka ili pisanju SMS-a, ali it's only me. PDA-ove necu ni komentirati. Dok ga nisam kupio, isprobao sam ih _tone_ i niti jedan me se nije dojmio unatoc fancy ekrancicima, zvjerskim procesorima i tonama ROM/RAM-a. Moj TRGPro s 16MHz Dragonballcicem je responsivniji od bilo kojeg modernog cuda a ima sve sto jednom PDA uredjaju treba, a i vise.

yedwy 07.09.2006. 13:54

Citiraj:

Autor Gabre (Post 516632)
ali danas 300mhz nije dovoljno za normalan rad na računalu... radit će možda, ali kojom brzinom, to je već druga priča. Takvu brzinu imaju trenutno razni mobiteli, PDA uređaji i ostali gadgeti...

Na x86 je to knap za "moderni" software i nije za moderne igre naravno ali na RISC-u je 300MHz zvjeeeer naravno treba imati soft za to...

Bubba 07.09.2006. 14:45

Citiraj:

Autor yedwy (Post 516412)
Da samo je većina PC usera ipak onih koji idu u John Doe skupinu (mene uključivo npr) koji se oće igrati, surfati i koristiti kantu kao pisaću mašnu kad im treba ili za isprintati kakv omot za CD, neke dokumente, prezentacije, sheme ili sl... Tu i tamo eventualno ripnuti koji DVD i to sve naravno iz GUI-a... :)

I zapravo ti je, ako izuzmemo igranje, apsolutno svejedno sto je u masini, jelda?

Citiraj:

To što postoje linux/unix orijentirani serveri i sl stvari koji mogu u praksi na 64bita profitirati mene iskreno zaboli, isto tako za neke 3D alate ili sl eventualno bi mi se svidio imati optimizirani 64bitni codec za ripanje u DivX jer bi sigurno dobio 20-30% manje vrijeme kodiranja po taktu ali to ionako radim tako rijetko da mi ovaj Venice više nego zadovoljava i sa običnim...
I zasto onda radis presing sam na sebe, kad zbog cinjenice da vec imas 64 bitni procesor koji nema penala s radom u 32 bitnim aplikacijama, forsiras koristenje pripadajuceg softvera?

Citiraj:

I osim mene jedno 99% usera je takvih a 1% je onih kojima sve to na što si ciljao treba... Samo je lako zaboraviti da nas 99% daje u buget firmi koje rade software i hardware bar nekih 80% profita a ovih 1% ostatak i to uglavnom samo zato jer su uglavnom admini u firmama i sl pa tamo kupuju skuplje i highend proizvode inače nebi ni onih 1% pokrili...
Super. Vas 99% je zadovoljno jer nemate razloga biti suprotno, a ovih 1% iz potrebe uziva. Gdje je problem?

Citiraj:

I da 64bita postoji u kompovima jako dugo pa čak i u desktopu kako si rekao ali efektivno oni još uvjek niti ne postoje tako dugo dok mi John Doe useri ne prijeđemo na njih...
Pricas pizdarije.

Gabre 07.09.2006. 14:53

ma Bubba, da te nisam upoznao, rekao bih ti da pričaš pizdarije... :D

a ovako, pišeš i dalje pizdarije... samo što su mi sad simpatične... :D

jer znam da si jedan dobar dečko.: goood :

Bubba 07.09.2006. 14:57

Citiraj:

Autor Gabre (Post 516738)
ma Bubba, da te nisam upoznao, rekao bih ti da pričaš pizdarije... :D

a ovako, pišeš i dalje pizdarije... samo što su mi sad simpatične... :D

jer znam da si jedan dobar dečko.: goood :

Suit yourself. Ponekad se pitam zasto uopce otvarate threadove kada ih niste kadri voditi. No dobro, PcE sindrom je TM, pa bi ga, valjda, bilo steta ne koristiti kad se vec moze. :rolleyes:

Evo nesto za zabavu...

http://www.lowendmac.com/sable/06/0706.html
http://www.lowendmac.com/sable/06/0724.html
http://video.google.com/videoplay?do...3379583&q=8088

Rijecanin 07.09.2006. 14:59

E Bubba, jesi ga zabrijao... Mislim kužim ja tebe, ali tema rasprave (ok, malo proširena) nije "Što je PC mogao biti" nego "Što je PC danas",kao što rekoh, prošireno, jer smo malo zabrazdili...

Činjenično stanje "glupog usera"; dakle mene, Gabrea, Jedvaja i ostale ekipe koji briju da su uber pametni i da im treba mrcina jer tu i tamo otvore Photoshop i posvijetle fotku s lošeg digitalca; je da su zapeli na Windozama. To što to đubrence stenje na Celeronu 2GHz i 512 Rama stenje kad uz Firefox mora pržiti DVD.... ili nedo bog da ne može prepoznati lagrebani CD, ajme majko, odmah se sve smrznuti mora; i nije nešto na što možemo utjecati...


Nego da se vratim na temu, isprobao sam prelazak s Venica 3000+ na X2 3800 i meni je to isti qrac, razliku ne vidim i jednako tako mislim da je ne bi niti primjetio kod prelaska na Conroe. "Glupi user" stuff tipa Net, divix, torrent, word, posvijetljivanje fotki s ne tako lošeg digitalca u photoshopu, i igranje Americas Army-a (Direct X 8 trenutno). Evo nakon godinu dana stock rada Venice (E3) će za koji dan dobiti nogom u dupe i poskočiti kojih 500tinjak Mhz gore, više igranjua nego neke potrebe radi.

Obožavam kad mi ekipa počne pejstati linkove na kojekakve članke s prednostima novih tehnologija; ajme spasit će me Triple VorteX uBer SSE 748 standard koji u specijalnom Đubran F7 simulatoru daje bolje 18% rezultate nego siroti procesor kojeg imam danas. Kad netko zarađuje na kompu, nema frke, 10% ubrzanja renderiranja primjerice mu i te kako znači, vrijeme je novac, ali koliko je takvih na PCEkspert forumu, mislim negdje ono 0,7% ni promila više.


Ok, hardware se kupuje srcem, i ako nekoga veseli, ma samo naprijed, ja sam prvi koji ću spič.kati pare na điđe jer me vesele (a ima nas još takvih ovdje). Nekoga vesele nove felge ili srebrni čepići za zaključavanje vrata u Golfu od 200 USD (da da, znam pacijenta koji ih je kupio) a nekoga High tech procesor, jedino mi je čudno zašto je to problem priznati. Rečenica "Nisam dugo potrošio nešto para pa sam skucao 3 kile kuna u 6400 i novu ploču" i nije neki bauk, ali ne tu su uglavnom opravdanja, tipa... "E stari moj jednostavno me gušio onaj moj stari A64 3500, nisam mogao dočekati da mi zazipa fajl od 200MB, sad se, otkad to traje 9 sekundi kraće, osjećam kao novi čovjek ": bonker2 ...

Dakle, ako se kupuje nova kanta jer staru polako gazi vrijeme (Recimo XP1700, ili P4 2.0) ok, nema frke, nije Conroe toliko skuplji da se nemre, ali mijenjati proc tipa A64 3000+ i više za Conroe je čisti kretenizam : suicide (što se omjera uloženo/dobiveno tiče). Ako razlozi kupnje leže u "baš bi si kupio novu điđu da se njome igram, a i nisam čak 3 mjeseca spićk.ao niš u komp", ma samo naprijed, za ne toliko previše novaca se dobiva odlična igračka... gnjavite je, stišćite, i navlačite do mile volje ako vas veseli (obratite pažnju na sličnost sa istim radnjama s testisima dok blejite u ekran pri laganoj dokolici): nuts :

BTW. Inače se bavim industrijskim programiranjem i ogromna većina korisnika pojma neka koliko ogromno može biti, za PC svijet jadnih i patetičnih, 256Kb memorije...

mc_fish 07.09.2006. 15:00

Citiraj:

Autor NITROS (Post 516532)
6300 nije conroe vec allendale

razlika je u?hm da sve nam je jasno sjedni 1.
sad da tebi pojasnim...cache=tranzistor(dada buba ce me sad cudnog ledat):D
tranzistor = grijanje, 2xveci broj tranzistora= veca temperatura conroe-a...
allendale je ista jezgra ko od conroe-a ALI bez 2 mb kesa...zato su i hladniji...

@tema
ajmo ovako: zasto desktop segment tako brzo "raste"? zasto->eto zasto: tata tata kupi mi novi kompjutor da mogu igrat nove naslove...

ok serveri...ogromne protocnosti,brzine itd...al gle ipak server treba posluzit hrpu klijenata...dakle s te strane je opravdano...ali imati server doma...zasto?ovo sto buba govori je istina...al cuj danas nije vise sve funkcionalsnost...vec izgled to je ono zalsno!bahacenje ja imam vece brze jace...pocelo od kad covijek zna za sebe...nije prestalo dan danas(i mi smo evoluirali?) na tome i zaraduju te firme...;) kao sto ej pocela tema ici tim vodama...nepotrebno je...al cuj sad je kasno...da je to tako islo od samog pocetka bi bilo drugacije...ako ne drugacije...puno brze...

gabre trazis odg na pitanje sto je bolje...dal se isplati davat lovu itd?!pa cuj samo sebi za gust...zato cu ga ja kupit...da vidim kak ide i to je to...vratim ga na stock i do slj generacije, realno gledano 90%(ako ne i vise usera) NE koristi 2. jezgru...sto ce im onda?dovoljno dobar odg?

yedwy 07.09.2006. 17:03

Citiraj:

Autor Bubba (Post 516726)
I zapravo ti je, ako izuzmemo igranje, apsolutno svejedno sto je u masini, jelda?

Pa recimo...

Više/manje mi je nebitno tehnološki gledano a ionako za word i sl gluposti nećeš ni vidjeti razliku između npr PIII od 500 i P4 od 3500MHz...
Čak ni sa današnjim (ajde jučerašnjim) softom koji je mainstream tipa...


Citiraj:

Autor Bubba (Post 516726)
I zasto onda radis presing sam na sebe, kad zbog cinjenice da vec imas 64 bitni procesor koji nema penala s radom u 32 bitnim aplikacijama, forsiras koristenje pripadajuceg softvera?

Pa ne radim presing sam na sebe ja kupujem nove stvari da mogu igrati nove igre, i usput imam garanciju pa se ako nešto crkne nemoram zaj** sa popravcima po servisima ili traženjem po second hand shopovima...

Iskreno mene baš briga za 64bita bilo u hardwareu ili softwareu, kao takve, jednostavno stvar je u tome da je to sada trend i da kad već imam neki proc npr koji može vriti 64 bita jednostavno je stvar principa da mi je krivo što nema softa da upotri***im neke njegove opcije...

Bar ne softa od vrste koja mi treba... :D


Citiraj:

Autor Bubba (Post 516726)
Super. Vas 99% je zadovoljno jer nemate razloga biti suprotno, a ovih 1% iz potrebe uziva. Gdje je problem?

Pa nema uopće problema ko kaže da ih ima? :)


Citiraj:

Autor Bubba (Post 516726)
Pricas pizdarije.

A čuj to je tvoje mišljenje i imaš pravo na njega ali moje je eto takvo a reći ću ti i zašto tako mislim, vidiš problem je u masovnosti i tržištu ideja...

Da bi imao neku dobru inovativnu ideju u nekom poslu imaš dva načina da je dobiješ - genijalni pojedinac (koji točno zna što radi) i gomila budala (koja napikava i slučajno neki od njih prizvede istu) i tako je i sa softom...

Problem je u tome što se ganjalni pojednici ne nalaze na svakom koraku a i oni koji "imaju žicu" za neto često propadaju jer se opredijele za neku drugu djelatnost silom prilika npr financijski nedostatak da upiše neki studij pa ide na drugi jeftiniji i sl...

Ali da se vratim softu...
Pravi napredak će biti u pisanju koda za 64bita kad će se PUNO ljudi time baviti jer će onda imati i veći protok ideja i pokušaja/pogrešaka i naravno tržište za prodaju istih tako da će im se isplatiti...

Da si ti vlasnik/firma/kompanija za razvoj što bi ti radije pisao danas? "Optimizirano" za Win32 32bita i prodavao ga za 100$ komad i imao potencijalno tržište od 100 000 000 kupaca ili za npr neki Unix/Linux sistem soft koji košta 10 000$ ali ima 100 potencijalnih kupaca...

Tu naravno uskaču GPL i Freeware koderi, entuzijsti koji lake usvajaju nove ideje i rade na tome više na bazi hobija ali nemože se samo na osnovi entuzijasta temeljiti razvoj neke industrije jer jednostavno nema dovljno takvih da bi takva indusrija opsatala ili uopće postala industrija...
Da PC nisu to što jesu i tolko masovni, pa čak i šrot još bi vrtili ENIACE ili nešto slično usporedivo... Pa i sam znaš kad je i zašto počeo sadašnji bum i kolko je i kakvih računala bilo prije 80-ih...

I zato će kompvi bit uistinu 64bitni kad će se MASE programera okrenuti razvoju za MASE 64bitnih kompova i usera koji ih trebaju... Onda će se razvijati praktički SAMO za 64bita u industriji i kompvi će uistinu bit 64bitni a entuzijasti će i dalje radit i one 8 bitne i one 128bitne...

Ali da ne razvlačimo to dalje uživaj mi bubba... : goood :

Bubba 07.09.2006. 17:44

Citiraj:

Autor yedwy (Post 516813)
Više/manje mi je nebitno tehnološki gledano a ionako za word i sl gluposti nećeš ni vidjeti razliku između npr PIII od 500 i P4 od 3500MHz...
Čak ni sa današnjim (ajde jučerašnjim) softom koji je mainstream tipa...

Onda se nema potrebe zamarati cinjenicama od 64bitnim procesorima i slicnome?

Citiraj:

Pa ne radim presing sam na sebe ja kupujem nove stvari da mogu igrati nove igre, i usput imam garanciju pa se ako nešto crkne nemoram zaj** sa popravcima po servisima ili traženjem po second hand shopovima...
Znaci, ipak se igras...

Citiraj:

Iskreno mene baš briga za 64bita bilo u hardwareu ili softwareu, kao takve, jednostavno stvar je u tome da je to sada trend i da kad već imam neki proc npr koji može vriti 64 bita jednostavno je stvar principa da mi je krivo što nema softa da upotri***im neke njegove opcije...
Jesi se ti malo posvadjao sam sa sobom? Prvo ti je svejedno, pa te nije briga, ali ti je ipak krivo, pa malo nije? U svakom slucaju, to "vrcenje 64 bita" tebi ocito znaci tako malo da ti, eto, uopce ne mora biti krivo sto "vrtis samo 32 bita".

Citiraj:

Pa nema uopće problema ko kaže da ih ima? :)
Izgleda da ima, jer i ekonomski krivo percipiras stvari.

Citiraj:

A čuj to je tvoje mišljenje i imaš pravo na njega
To je cinjenica.

Citiraj:

ali moje je eto takvo a reći ću ti i zašto tako mislim,
To sto ti *mislis* ima jako malo veze s onime sto zapravo *jest*.

Citiraj:

Da bi imao neku dobru inovativnu ideju u nekom poslu imaš dva načina da je dobiješ - genijalni pojedinac (koji točno zna što radi) i gomila budala (koja napikava i slučajno neki od njih prizvede istu) i tako je i sa softom...

Problem je u tome što se ganjalni pojednici ne nalaze na svakom koraku a i oni koji "imaju žicu" za neto često propadaju jer se opredijele za neku drugu djelatnost silom prilika npr financijski nedostatak da upiše neki studij pa ide na drugi jeftiniji i sl...
Sto je ovo, citat iz "Moje sudbine", "Arene" ili "Teena"?

Citiraj:

Ali da se vratim softu...
Pravi napredak će biti u pisanju koda za 64bita kad će se PUNO ljudi time baviti jer će onda imati i veći protok ideja i pokušaja/pogrešaka i naravno tržište za prodaju istih tako da će im se isplatiti...
Opet pricas pizdarije, ali nema veze.

Citiraj:

Da si ti vlasnik/firma/kompanija za razvoj što bi ti radije pisao danas? "Optimizirano" za Win32 32bita i prodavao ga za 100$ komad i imao potencijalno tržište od 100 000 000 kupaca ili za npr neki Unix/Linux sistem soft koji košta 10 000$ ali ima 100 potencijalnih kupaca...
Banaliziras stvari do granice ridikula, no kada vec hoces tako, ovo drugo, naravno. Protupitanje: bi li radije prodao milijun racunala za dolar ili jedno za milijun dolara?

Citiraj:

Tu naravno uskaču GPL i Freeware koderi, entuzijsti koji lake usvajaju nove ideje i rade na tome više na bazi hobija ali nemože se samo na osnovi entuzijasta temeljiti razvoj neke industrije jer jednostavno nema dovljno takvih da bi takva indusrija opsatala ili uopće postala industrija...
Industrija, hvala Bogu, opstoji vec dugo vremena, bez ikakvih "freeware kodera" i slicnih budalastina.

Citiraj:

Da PC nisu to što jesu i tolko masovni, pa čak i šrot još bi vrtili ENIACE ili nešto slično usporedivo... Pa i sam znaš kad je i zašto počeo sadašnji bum i kolko je i kakvih računala bilo prije 80-ih...
Bum cega? Loseg hardvera, jos goreg softvera?

Citiraj:

I zato će kompvi bit uistinu 64bitni kad će se MASE programera okrenuti razvoju za MASE 64bitnih kompova i usera koji ih trebaju... Onda će se razvijati praktički SAMO za 64bita u industriji i kompvi će uistinu bit 64bitni a entuzijasti će i dalje radit i one 8 bitne i one 128bitne...
O cemu ti to, milo moje veselo? Tebi su se neke stvari gadno pomijesale; znas, postoji svijet (i to veci nego sto mozes zamisliti) iza tvog Pentijuma... 128 bitni procesori? Mase programera? "64 bitni kompovi"? Oh Lord...

Ono sto mene zapravo zanima u citavoj prici je samo jedna sitnica. Jesi li ti uopce svjestan sto to tocno cini neki procesor "64 bitnim" i kakav je to super specijalni "64 bitni kod", koji je zatomljen, neiskoristen i ceka se PC gral da ga otkrije?

yedwy 07.09.2006. 17:47

Citiraj:

Autor Rijecanin (Post 516750)
Činjenično stanje "glupog usera"; dakle mene, Gabrea, Jedvaja i ostale ekipe koji briju da su uber pametni i da im treba mrcina jer tu i tamo otvore Photoshop i posvijetle fotku s lošeg digitalca; je da su zapeli na Windozama. To što to đubrence stenje na Celeronu 2GHz i 512 Rama stenje kad uz Firefox mora pržiti DVD.... ili nedo bog da ne može prepoznati lagrebani CD, ajme majko, odmah se sve smrznuti mora; i nije nešto na što možemo utjecati...

Heheehehe ja sam ipak malo napredniji od posjetljavvanja u Photoshopu...
Znam čak i izrezat dio slike i pejstat je u novu... ;) :p :D

Gle fakat je - ja bi odma bacio winblowse da mi netrebaju za igranje, jednako kao njima znam se ja i linuxom služit, možda čak i više njega znam ispod haube nego što sam išao gledati nove winse - samo da nema tih je!"#"!$#" igara... :grrr:

Mislim ja mogu ripati filmove s DVD-a pod linuxom, plejati ih, rekodirati, mogu pisati tekstove, crtati nešto, prinati slike, obrađivati fotografije (dobro GIMP nije baš Photoshop ali da se i s njim živjeti i 99,99% vremena mi za ono što sa slikama radim ni netreba ništa osim resize/resample, save for web i cut/crope alata čak niti svjetlina) ali kad kod se dođe do u biti besmislene aktivnosti za ubijanje vremena zvane računalne igre - cmr... ništa, nada zero pints...
Ako se izuzme par velikih ID naslova i tu i tamo neki od ostalih muke isusove se prolaze ako treba pokrenuti išta a da to nebude preko neke emulacije i ako isto nedaj bože traži d3d katastrofa... Dual boot sam dugo vrtio i sad povremeno isntaliram lin kad me obuzme ali je nažalost problem što meni nema logike vrtit dual boot...
Samo pi** iz toga ono čekiraš mejlu jednom pa u drugom pa zaboraviš odgovorit pa se rebootaj da ideš pogledati ako npr forsiraš jednoga... Ma bull crap sve zajedno...


Citiraj:

Autor Rijecanin (Post 516750)
Dakle, ako se kupuje nova kanta jer staru polako gazi vrijeme (Recimo XP1700, ili P4 2.0) ok, nema frke, nije Conroe toliko skuplji da se nemre, ali mijenjati proc tipa A64 3000+ i više za Conroe je čisti kretenizam : suicide (što se omjera uloženo/dobiveno tiče). Ako razlozi kupnje leže u "baš bi si kupio novu điđu da se njome igram, a i nisam čak 3 mjeseca spićk.ao niš u komp", ma samo naprijed, za ne toliko previše novaca se dobiva odlična igračka... gnjavite je, stišćite, i navlačite do mile volje ako vas veseli (obratite pažnju na sličnost sa istim radnjama s testisima dok blejite u ekran pri laganoj dokolici): nuts :

E upravo to samo to što ljudi pokušavaju naći bilo koji razlog da predoče kako su MORALI/MORAJU prijeći sa A64 X2 na npr Conroe... ISUSE...

Citiraj:

Autor Rijecanin (Post 516750)
BTW. Inače se bavim industrijskim programiranjem i ogromna većina korisnika pojma neka koliko ogromno može biti, za PC svijet jadnih i patetičnih, 256Kb memorije...

O daaa a kad se tek sjetim komodorca... :D :rolleyes:

yedwy 07.09.2006. 18:03

Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
Onda se nema potrebe zamarati cinjenicama od 64bitnim procesorima i slicnome?

Pa zapravo i ne previše...


Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
Znaci, ipak se igras...

Pa naravno nisam li to odma rekao?


Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
Jesi se ti malo posvadjao sam sa sobom? Prvo ti je svejedno, pa te nije briga, ali ti je ipak krivo, pa malo nije? U svakom slucaju, to "vrcenje 64 bita" tebi ocito znaci tako malo da ti, eto, uopce ne mora biti krivo sto "vrtis samo 32 bita".

Krivo me shvaćaš, meni ne smeta to - previše, smeta me samo - načelno...
Shvaćaš?

Kao npr kad me smeta što neko za susjednim stolom u bircu pjeva Cecu i nabija kriglom po stolu ali me ne smeta na način da ću ga sad ić tići zbog toga... U tome je stvar...

Ono malo ti je krivo ali ne misliš puno o tome ako neko to baš ne spomene...

Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
Izgleda da ima, jer i ekonomski krivo percipiras stvari.

Nebih baš rekao...

Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
To sto ti *mislis* ima jako malo veze s onime sto zapravo *jest*.

opet tvoje mišljenje na koje imaš pravo iskreno zaboli me nešto što ti misliš o meni nadrastao sam potrebu da se sviđam svemu i svakome tamo negdje u osnovnoj školi...

Onda sam naime shvatio da što god radio u životu neko će se već naći ko će te smatrati idiotom prema tome...

Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
Sto je ovo, citat iz "Moje sudbine", "Arene" ili "Teena"?

Zaboravio si još neke časopise... Ne nije jednostavno činjenica...


Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
Banaliziras stvari do granice ridikula, no kada vec hoces tako, ovo drugo, naravno. Protupitanje: bi li radije prodao milijun racunala za dolar ili jedno za milijun dolara?

Sorry ali nij dobar primjer jer čista logika kaže da nešto što je materjalno dakle treba ga sasataviti od neke sirovine znači uštedu ako se napravi jedno naprama milujun, ali eto što ti misliš što je lakše prodati 100 kompova po milijun dolara ili milijun kompova po 100 dolara?

I sad ti napraviš neki program ili komp za tržište od 100 korisnka i njih 20 odustane i ti si zaglavio sa 20 komada smća na lageru jer to ćeš teko nekome uvalit ako ne nađeš neku glupu vladu zemlje trećeg svijeta koja će to kupit iz razloga da se kur** kako je svojem resarch institutu kupila 3 uper PC-a...

Ako ti odustane 20 partnera za tržište od milijun korisnika - nikom ništa...



Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
Industrija, hvala Bogu, opstoji vec dugo vremena, bez ikakvih "freeware kodera" i slicnih budalastina.

Industrija postoji ali to nije industrija onih uređaja o kojima je na ovom forumu općenito riječ i ti to znaš, a industrijsko programiranje i roboti i sl napravice ne spadaju amo...
A što se severa tiče oni su isto komercijali produkt PC svijeta, jer da nema brda John Doe-a sa PC-ima nebi bilo ni www-a ni potreb za serverima itd...

Tj nije da nebi bilo uopće ali bi bila JAAAKO ograničena...


Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
Bum cega? Loseg hardvera, jos goreg softvera?

Bum toga da i još ponečega...


Citiraj:

Autor Bubba (Post 516853)
O cemu ti to, milo moje veselo? Tebi su se neke stvari gadno pomijesale; znas, postoji svijet (i to veci nego sto mozes zamisliti) iza tvog Pentijuma... 128 bitni procesori? Mase programera? "64 bitni kompovi"? Oh Lord...
Ono sto mene zapravo zanima u citavoj prici je samo jedna sitnica. Jesi li ti uopce svjestan sto to tocno cini neki procesor "64 bitnim" i kakav je to super specijalni "64 bitni kod", koji je zatomljen, neiskoristen i ceka se PC gral da ga otkrije?

Otprilike ali nije bitno što je zatomljeno stvar je jednostavno da je šteta ne imati i to iskorišteno kad ionako plaćaš...

Kao kad ideš potrošiti zadnjih 200mb da popuniš mjesečnu pretplatu da skineš neki album, netreba ti, ne želiš ga u biti, ali kad već imaš priliku...

Imitator 07.09.2006. 19:14

Evo da se uključim, nakon što sam pročitao sve vaše postove....

Nisam imao proc "u ruci" da bi napisao puste brojke, koje ionako ne znaće baš previše (uzmimo recimo optimizaciju igara za određene kartice...itd)...

Sve što sam dosad vidio o dotičnom, kaže da "Intel opet jaše"......Meni ima dosta smisla da je Intel izdao proc koji "gazi" većinu proceva koji se nalaze na tržištu (zar ste mislili da će intel mirno sjediti i gledati kako mu AMD uzima tržište??)

Što se tiće cijena.....hhmmm.....trenutno je skup......to neznači da će i ostati na tim cijenama, a znate kako to ide.....onaj tko hoće prvi u kvartu vikat kroz prozor "Ja imam mrcinu"....itd

Mislim da je ovakva rasprava totalno nepotrebna, jer ipak nitko nikoga ne tjera da kupi najnoviju tehnologiju i da je masno plati.......izbor je na nama!

Pozdrav!

NITROS 07.09.2006. 19:20

Citiraj:

Autor mc_fish (Post 516752)
razlika je u?hm da sve nam je jasno sjedni 1.
sad da tebi pojasnim...cache=tranzistor(dada buba ce me sad cudnog ledat):D
tranzistor = grijanje, 2xveci broj tranzistora= veca temperatura conroe-a...
allendale je ista jezgra ko od conroe-a ALI bez 2 mb kesa...zato su i hladniji...

i jeftiniji, ali tema je conroe, pa sam mislio da govorimo o procesorima koji imaju conroe jezgru znaci E6600 ->

Ljudi htio bih vidjeti kako se snalazi jedan conroe na taktovima 2ghz sa nekim athlonom npr. 4400 ili opteronom. Jer tu svi imaju 3.6 ili 3.5 pa to usporeduju sa 3800 i takvim athlonima, mislim ne zelim ja opovrgnuti da je conroe odlican procesor jer nemogu i potpuno ste u pravu da je conroe odlican procesor, ali necete ga vidjeti u desktop racunalima koliko amd procesore.

Gabre 07.09.2006. 20:13

molim Lock na temu.
odustajem od svih daljnih komentara. i pokušaja da dođem do korisnih podataka.

jer je Bubba ipak jedan nezasitan momak koji svakom loncu nađe poklopac.

no offense Bubba.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:47.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger