PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   LCDi, Plazme i ostali televizori - pročitaj prvi post prije postavljanja pitanja (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=106140)

Pippincro 14.12.2008. 16:55

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1219655)

Ajmo uzeti 2 TV-a. Jedan je duplo veci od drugog.

1. TV ima pixel koji je visok 2 m, a sirok 2 m
2. TV ima pixel koji je visok 6 m, a sirok 6 m

O = 4a
P = a * a = a na kvadrat

1.) 1. TV -> P = 2 * 2 = 4 metra kvadratna iliti P = 2 na kvadrat = 4 metra kvadratna

2.) 2. TV->P = 6 * 6 = 36 metra kvadratna iliti P = 6 na kvadrat = 36 metra kvadratna

Zakljucak. 2. TV ima pixel koji ima 9 puta vecu povrsinu od 1. TV-a.

-
Da li nasem oku znaci nesto brojka od 4 metra kvadratna naspram brojci od 36 metra kvadratna. NE!

Nasem oku jedino znaci da kad gleda sa iste udaljenosti da 1. TV ima pixel koji je velik 2 m sa 2 m, te ispunjen nekom bojom, a da 2. TV ima pixel koji je 3 puta veci, odnosno je velik 6 m sa 6 m.


:wtf2:

Sta ja sve necu ovdje procitati, prestrasno...

Nego jel ti ozbiljno mislis da te netko prati u ovim tvojim primjerima, paint crtezima, i da si dokazao svima da je tvoja plazma best buy i da svi moraju kupovati full hd na 42"?

Mislim, tako nesto tvrditi a jedino tu PY80 plazmu imati pred sobom. Ajde da si ju usporedio uzivo s nekom hd ready, s standard definition programom ili cak hdtv onda josh nekako, ali ovo je cista teorija s tvoje strane koja u obzir uzima samo faktore koji tebi trenutno odgovaraju pri tumacenju tko zna cega...

Tebe je svladao cisti marketing i nakon toga vlastito uvjeravanje da je to neki vrhunac ponude, isto kao i moje neke znance koji su isli kupovat 32" full hd lcd-ove, a gledaju kabelsku u najboljem slucaju :)

Mad_Duke 14.12.2008. 21:41

"@Mad_Duke
Dp za 1920x1080 je 2202,9
PPI za 32" je 68,80 (pixel per inch)
PPI za 42" je 52,45
PPI za 50" je 44,05
PPI za 60" je 36,70 (najblize magicnom broju od 35PPI)
"


Biti cu kratak posto ti ne kuzis osnovne zakone fizike i svijeta u kojem zivimo.

Meni je zao, ali oko ne gleda u pixelima po inchu. Tko ti je to rekao, grdo te ....

Jedina stvar koja je vazna je kut gledanja. Oko vidi svijet u stupnjevima i imas tocno definirano koliko osoba sa zdravim vidom 20/20 moze razaznati tocaka po stupnju (ne ukljucujuci periferni vid koji seze i do 180 stupnjeva).

Evo
http://img388.imageshack.us/img388/8886/origfm8.th.png

Imas 3 velicine TV-a.

Slika odgovara omjeru (pixel / cm ) sto znaci da je 42 incha, odnosno 107 cm display na ovoj slici sirok 107 pixela.

Udaljenost sam stavio na 42 incha 1.7 m. Nakon ove udaljenosti osobe koje imaju vid 20/20 polagano pocnu gubiti detalje 1080p rezolucije.

Povecavao sam udaljenost da prati povecanje dijagonale i eto. Imas tu tri slike.

Na svakoj slici je kut gledanja isti. Na svakoj slici LJUDSKO OKO VIDI NA IDENTICAN NACIN REZOLUCIJU SLIKE.

Bas sam nasao lijepi kalkulator pa se igraj.
http://myhometheater.homestead.com/v...alculator.html

Kad naucis nesto o vidu, mozda ces prestati pricati marketinske nebuloze koje si cuo od nekog!

"Takodjer ne odgovaras mi na pitanja zasto ne kupiti 26" i 32" sa 1080p?"

Nema razloga zasto ne kupiti. Samo kvalitetan LCD monitor od 26 incha kosta jako puno. A plazme se ne rade u toj velicini.

1080p razliku ces vidjeti i na 26 incha. Pod uvjetom da je monitor kvalitetan i da su pixeli jasni.


O tome da 42 incha nije dobar za za 1080p sadrzaj :D je doslo od ljudi koji su kupili 720P telkac, pa su ljubomorni na one koji imaju 1080P, te od trgovaca kojima u tom trenutku recimo pase taj scenario.

Nani 14.12.2008. 22:21

Citiraj:

Autor Mad_duke
"Takodjer ne odgovaras mi na pitanja zasto ne kupiti 26" i 32" sa 1080p?"

Nema razloga zasto ne kupiti. Samo kvalitetan LCD monitor od 26 incha kosta jako puno. A plazme se ne rade u toj velicini.

Obozavam tvoje odgovore citati, zaista!

Navedi mi jedan jedini kvalitetni 26" HDTV sa 1080p rezolucijom :D
Opet ti ne odgovori sa koje udaljenosti bi gledao taj 26" 1080p telic :D

Opet ti sa uvecavanjem tlocrta, :D Extra ! :D
Iduci post opet postavi istu sliku, jer ne razumijemo sta zelis reci!
Ne uvrsti ti gustinu ovde, opet nake pticje perspektive, znam komlikovano je uradit ali brate da bi nam objasnio to te ceka, to ti je sad posao ;)


Citiraj:

Autor Mad_duke
O tome da 42 incha nije dobar za za 1080p sadrzaj :D je doslo od ljudi koji su kupili 720P telkac, pa su ljubomorni na one koji imaju 1080P, te od trgovaca kojima u tom trenutku recimo pase taj scenario.

Jeste, svi smo mi ljubomorni sto ti imas full hd na 42". Pogotovo vlasnici 50" Full HD televizora.


Citiraj:

Bas sam nasao lijepi kalkulator pa se igraj.
http://myhometheater.homestead.com/v...alculator.html
:D

Znas li da je THX 36 stepeni najzahtjevniji Lucasov calculator, radjen za kina:D
Da vidis koliko ima razlicitih vrijednosti;
http://www.imagesforme.com/out.php/i...talk2large.jpg
Vidis kako je THX zahtjevan a nije jedino mjerilo, mislim jeste jedino mjerilo tebi koji gledas HD sa 1.6m bas kako nalaze Lucas :)
Pa pogledaj gdje je THX 36 smjesten iznad 1080p i 2K digital cinema skale, tek je 4K digital cinema zahtjevnija i ti se ravnas po tome i ti meni dajes kalkulator :D Nadam se da ces nauciti sta ovo znaci nekad u dogledno vrijeme!
Hvala!

Naravno najbolje prikazuje logaritamska skala koja upravo kaze da je za 42" dovoljno 720p ali ju je nauka procitati jer ima pravila, mozes ih naci na netu, da ti ne budem uvjek ja izvor informacija.
http://www.imagesforme.com/out.php/i...talk1large.jpg


Fataj se knjige!

musho 14.12.2008. 23:53

NANI ti hoces da kazes da mi djaba kupimo PY80 za sd kanale ili neki dobri dvd rip.pa zasto onda je skuplji od PV80 valda nije samo sto je FULL HD.ima vise kontrasta i veci dinamicki pa valjda po logiku daje bolju sliku na sd i dvd od PV80.

Klokan 15.12.2008. 00:19

Citiraj:

Autor Pizz (Post 1219282)
Pozdrav,

Spojio sam PC na HDTV.
Grafička kartica je Zotac GTX260 Amp2 a TV je Phillips 32PFL7803D/10

Radio sam sve kak piše, prvo namjestio na kompu rezu 1920 x 1080 60Hz
onda ugasio komp, ugasio telku, išteko iz struje, spojio ih preko HDMI/DVI kabla,
dodijelio HDMI 1 ulazu na TV-u "PC" ,
uglavnom slika je tu,
al kad počnem gledat neki film fullscreen il pokrenem neku igru
svako malo se zacrni ekran sa porukom NO VIDEO INPUT il tak neš...
probao sam spojit u druge HDMI ulaze, ista stvar...
čak sam i u TV softveru probao sa isključenim opcijama ACTIVE CONTROL,
PERFECT PIXEL, NATURAL HD MOTION itd.

sad više neznam kaj bi napravio...
možda probao prek S-video kabla il.... neznam,
uglavnom, prije kupovine sam mailom kontaktirao nekog baju iz filipsa
koji je rekao da TV podržava sve komp rezolucije al je preporučena "native" naravno, jer inače troši duplo više procesora tak da nisam ni pokušavao na nekim drugim rezama...

Imo ko kakvu ideju il slično iskustvo?

Hvala.

stavi ati karticu i sve će raditi savršeno... nvidia suxa što se tiče videa i spajanja s lcd/plazmom, valjda zbog drivera... znam iz iskustva

spawn 15.12.2008. 00:42

evo par pitanja da ubijem raspravu: :D

1. Zasto se toliko hvale plazme naspram LCD-a?
2. Posto mislim uzeti 2 uredjaja - 1 ce radit cijeli dan na oko 3 metra od gledatelja a drugi oko 4-5 sati na dan , sta je bolje uzet (potrosnja itd)
3. Sta je bolje za spajanje na PC i gledanje tui i tamo mkv filmova (najcesce divx)? (bluray me ne zanima toliko)

Ovo su mislim najjednostavnija pitanja. Ovo ostalo je vise manje picajzliranje koje pere nravano picajzle :D . Mi ostali, NAROD jel, hocemo jednostavne odgovore . :D

Nani 15.12.2008. 01:11

@Musho
Da upravo tako, py80 je neisplativ ispod 50". SD slika je bolja na PV80, toliki nazivni kontrast(dinamicki je smetlje i ne treba ga gledati) se moze iskoristiti uglavnom kod HD sadrzaja.

Citiraj:

Autor Pizz
Radio sam sve kak piše, prvo namjestio na kompu rezu 1920 x 1080 60Hz

Pokusaj postaviti na 50Hz ili ako gledas mkv na 24Hz tj 24p.

Nadalje moze biti da je defektan tv
Moze biti da ti napojna jedinica nema dovoljna snage da izbaci sliku preko RAMDACA

@Bruno_Rv

1. Procitaj teskt sa Page Numero One
2. -----------------II-------------------
3. LCD sa 720p rezolucijom

spawn 15.12.2008. 02:49

Citiraj:

Autor Nani (Post 1220492)
@Bruno_Rv

1. Procitaj teskt sa Page Numero One
2. -----------------II-------------------
3. LCD sa 720p rezolucijom

Uf,na kraju si me ubio s trecim odgovorom. Plasma ovo plasma ono,i ja u glavi odlucuio na plasmu i ti me ubi. Eh....
Ok,plasma ide u boravak,tamo nema PC-a,ali realno gledajuci jel toliko velika razlika izmedju LCD-a 720p i plasme 720p prilikom spajanja na PC ili su to manje razlike?

Nani 15.12.2008. 06:15

Pa kvalitetom slike realno gledajuci u ovom momentu i nema dobrih 720p LCD-ova. Jedini LCD sa kojim bi se mogao pomiriti da mi visi na zidu je Sony 52z4500, imao sam ga prilike vidjeti u zivo prije 2 dana i to je za LCD quantum leap u tehnologiji, ponasa se kao plasma u svim aspektima.
Crna boja mu je 0,06 kandela po m2 bez LED tehnologije kao kod X serije a recimo Panasonicu 50PY80 0,05 kandela po m2. Skuplji je od Pania za dobrih 70% ali model je savrsen.
HD je savrsentsvo, sam dizajn je subjektivno govoreci perfektan, motion resolution kod SD-a sa postavljenim motionflow-om na standard pa cak i na minimum je bolji nego i na jednom 100Hz-om postavljenom na maximum.
Daje bolju sliku od 55x4500 koji je duplo skuplji. Sta reci vise. Izvini na ovoj opasci oko Sony-a zaboravio sam je prenijeti pa da je uklopim sa tvojim odgovorom tj pitanjem.
Posto si rekao PC, rekao sam ti LCD, a za divx ti ne treba vise od 720p.
Naravno da mozes uzeti i plasmu pa je spojiti na PC, samo vodi racuna o tome da ti ovjetljenje i kontrast ostanu na 50% vrijednosti u pocetnih 200 sati.
Takodjer kasnije vodi racuna da ne zaspes prilikom gledanja filma pa da se player ne spusti i ostane staticni desktop umjesto pokretne slike.
Do burn-ina ce teze doci sa danasnjim plasmama, medjutim...ostaviti desktop na plasmi nekih 8 sati not good idea.

Mad_Duke 15.12.2008. 06:44

Citiraj:

Autor Nani (Post 1220332)
Navedi mi jedan jedini kvalitetni 26" HDTV sa 1080p rezolucijom :D
Opet ti ne odgovori sa koje udaljenosti bi gledao taj 26" 1080p telic :D

Rekao sam monitor

Evo ti 24 incha.
http://www.trustedreviews.com/displa...LCD-Monitor/p1

94.5 cm je udaljenost sa koje bi gledao

Citiraj:

Autor Nani (Post 1220332)
Opet ti sa uvecavanjem tlocrta, :D Extra ! :D
Iduci post opet postavi istu sliku, jer ne razumijemo sta zelis reci!
Ne uvrsti ti gustinu ovde, opet nake pticje perspektive, znam komlikovano je uradit ali brate da bi nam objasnio to te ceka, to ti je sad posao ;)

Disclaimer: Istina, tek sam sad skuzio da sam ko budala crtao dijagonalu umjesto sirine ekrana. :D (nije da bi ispalo nesto puno manje, ali eto ja cu priznati gresku) Ali to apsolutno nista ne mijenja vezano uz udaljenost.

Zato jesu ti crtezi skice, a ne direktne vrijednosti.

Svi moji argumenti vezani uz udaljenost, te da mozes gledati full HD i na manjim ekranima ostaju isti!

Citiraj:

Autor Nani (Post 1220332)
Jeste, svi smo mi ljubomorni sto ti imas full hd na 42". Pogotovo vlasnici 50" Full HD televizora.

Rekao sam one koji su kupili 720p, pa govore svima da je 1080p bio tako i onako neisplativ na toj dijagonali. lol :D I ti govoris "svi mi", ja nisam apsolutno nikog imenovao. I ne mislim i nemam potrebe. Ova se rasprava uopce ne vodi oko MOG televizora ili TVOG.

Meni nije jasno zasto ti treba slika, kada imas kalkulator. (koji pokazuje iste vrijednosti kao slika) Isto tako imas na toj stranici od kalkulatora brojku koja je prikazuje nakon koje ce udaljenosti osoba sa 20/20 vidom polagano poceti gubiti detalje 1080p reze. Ovo uzimam, tek toliko da se maknemo od THX-a (koji podrzava moje objasnjenje da se sve radi o kutu gledanja i nicem drugom http://www.thx.com/home/setup/display.html ) i SMPTE-a.

Zove ti se
Viewing Distances Based on Visual Acuity - Maximum Viewing Distance for HDTV(Fully resolved 1080i; 1920 x 1080)

"These distances are calculated based on the resolving power of the human eye, or visual acuity. The human eye with 20/20 vision can detect or resolve details as small as 1/60th of a degree of arc. These distances represent the point beyond which some of the detail in the picture is no longer able to be resolved and "blends" with adjacent detail."

http://myhometheater.homestead.com/v...alculator.html

Ali evo, uzeo sam ove "tvoje" slike i oznacio za 42 incha za 1080p sadrzaj i za 50 incha.

http://img355.imageshack.us/img355/9...nearzr1.th.jpg

Ispalo je ~5.5 feet za 42 incha
Ispalo je ~6.5 feet za 52 incha

Sto znaci

42 inch -> 5.5 feet iliti ~1.67 m
50 inch -> 6.5 feet iliti ~1.98 m

(ja se toplo nadam da nisi mislio da je feet isto sto i metar, a ako jesi. Sta sad, grijesi se. Nije da se radi o jedinici koju koristimo svaki dan)

http://img166.imageshack.us/img166/9703/logvb9.th.jpg

Ispalo je ~5.5 feet za 42 incha
Ispalo je ~6.5 feet za 52 incha

Sto znaci

42 inch -> 5.5 feet iliti ~1.67 m
50 inch -> 6.5 feet iliti ~1.98 m

-

Ako pogledas rezultate vidjet ces da odgovaraju onome sto sam rekao i prikazao sa 2D iz pticje perspektive slikama koje toliko ismijavas.

42 inch * 1.19 = ~49,98 inch
1.67 m * 1.19 = ~ 1.98

--

Za kraj, mozes ti gledati Full HD sadrzaj sa udaljenosti od recimo
3,34 metara za 42 incha
i
3.96 metara za 50 incha

Ali u tom slucaju da bi vidio istu kolicinu detalja morao bi imati natprosjecan vid 20/10 (moguce, ali iznimno rijetko)

http://img68.imageshack.us/img68/6999/testiczh8.th.jpg

Mikeyy 15.12.2008. 06:57

Da li se poboljšalo stanje sa spajanjem PC-a i plazme?
Pokušao sam spojiti pc na vivax plazmu rezolucije 1xxx x 7xx (ne znam točne brojke), ali ako stavim istu rezoluciju kao što je deklarirana plazme sve se izobliči, ne može se čitati ni pod razno na plazmi itd. Jedino je radilo na rezoluciji 800 x 600 gdje je slika bila čista.

To je ujedno i jedini razlog zašto planiram uzeti ovu fullHD plazmu 42". Pretpostavljam da na njoj nebi bilo istih problema. Kad stavim na PC-u 1920 x 1080 rezoluciju, plazma ju tako i prikazuje?

Mad_Duke 15.12.2008. 07:12

Citiraj:

Autor Mikeyy (Post 1220543)
Da li se poboljšalo stanje sa spajanjem PC-a i plazme?
Pokušao sam spojiti pc na vivax plazmu rezolucije 1xxx x 7xx (ne znam točne brojke), ali ako stavim istu rezoluciju kao što je deklarirana plazme sve se izobliči, ne može se čitati ni pod razno na plazmi itd. Jedino je radilo na rezoluciji 800 x 600 gdje je slika bila čista.

To je ujedno i jedini razlog zašto planiram uzeti ovu fullHD plazmu 42". Pretpostavljam da na njoj nebi bilo istih problema. Kad stavim na PC-u 1920 x 1080 rezoluciju, plazma ju tako i prikazuje?

Nema problema. Slika je kristalno cista. Boje su predivne.

Jedino moras paziti da ti komp u driverima od graficke slucajno ne overscan-a ili underscan-a sliku. ( U ATi CCC npr. je po defualtu namjesten underscan. )

Isto tako trebas iskljuciti ako ti na TV-u koji mislis kupiti ima overcan ili underscan.

Jedna od stvari koje utjecu bitno na prikaz slike sa PC-a su od same plazme kontrole ostrine. Tako da ako ti tekst ruzno izgleda slucajno, pogledaj i tamo. Iako po default postavkama bi trebao izgledati super.

( Nemoj naravno zaboraviti stediti ju i gledati preko cijelog ekrana sve sadrzaje u prvih 200 sati)

imaticx 15.12.2008. 07:25

evo kupujem lcd tv i imam 2 kandidata. prvi je

LG 32lg6000 scarlet, 82 cm

http://www.telebit.hr/default.aspx?SifPro=410987175

ili veci od 94 cm 37LG3000

http://www.telebit.hr/default.aspx?SifPro=608831612

koji je bolje uzeti?

tor 15.12.2008. 07:41

Citiraj:

Autor Mikeyy (Post 1220543)
Da li se poboljšalo stanje sa spajanjem PC-a i plazme?
Pokušao sam spojiti pc na vivax plazmu rezolucije 1xxx x 7xx (ne znam točne brojke), ali ako stavim istu rezoluciju kao što je deklarirana plazme sve se izobliči, ne može se čitati ni pod razno na plazmi itd. Jedino je radilo na rezoluciji 800 x 600 gdje je slika bila čista.

To je ujedno i jedini razlog zašto planiram uzeti ovu fullHD plazmu 42". Pretpostavljam da na njoj nebi bilo istih problema. Kad stavim na PC-u 1920 x 1080 rezoluciju, plazma ju tako i prikazuje?

Da, ne kužim kako ti je ispalo u driverima, no ja bez problema surfam na plazmi s 3m udaljenosti, sve je čitko i vidljivo...

atha 15.12.2008. 10:23

Citiraj:

Autor imatic (Post 1220550)
evo kupujem lcd tv i imam 2 kandidata. prvi je

LG 32lg6000 scarlet, 82 cm

http://www.telebit.hr/default.aspx?SifPro=410987175

ili veci od 94 cm 37LG3000

http://www.telebit.hr/default.aspx?SifPro=608831612

koji je bolje uzeti?


Pitanje koje se nadovezuje na tvoje - koja je generalna razlika izmedju 5000 i 6000 Scarlet modela za 32" modele? Oba imaju analogni i digitalni tuner, jedino je mozda 6000 novi model + ima malo drugaciji dizajn. Ili se varam?
Razlika u cijeni je nekih 600njak kunicha.

http://www.technomax.hr/Default.aspx?tabid=417


32LG5000
http://www.technomax.hr/Portals/11//...ig/9102056.jpg

32LG6000
http://www.technomax.hr/Portals/11//...ig/9102057.jpg

Mikeyy 15.12.2008. 10:52

Citiraj:

Autor tor (Post 1220556)
Da, ne kužim kako ti je ispalo u driverima, no ja bez problema surfam na plazmi s 3m udaljenosti, sve je čitko i vidljivo...

Vivax-ova plazma je na svim rezolucijama osim 800x600 izobličavala sliku, nekad je falio dio ekrana, zamućivala itd. Nije bio problem samo sa tekstom nego sa svime, nisu ni filmovi bili gledljivi na njoj (oni puštani sa HTPC-a).

Tek na 800x600 je slika bila čista, malo rastegnuta horizontalno ako se gleda preko cijelog ekrana, al dobra.

Tako da me strah da se takvo nešto nebi ponovilo na ovim HD Ready plazmama.

tor 15.12.2008. 11:38

Sigurno je onda do postavki u driverima, kao što ti je Duke napisoa (over i under scan).

Pizz 15.12.2008. 12:12

Citiraj:

Autor Nani (Post 1220492)
Pokusaj postaviti na 50Hz ili ako gledas mkv na 24Hz tj 24p.

Nadalje moze biti da je defektan tv
Moze biti da ti napojna jedinica nema dovoljna snage da izbaci sliku preko RAMDACA


napajanje imam 550W , mislim da nije defektan TV (maxTV mi normalno radi na drugom HDMI) nego da PC negdje u nekom segmentu koči,

negdje sam pročitao da kartice koje imaju dual DVI se očeju malo blesavo ponašat,

sve mi se čini da je neka banalna glupost možda u nvidia ctrl panelu, il možda treba codec reinstalirat,

danas ču probati preko komponentnog RGB kabla, mislim da bi tak trebalo radit...

Mad_Duke 15.12.2008. 13:58

Citiraj:

Autor Pizz (Post 1220681)
napajanje imam 550W , mislim da nije defektan TV (maxTV mi normalno radi na drugom HDMI) nego da PC negdje u nekom segmentu koči,

negdje sam pročitao da kartice koje imaju dual DVI se očeju malo blesavo ponašat,

sve mi se čini da je neka banalna glupost možda u nvidia ctrl panelu, il možda treba codec reinstalirat,

danas ču probati preko komponentnog RGB kabla, mislim da bi tak trebalo radit...

Mozda da probas pobrisati drivere i ponovno ih instalirati. Ovo sa codecima bi ti isto bilo pametno da ocistis komp od svega i instaliras samo one koje koristis.

Da li bi razlog mozda mogao biti prejeftin HDMI kabel? Iako bi trebala stvar ili raditi ili ne, ali tko zna, mozda si pogodio zlato da ti bas na samoj granici (jako mala vjerojatnost)

U svakom slucaju probaj preko komponentnog ili preko VGA kabela pa javi rezultate!

segregator 15.12.2008. 14:42

Citiraj:

Autor Mikeyy (Post 1220543)
Da li se poboljšalo stanje sa spajanjem PC-a i plazme?
Pokušao sam spojiti pc na vivax plazmu rezolucije 1xxx x 7xx (ne znam točne brojke), ali ako stavim istu rezoluciju kao što je deklarirana plazme sve se izobliči, ne može se čitati ni pod razno na plazmi itd. Jedino je radilo na rezoluciji 800 x 600 gdje je slika bila čista.

To je ujedno i jedini razlog zašto planiram uzeti ovu fullHD plazmu 42". Pretpostavljam da na njoj nebi bilo istih problema. Kad stavim na PC-u 1920 x 1080 rezoluciju, plazma ju tako i prikazuje?

Jesi ti siguran da si stavio TOČNU rezoluciju?

Dam se kladiti da si stavio 1368x768, ali tv ti NIJE te rezolucije, nego 1366x768!!!

Nani 15.12.2008. 15:43

Citiraj:

Autor Mad_Duke
Autor Nani http://forum.pcekspert.com/images/buttons/viewpost.gif
Navedi mi jedan jedini kvalitetni 26" HDTV sa 1080p rezolucijom :D
Opet ti ne odgovori sa koje udaljenosti bi gledao taj 26" 1080p telic :D


Rekao sam monitor

Evo ti 24 incha.
http://www.trustedreviews.com/displa...LCD-Monitor/p1

94.5 cm je udaljenost sa koje bi gledao

Da vidis da te nisam pitao za monitor niti da si ti pomenuo 24" ikada:

Citiraj:

Autor Nani
Takodjer ne odgovaras mi na pitanja zasto ne kupiti 26" i 32" sa 1080p?

Citiraj:

Autor Mad_Duke
Nema razloga zasto ne kupiti. Samo kvalitetan LCD monitor od 26 incha kosta jako puno. A plazme se ne rade u toj velicini.

1080p razliku ces vidjeti i na 26 incha. Pod uvjetom da je monitor kvalitetan i da su pixeli jasni.

Pa necemo se lagati jos sta pisemo, dakle nije bila rijec o 24" monitoru niti sam te pitao za monitor vec za 26 i 32" LCD HDTV ;)
Jer znam da ne znas da nema kvalitetnih 26" 1080p modela, a ti se upecas ko ribica kakva, jos mi dajes udaljenost sa koje bi gledao tu prcak dijagonalu. Klap Klap!

Citiraj:

Autor Mad_Duke
Autor Nani http://forum.pcekspert.com/images/buttons/viewpost.gif
Opet ti sa uvecavanjem tlocrta, :D Extra ! :D
Iduci post opet postavi istu sliku, jer ne razumijemo sta zelis reci!
Ne uvrsti ti gustinu ovde, opet nake pticje perspektive, znam komlikovano je uradit ali brate da bi nam objasnio to te ceka, to ti je sad posao ;)

Disclaimer: Istina, tek sam sad skuzio da sam ko budala crtao dijagonalu umjesto sirine ekrana. :D (nije da bi ispalo nesto puno manje, ali eto ja cu priznati gresku) Ali to apsolutno nista ne mijenja vezano uz udaljenost.

Ma mora da se zezas! Priznajes da ne znas racunat niti objasnit ali i dalje tvrdis da si u pravu.
Rekao sam da si legenda i dalje stojim iza toga.
Svaka cast!

Sto se slika tice, ona prva po kojoj si uzeo sharat se ne moze predstavljati kako si ti predstavio, ono je samo odnos razlicitih mjernih skala, pa prema tome sama po sebi ne znaci nista.
Zato su ljudi napravili logaritamsku skalu, koju je nauka procitat ali posto imas problema sa tlocrtima u zadnje 3 strane ovog topica, ocekujem da ces ti nama pokazati kako si dobar matematicar i shvatiti i logaritmasku tablicu udaljenosti koja naravno koristi i gustinu piksela - cinjenicu koja tebi ne ulazi u glavu-ovo je bio mali tip ;)

Nego jel isto gledati 24" 1080p "monitor" sa 94cm ili 50" 1080p sa 2 metra?


@imatic
Izmedju ta 2 LG-a odaberi ni jedan, ne razumijem zasto si odabrao najgoreg proizvodjaca od tako konkuretnih cijenom jacih brandova.

@Pizz
Probaj promjeniti ulaze, zamjeni DVI za monitor i LCD.
Idi u drivere i pod Display->Menage Custom resolution->Oznaci kvakicu Threat as HDTV za Philips
Pod Setup multiple displays stavi only use Single display i izaberi Philipsa opet
Da vidis da li moze raditi kao LCD monitor u singlu modu.

imaticx 15.12.2008. 16:16

Citiraj:

Autor Nani (Post 1220856)
@imatic
Izmedju ta 2 LG-a odaberi ni jedan, ne razumijem zasto si odabrao najgoreg proizvodjaca od tako konkuretnih cijenom jacih brandova.

koji drugi s tom cijenom?

Nani 15.12.2008. 16:39

Pani 37PV8 Ronis

Roberto 15.12.2008. 17:32

Citiraj:

Autor Nani (Post 1220914)
Pani 37PV8 Ronis

http://www.ronis.hr/?lcd-tv-32-incha...2-m/TX-32LE8PS

Da, pikiram ga uzet skoro, (37 mi je prevelik, mala soba, mali regal etc) samo da bude božićnice :D

Šteta što ima samo analogni tuner (klasika kod Panija). A i onako će se za HR telku kupovati mpeg4 tuneri...

segregator 15.12.2008. 17:39

Citiraj:

Autor Nani (Post 1220856)
Pa necemo se lagati jos sta pisemo, dakle nije bila rijec o 24" monitoru niti sam te pitao za monitor vec za 26 i 32" LCD HDTV ;)
Jer znam da ne znas da nema kvalitetnih 26" 1080p modela, a ti se upecas ko ribica kakva, jos mi dajes udaljenost sa koje bi gledao tu prcak dijagonalu. Klap Klap!

Evo ti jedan 26" FullHD kad si već zapeo:

http://uk.shopping.com/xPF-Samsung-LS26TDDSUV

Ima i kod panasonica, al 32"

http://www.trustedreviews.com/tvs/re...32in-LCD-TV/p1

Nani 15.12.2008. 17:48

Ne treba meni nikakav 26", vec je prica u kontekstu 1080p a sve manje dijagonale bilo kojeg proizvodjaca su jako lose, zato sam i naglasio kvalitetan 1080p 26" HDTV.

Pizz 15.12.2008. 18:19

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1220764)
Mozda da probas pobrisati drivere i ponovno ih instalirati. Ovo sa codecima bi ti isto bilo pametno da ocistis komp od svega i instaliras samo one koje koristis.

Da li bi razlog mozda mogao biti prejeftin HDMI kabel? Iako bi trebala stvar ili raditi ili ne, ali tko zna, mozda si pogodio zlato da ti bas na samoj granici (jako mala vjerojatnost)

U svakom slucaju probaj preko komponentnog ili preko VGA kabela pa javi rezultate!

Probao sam sa S-Video, nikad ne gubim sliku osim što je šugava (1024x768), :D

sad če mi kompič dofurat RGB pa ču i s
njim probat, ja sam prvo sumnjao u kvalitetu HDMI kabla, ne želim konstatirat niš glupo al meni se nekak laički čini kao da bi za PC sigurno trebao imati skuplji kabel nego za maxTV

zackoj 15.12.2008. 18:30

Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1220546)
Nema problema. Slika je kristalno cista. Boje su predivne.

Jedino moras paziti da ti komp u driverima od graficke slucajno ne overscan-a ili underscan-a sliku. ( U ATi CCC npr. je po defualtu namjesten underscan. )

Isto tako trebas iskljuciti ako ti na TV-u koji mislis kupiti ima overcan ili underscan.

Jedna od stvari koje utjecu bitno na prikaz slike sa PC-a su od same plazme kontrole ostrine. Tako da ako ti tekst ruzno izgleda slucajno, pogledaj i tamo. Iako po default postavkama bi trebao izgledati super.

( Nemoj naravno zaboraviti stediti ju i gledati preko cijelog ekrana sve sadrzaje u prvih 200 sati)

Koju plazmu imas??
Jel bi ju mogao koristit kao desktop monitor. Ja trenutno imam LCD TV, malo stariji pa bi to zamijenio plazmom.

Mad_Duke 15.12.2008. 19:31

"
Pa necemo se lagati jos sta pisemo, dakle nije bila rijec o 24" monitoru niti sam te pitao za monitor vec za 26 i 32" LCD HDTV ;)
Jer znam da ne znas da nema kvalitetnih 26" 1080p modela, a ti se upecas ko ribica kakva, jos mi dajes udaljenost sa koje bi gledao tu prcak dijagonalu. Klap Klap!

"


Ti znas da neznam. Ajde molim te prestani biti prokleto vidovit i skretati sa teme. Ekran je Ekran. Kvaliteta ekrana je kvaliteta ekrana. Na ovaj koji sam ti dao uvijek mozes strpati tuner ako hoces gledati TV sadrzaj ili spojiti sa blu-rayom. Ali ovdje se ne radi o tome

"
Ma mora da se zezas! Priznajes da ne znas racunat niti objasnit ali i dalje tvrdis da si u pravu.
"


Sa kojeg si ti planeta pao? Uzimao sam cijelo vrijeme vrijednosti dijagonale kod crtanja. Pazi greske, slucajno sam crtao crtu dugu 42 pixela, umjesto 37 pixela. Tako da crtezi su otprilike isti. Za sto se ti hvatas. Vazno da sam koristio duljinu dijagonale kod racuna koji su tocni.

"
Sto se slika tice, ona prva po kojoj si uzeo sharat se ne moze predstavljati kako si ti predstavio, ono je samo odnos razlicitih mjernih skala, pa prema tome sama po sebi ne znaci nista.
"


Mora da se salis? Ta se slika ne moze tako predstavljat :D :D :D :D :D
Nego kako bi se trebala predstaviti?
http://img355.imageshack.us/img355/9480/linearzr1.jpg
http://img355.imageshack.us/img355/l...jpg/1/w640.png

Imas X os koja predstavlja dijagonalu ekrana u inchevima ( 1 inch = 2.54 cm )
Imas Y os koja predstavlja udaljenost od ekrana u feetovima ( 1 foot = 30.48 cm )
Imas razlicite tehnologije prikazane linearnim funkcijama. Svaka boja oznacava drugu tehnologiju i ovisno gdje stavis tocku na graf jedne od funkcije dobit ces udaljenost za odredjenu dijagonalu koja je idealna za tu vrstu standarda. (pravi mjerodavan za 1080p bi trebao biti ovaj 1080p, zeleni).

Ja sam povukao liniju izmedju 42 incha dijagonale do funkcije koja prestavlja 1080p signal (zelena boja), te time dobio tocku koja odgovara udaljenosti sa koje se treba gledati taj signal prije nego sto se pocnu gubiti detalji. (Matematika, osnovna skola)

Taj se graf moze samo citati na taj nacin. Ti ga ocito neznas citati i sam priznajes to ovdje: "pa prema tome sama po sebi ne znaci nista.",

Inace, udaljenost koju sam dobio odgovara identicno onoj koju sam dobio i na onom kalkulatoru
Viewing Distances Based on Visual Acuity - (Maximum Viewing Distance for HDTV(Fully resolved 1920 x 1080)
http://myhometheater.homestead.com/v...alculator.html

"Zato su ljudi napravili logaritamsku skalu, koju je nauka procitat ali posto imas problema sa tlocrtima u zadnje 3 strane ovog topica, ocekujem da ces ti nama pokazati kako si dobar matematicar i shvatiti i logaritmasku tablicu udaljenosti koja naravno koristi i gustinu piksela - cinjenicu koja tebi ne ulazi u glavu-ovo je bio mali tip ;)
"

Mislis na ovu tablicu?
Nauka citati :D hahaha. Klinci koji idu po popravnima u srednjoj ce ga "procitati" u roku keks.

http://img166.imageshack.us/img166/9703/logvb9.jpg
http://img166.imageshack.us/img166/l...jpg/1/w640.png

Ne mislim vrijedjati. Ali me zanima stvarno jel ti to ozbiljno. ili me samo zezas?

Jel ti shvacas da jedna i druga slika prikazuju ISTE podatke, samo prikazane kroz drugu funkciju (na drugi nacin). Pa moje oznake su ti direktni dokaz tome. :D :D

Znas koja je "prednost" logaritamske skale u ovoj slici? Samo u jednom. A to je da ako imas fiksnu poziciju sa koje ces gledati TV i ne mozes ju promjeniti da ti kaze na koju rezoluciju, odnosno kojem standardu da ciljas ovisno o udaljenosti!. Samo to. Znas zasto je to tako? Zato jer ako imas fiksnu udaljenost, samo povuces crtu sa nje i onda ti je lakse usporediti gdje i kako stojis ovisno o dijagonali.

Sada cu ti dati primjer toga! Recimo da imamo nekog lika koji zeli kupiti TV I MORA GA GLEDATI SA FIKSNE UDALJENOSTI ( zena mu neda, zivi u kamp prikolici, whatever razlog ). Recimo da mora naci TV koji ce gledati sa udaljenosti od 10 feet. (3 metra) Da se ne mora ubijati sa linearnim grafom, koji nije toliko intuitivan (sa ovim se prikazom SAMO lakse raspoznaje) On ce napraviti ovo:
http://img88.imageshack.us/img88/1161/blablubqv2.th.jpg
Povuci ce crtu od svoje udaljenosti (SA KOJE MORA GLEDATI) i vidjeti ovisno o dijagonali koja mu rezolucija / standard vise odgovara.
Mozda ce povuci i par crta prema dolje da vidi koje bi bile udaljenosti idealne ovisno o par tehnologija.
http://img407.imageshack.us/img407/8...lu2bdr2.th.jpg
Sad je dobio podatak koliko mora biti velik TV da vidi sve blagodati Full HD-a. Koliko mora biti TV da vidi sve blagodati 720p standarda. Da vidi sve blagodati DVD standarda. Ali da ne vidi njihove nedostatke.

Dobio je sliku na kojoj moze vidjeti kako pomicajuci se po tom pravcu koji je iscrtao dobiva ili gubi od neke tehnologije. Npr. Ako se pomice od 720p tocke prema desno, znaci da ce sve vise uocavati nedostatke 720p standarda. A ako se krece prema lijevo znaci da ce sve manje vidjeti beneficije koje taj standard daje. (Isto se dogadja i kod linearnog grafa, ali ovaj ima jednostavno zbog svog nacina prikaza veci razmak izmedju tehnologija pa je lakse vidjeti gdje sto pocinje i prestaje)

Posto ta osoba ima fiksnu poziciju, mozemo raspravljati sto mu je bolje uzeti. Jer NE MOZE PROMJENITI MJESTO OTKUD CE GLEDATI TV, ODNOSNO UDALJENOST.
-

Na kraju dana smo dobili na proslom grafu 3 tocke za 3 standarda sa koje ce osoba koja sjedi 10 feet-a od TV-a dobiti idealni prikaz. Imamo IDEALNU velicinu potrebne dijagonale na toj udaljenosti za DVD sadrzaj, za 720p i za 1080p. (ako osoba ima 20/20 vid). Svakim pomicanjem "lijevo ili desno" od idealne pozicije cemo ili poceti gubiti na kvaliteti prikaza ili poceti gubiti u sposobnosti oka da uoce sve detalje.

Nasao sam otkud si izvadio te grafove. I molim te ili nauci Engleski jezik, ili neka ti netko prevede. Ili ako to ne upali, neka ti netko objasni sto pise ovdje. Jer ovdje pise apsolutno sve sto sam ja rekao vec.

Sada mi je ocito zasto nikako ne mozes da shvatis. Jesi ikad sebe zapitao otkuda tom liku sa tog sajta te vrijednosti koje je uopce uvrstio u graf in the first place? Pogotovo 720p i 1080p vrijednosti. Imas u mojim postovima iznad objasnjenje i ukljucuje (tko bi rekao) vid osobe.

http://www.soundandvisionmag.com/hit...esolution.html

EDIT: Imas ovdje od istog autora teksta koji si postao jedan dio otprije sto je napisao
http://www.soundandvisionmag.com/fea...-tradeoff.html

Koncentriraj se na drugi ulomak.

"Nego jel isto gledati 24" 1080p "monitor" sa 94cm ili 50" 1080p sa 2 metra?"

Isto je gledati na 24" 1080p sadrzaj sa udaljenosti od 94.5 cm, kao sto je gledati 1080p sadrzaj na 50" sa udaljenosti od 198 cm. Pod uvjetom da je kvaliteta panela ista.

Mozda tvojoj tvrdoglavoj glavi nije svejedno. Boli mene neka stvar za tvoju glavu. Ono sto je znanstvena cinjenica je to da:
AKO imas normalan vid (20/20) da je tvom oku svejedno i da je tvom centru za vid u mozgu svejedno. Za ostale gluposti me ne zanima.

Pizz 15.12.2008. 20:46

uspio sam spojit prek RGB
sad imam sliku na 1920x1080 30Hz, to je 1080i kaj ne...

ništa evo, to je pomak, sad još nekak osposobit taj DVI/HDMI

imaticx 15.12.2008. 20:48

evo jel moze jos o ovom misljenje

http://www.grundig-intermedia.hr/index.php?product=414

ima usb i podrsku za

Citiraj:

Playback of media files (MP3, WAV, WMA, JPG, BMP, PNG, GIF,
TIFF, 3GP, MOV, DivX compatible (3, 4, 5, 6x), MPG, AVI, MP4)

tor 15.12.2008. 20:51

Mad_Duke i Nani - ajd malo lakše, ne morate se vrijeđati. Zanimljiva rasprava koja može proći i bez p!$#&%#&!$%"&%...

Nani 15.12.2008. 21:35

Stvarno mi je zao sto se osjecas ugrozen jer nisi u pravu, pa pribjegavas psovanju i vrijedjanju.
Neko ko ima sta reci a da ne ponavlja jednu te istu sliku po 6 puta, reci ce to na mnogo razlicitih nacina sa osmjehom na licu.

Tvoji crtezi su tlocrti koji tretiraju vidno polje kao i sam fokus oka sa svake duzine jednako, o gustini da i ne pricam.

Budalastine koji si napisao oko onih slika naravno nisu tacne jer postoji jednacina koja koristi gustinu za izracunavanje idealnih udaljenosti, koje ti ne uvazavas jer bi time tvoj 42" full hd bio cisto bacanje love sto i jest.

Trudim se da moji postovi budu kratki koliko je moguce ali uvjek su precizni, upravo radi ljudi poput tebe.

Dakle ubuduce prije kupovine dobro se raspitaj sta i kako jer ko god je uzeo PV80 je profitirao u odnosu na tebe, to je tako, zalosno po tvoj djep ali je istina.

Ostavit cu matematiku koja ti nije jaca strana pa cu dati primjer koji ces ti pocetnik vrlo jasno razumjeti. Dakle primjer jednog obicnog kina je cist primjer tvoje zablude. Uzet cemo mjere IMAX kina
Standardni IMAX je 22m sirok i 16.1m visok (72.6ft x 52.8ft), mada moze biti i veci.
Ako se radi o digital theater, onda je 1080P. To je kucni da ti prevedem.
Kod film based kina radi seo puno vecim rezolucijama;
Film nije snimljen u 1080p vec u 4k-6k rezoluciji, dakle 4 do 6 puta vecoj od TV HD-a. Ono sto prikazuju je 1.5k u kinima, razlog zbog cega ne izgleda kao blu-ray je zbog focusa.

Standard Resolution Aspect Ratio Pixels:

Academy 4K 3656 × 2664
Aspect ratio; 1.37:1
Pixela;9,739,584

Digital cinema 4K 4096 × 1714
Aspect Ratio: 2.39:1
Pixela: 7,020,544

Pa sto dragi Duke ne koriste onda 1080p?

Samo se trabaju odmaci dovoljno jel tako? Da ne pricam o onim ljudima u prvim redovima i onim u zadnjim redovima i razlike preko 20-25 metara izmedju prednjih i zadnjih sjedista.

Kako bi 1080p funkcionisao za njih, razlika od 20m ide ispod minimuma do preko maximuma preporucene rezolucije.
Kako sad rjesit problem, postavit sve ljude u jednu ravan a? :D

Ne brini neces imati odgovor na ovo koji ce se poklapati sa tvojom teorijom, za raspravu bez vrijednjanja ipak treba imati vise znanja;)

imaticx 15.12.2008. 21:43

Citiraj:

Autor imatic (Post 1221230)
evo jel moze jos o ovom misljenje

http://www.grundig-intermedia.hr/index.php?product=414

ima usb i podrsku za

@nani

jel valja ovaj :) ?

Nani 15.12.2008. 21:50

Grundig je njemacka firma pod kontrolom turskog Beka. Kvalitet ne moze losiji biti. Proizvode jeftinu elektroniku za siroke mase.
Imas 32LE8P od Panasonica ako ti je 37PV8 prevelik.

Gilbert5 15.12.2008. 21:52

Nani, daj još baci komentar na http://www.vemil.hr/OpisMP.aspx?Sifra=4020329

Znam kaj misliš o rezi, a jel TV OK? Di mogu naći koliko ovaj model troši struje (tu sam tražio al ne vidim) (Edit - slijep sam bio ~190W). Ako se smanji brightness, onda pada i potrošnja jel? To kaj nije 100Hz jel velika mana?

mymoon 15.12.2008. 22:11

potrošnja kod lcd-a je uvijek ista.

kod plazmi postoji definirana max potrošnja kada su svi pixeli upaljeni.

Gilbert5 15.12.2008. 22:17

Citiraj:

Autor mymoon (Post 1221368)
potrošnja kod lcd-a je uvijek ista.

kod plazmi postoji definirana max potrošnja kada su svi pixeli upaljeni.

Znam za Lenovo iz siga, da troši ~ 60W sa default postavkama, a sa smanjenim osvjetljenjem (krivo sam rekao za kontrast) troši ~ 35W. Tako sam barem procitao na Xbit labs. Znaci, takva situacija nije sa LCD televizorima? :stoopid:

mymoon 15.12.2008. 22:39

ako tv dozvoljava podešavanje osvjetljenja putem regulacije svjetline lcd lampe, naravno da se tako može smanjiti potrošnja.
koliko sam vidio, tu mogućnost nemaju mnogi lcd televizori.

imaticx 15.12.2008. 22:52

ok, grundig otpada

a sony? Moze preporuka nekoga do 4500 kn, sa dvbt?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 02:04.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger