Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Konfiguracije
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 23.12.2007., 17:28   #1
eXiL
Registered User
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Varazdin
Postovi: 11
konfiguracija za video do 40T kuna

Pozdrav svima, novi sam na ovom forumu pa se dogadaju greske,
ovaj post sam stavio i na Audio, Video, DVD , ispričavam se

Trebat cu vase misljenje , odnosno onih koji se malo vise kuže u hardware za video konfiguraciju.
Dvoumim oko kupnje nekog MAC pro ili da sam sklepam neku konfiguraciju.

Najviše radim u Afterima CS3 ...i vec mi je dojadila moja spora kanta (nije da je slaba masina ali me ne zadovoljava).

Pa za početak : MAC ili konfiguracija ??
razmisljao sam potrositi oko 40.000 kuna - al opet, sta vi predlazete
eXiL je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 18:05   #2
Ninoffmaniak
Premium
Moj komp
 
Datum registracije: Nov 2007
Lokacija: Rijeka
Postovi: 153
pa reci nam prvo koliko monitora trebas
koliko terabajta hard diska
i sta ti je najbitnije

iako sa 15k kuna mozes uzeti i najjacu mogucu konfiguraciju
(moze biti vise jedno ako imas neke komplicirane zahtjeve sto se ekrana tice)
Ninoffmaniak je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 23.12.2007., 18:22   #3
eXiL
Registered User
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Varazdin
Postovi: 11
Za sada koristim dva 19" whide screen monitora.

Hard disk se podrazumijeva da je od 1000 GB na dalje, sto mi nije sad toliko bitno.
Bitnije mi je jacina stroja i grafička tako da mi u sto ralninjem vremenu radi After Effect kad ga opteretim ...

Ekran ce vjerojatno biti 23" Cinema HD Display (mislim da ce za pocetak biti dovoljan jedan)
Trebam masinu za video produkciju, affter , premiere, final cut ...itd

Svjestan sam da cu morat kupiti brze diskove, 4GB rama mem pa na dalje

Nisam radio video na MAC-u, a puno frendova koji se bave sa grafikom preporucuju mi Mac, no neznam koliko su oni mjerodavni za savjete kad je upitanju video produkcija
eXiL je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 18:36   #4
killerbee
Wannabe Pilot
Moj komp
 
killerbee's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2007
Lokacija: High In The Sky
Postovi: 493
Mislim da je ovo super konfiguracija za tvoje potrebe:
ImagesForMe.Com - Besplatan hosting fotografija
killerbee je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 18:46   #5
eXiL
Registered User
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Varazdin
Postovi: 11
Hvala ti Killerbee, malu cu po netu provijeriti konponente, pogotovo grafičku.

Dal mozda imas tak nesti, ako da , kako radi ?
...mislim dal iz iskustva preporucas kofig. ili si naletio na to ?
eXiL je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 19:11   #6
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,425
kaj će mu 850W napajanje?
dve 3870 u CF-u?

i koliko vidim to su dve konfe
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 19:27   #7
eXiL
Registered User
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Varazdin
Postovi: 11
malo sam zbunjen vezano na 3870 , nigdje nisam naletio da ju preporucuju za video obradu, i kao sto vidim nema openGL koji je jako bitan za Afftere...

Znaci li to da MAC bas ne preporucate ili ?
eXiL je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 19:31   #8
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,425
svaka kartica podržava OGL, 3870 nije kartica za video obradu nego obična gamerska video kartica

bilo bi također jako lijepo od tebe da navedeš što sada imaš
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 19:34   #9
McG
-------
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: -
Postovi: 7,568
Najbolje ti je pričekati da ovu temu zapazi neko ko stvarno zna kaj priča i onda po potrebi cijelu priču preselite na PM. Ovak si izložen nasrtajima clockera i gamera koji kad vide raspoloživi budžet, biraju ono kaj bi oni kupili kad bi imali te pare. Na kraju budeš dobil preporuku za nekaj kaj ti ne treba i košta masu para, a velika većina ljudi na forumu nije vidla te komponente, kamoli da ih koriste na dnevnoj bazi. Sve u svemu dobil budeš masu loših preporuka od mase ljudi koji nemaju pojma o tome čim se baviš.
McG je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 19:41   #10
eXiL
Registered User
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Varazdin
Postovi: 11
McG ...toga se i bojim.
Hvala na savjetu.

Ajde decki tko se kuzi u video produkciju, trebam dobru isprobanu masinu.
Malo sam gledao video kartice i tu mi nitke ne preporučuje Matrox, a na sam vrhu je ...pa opet nist neznam.

moze i na PM
...hvala unaprijed !
eXiL je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 23.12.2007., 19:50   #11
McG
-------
 
Datum registracije: Aug 2005
Lokacija: -
Postovi: 7,568
Čisto da ne čekaš, moreš (uz Wolverina koji se već javil) recimo SuperUnknowna, Bubbu i slične preupitati prek PMa za savjet. Prvi spomenut forumaš je svojim postovima u više navrata dal do znanja da mu Mac mašine i obrada video materijala nisu strani, dok drugi jednostavno zna i prati masu toga, pa sigurno ima i za ovu temu i namjenu kakav pametan savjet.
McG je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 19:58   #12
^SuperUnknown^
Prečupavi mod
 
^SuperUnknown^'s Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,107
Varijante PC-a bih ti preporucio jedino dvije, da si sklepas konfiguraciju po potrebi na:
http://www.boxxtech.com/
Ili sklepas neki slozenac tipa ovo sto je preporucio killerbee. No ja bih ti svakako preporucio da odes na Mac Pro, i to naravno najnoviji posto vidim da raspolazes sa lovom s kojom bi ga mogao kupiti. Na MacOS-u mozes zavrtiti i Shake ako ti se bude ukazala potreba, a uvijek na njega mozes staviti i Windowse (isprobano na 4-procesorskom MacPro-u).
http://www.apple.hr/scr/apple/hardware/macpro/
Treca solucija bi bila nabaviti neku karticu koja hardverski akcelerira neke stvari u Afterima, ali pitanje je da li bi te to zadovoljilo. Npr:
http://www.matrox.com/video/products...y_features.cfm
__________________

Member of PCE 100+kg demolition squad


Primary macine:
Apple Mac Pro 5,1
2x Six-Core Intel Xeons X5690@3.46 GHz
64 GB ECC DDR3 800 MHz
Geforce GTX 980 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
Kingston 120GB SSD
30 TB HDDs
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.12.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech G400 shared via Teleport

Secondary machine:
Apple Mac Pro 2,1
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
22 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 970 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
OWC Mercury Electra 6G SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.10
Hitachi 1000GB 7K1000.B
Seagate 1000GB 7200.11
Hitachi 7K3000 3000GB
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.10.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech MX518 shared via Teleport

Work rig:
Apple Mac Pro 1,1@2,1
2x Dual-Core Intel Xeons 5150@2.66 GHz
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
13 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 660 2GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Corsair Force Series F120 SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.12
2xWD Black 1000GB
Hitachi 7K3000 3000GB
2xSeagate 500GB 7200.10@IcyBox
Seagate FreeAgent Xtreme 1500GB@FW 400
WD Elements 2000GB@USB (Time Machine)
2xSharkoon QuickPort@eSATA
2xPioneer DVR-111D (Superdrive)
Mac OS X 10.10.3
2xDell UltraSharp 2405FPW 24" Widescreen TFT@1920x1200
Sony KDL-26U2000 26"@HDMI
Apple Alu Keyboard
Logitech MX518

LAP:
Apple Macbook Pro 3,1
Intel Core 2 Duo 2.53 GHz
4 GB DDR2
Kingson 180 GB SSD
Seagate 320 GB HDD

* Looking in:
2xHP ZR24w 24" Widescreen TFTs@1920x1200
Samsung 243T 24" Widescreen TFT@1920x1200
* Listening to:
iRiver H320 + Sennheiser PX 40
Technics SA-EX320
iPhone 6S 64GB black
iPad 16GB WiFi 4.3.2
* Connected via:
90/90 Mbps Iskon Trio
* "Powered" by:
UPS APC Smart-UPS1500VA
* Playing:
Tama Arstar II
Yamaha DTXPRESS IV Special

Pozz, nezz, ojzz, jbt, owak, onak, inst, bzvz, svst, kuiš, neam, dns, nzm, oc, went, graf, laikam, oču, neču, e ovako, e sad, probo, neče, psmtr, ne beliiwam, ugl probo o5, tkđ neradi, pčkmtrnu, mslm onaak haaalo, reko dbr, stv, dali, jeli, zato jel, jer mi može neko, rispekt, thx......... ...wau, radi, zkn, pozz!?!?11
^SuperUnknown^ je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 20:14   #13
Wolverine
Moderator
Moj komp
 
Wolverine's Avatar
 
Datum registracije: Apr 2005
Lokacija: Vancouver, BC // Zabreg, Maximir
Postovi: 12,425
Bubbu nek pita on će ga znat odvest na pravi put:

nisam tu doma ali mislim da bi ovak nekaj bilo OK za početak, budu popravili oni koji se malo više kuže:

MBO: Intel DP35DPM "Dragontail Peak"
http://www.adm.hr/product_info.php?c...oducts_id=4458

CPU: Intel Q6600
http://www.adm.hr/product_info.php?c...oducts_id=4451

RAM: 4GB kit 2x2GB SuperTalent Value PC6400
http://www.adm.hr/product_info.php?c...oducts_id=4997

VGA: Matrox Parhelia APVe
http://www.autronic.hr/proizvodi/art...tID=GRMAT-APVE

HDD: 4x Seagate 7200.11 500GB
http://www.adm.hr/product_info.php?c...oducts_id=4961

BlueRay: LG GBW-H10NB
http://www.ve-mil.hr/opis.aspx?prika...&Sifra=1160025

Case: Chieftec BigTower
http://www.ve-mil.hr/opis.aspx?prika...e=0&Sifra=9187

PSU: Corsair VX450W
http://www.adm.hr/product_info.php?c...oducts_id=4848
__________________
''Of all the things I've lost I miss my mind the most''
Mark Twain




Intel Core i5 2520
8GB DDR3 Patriot
Intel HD3000
256GB LiteOn LMH-256V2M mSATA
NEC USB 3.0 ExpressCard
14" 1366x768
Windows 10 Pro x64



Asus P6T SE w/P6T WS Pro BIOS mod
Intel Xeon X5650 @ 4,0 GHz + TT Frio OCK
4x 2GB Mushkin SilverLine Stiletto 1600
Gigabyte GTX 560Ti
Kingston V300 120GB + 640GB WD AAKS + 1TB WD EARS + 2,5'' Hitachi 500GB
DVD-RW LiteOn SATA
Corsair HX520
TT Chaser MK-1
Philips 200WP7ES / LG 32LG6000 Scarlet
Samsung ML-2160 / CL I-Trigue 5600
Logitech MX3200
Windows 10 Pro x64



Intel DP67BG
Intel G1610
2x 2GB Kingston HyperX Limited Edition 1600 MHz
Hitachi 250GB
VTX3D HD6670
DVD-RW Asus SATA
FSP 350 PNF
CoolerMaster Cavalier
ViewSonic VX922
Win7 x64 SP1


Wolverine je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 21:42   #14
eXiL
Registered User
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Varazdin
Postovi: 11
Hvala na javljanju :-)

Citao sam malo za Matrox RT.X2 ...ali mi svi kazu da je to nova stvar koja jos nije isprobana i koja mozda ne vrijedi te novce.
Nisam radio ma MAC-u ali sam zadnje vrijeme opsjednut njime :-) , ali vidim da us njega u osnovnom paketu dalazi 1 GB rama, sto je jako malo...
Vidim da se SuperUnknown slazes sa "killerbee-om" oko odabire konfe. A ja neznam zasto sam skeptican za tu konfiguraciju..., dal je isprobana, jer mi ne djeluje bas za video obradu, ponajvise zbog slabe openGL podrske... ili taj posao rjesava Pinnacle BOX ?

Dosta dugo se mucim sa svojim 2x2,8MHz prozesorom sa 4 GB rama i i asus pločom od 1.900 kn ...i nebih htio sad zeznuti stvar. Istina da sam uspio iz svoje masine iscijediti i zadnju kap snage ali mi je dosta cekanja od 6 sati za rederiranje zahtjevnijih scena. Mislim da sam spreman da predem na nesto ozbiljnije. :-)

Uzeo bih MAC, ako vi koji imate vise iskustva potvrdite da se takva stvar isplati...
i koji model bi mi preporucili, koju karticu, ...itd. ..i gdje nabaviti ?
eXiL je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 22:12   #15
^SuperUnknown^
Prečupavi mod
 
^SuperUnknown^'s Avatar
 
Datum registracije: Mar 2005
Lokacija: Zg
Postovi: 9,107
RAM je najmanji problem nadograditi, a pogotovo kad je to ultra pojednostavljeno kod MacPro-a (http://www.youtube.com/watch?v=OHzvn5D1d4Y). Tebi kronicno fali jezgri, pogotovo kod CS3 Aftera koji mogu ubit u pojam 4 jezgre, za 8 jos nisam siguran da li ima podrsku. Mozda bi se moglo dobiti 8-threaded rendanje kroz onaj Nucleo plugin, ali trebalo bi provjeriti. Znam jedino da cak i prastari Afteri 6.5 rade jako lijepo na MacProu i OS X-u (naravno fali multi threaded podrska). Jednom kad sjednes za Mac i pocnes raditi sa ozbiljnim softverom, povratak na PC je bezveze Pogotovo ako imas mogucnost imati i OS X i Windowse na istom stroju, naime po mom iskustvu lakse je instalirati Windowse na Mac, nego OS X na PC. Sto se tice grafike na Mac-u, vrlo je malo opcija:
http://www.apple.hr/scr/apple/hardwa.../graphics.html
Moja preporuka je da pokusas izbjeci X1900XT koja se pokazala kao problematicna (grijanje i neadekvatno hladjenje, sto zna rezultirati artefaktima po ekranu), vise ovdje:
http://xlr8yourmac.com/Graphics/X190...artifacts.html

Ako se odlucis ipak za PC varijantu, u principu se vise slazem sa Wolverineovom preporukom konfiguracije. Inace, ne znam kakav si sa overclockingom, ali i sa OC-om mozes opasno ubrzati stvari, pogotovo kod recimo Q6600 procesora kojeg je grijeh ne dici na barem 3 GHz. Ako ces uzimati slozenca, obavezno uzimaj stickove po 2 GB RAM-a (za pocetak 2x2 GB) i obavezno Win XP 64-bita, jer Afteri progutaju te 4 gige kao od shale (a najtoplija preporuka bi bila da uzmes 4x2GB), uostalom znas i sam.

I ja sam doma nedavno presao sa Preslera 3 GHz dual-core na Quad 6600 i ubrzanja su u najmanju ruku opaka, pogotovo uz OC.

Btw, jesi razmisljao mozda o preslasku na neki kvalitetniji compositing softver, tipa Eyeon Fusion? Doticni podrzava mrezno rendanje, pa ako imas vise strojeva mozes si uzasno ubrzati stvari.
__________________

Member of PCE 100+kg demolition squad


Primary macine:
Apple Mac Pro 5,1
2x Six-Core Intel Xeons X5690@3.46 GHz
64 GB ECC DDR3 800 MHz
Geforce GTX 980 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
Kingston 120GB SSD
30 TB HDDs
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.12.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech G400 shared via Teleport

Secondary machine:
Apple Mac Pro 2,1
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
22 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 970 4 GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Terratec Cinergy HTC USB XS HD + EyeTV
OWC Mercury Electra 6G SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.10
Hitachi 1000GB 7K1000.B
Seagate 1000GB 7200.11
Hitachi 7K3000 3000GB
Sharkoon QuickPort@USB
Optiarc DVD RW AD-7170A
Samsung DVDRAM GE20LU10@USB@Desk
Mac OS X 10.10.3
Apple Alu Keyboard shared via Teleport
Logitech MX518 shared via Teleport

Work rig:
Apple Mac Pro 1,1@2,1
2x Dual-Core Intel Xeons 5150@2.66 GHz
2x Quad-Core Intel Xeons X5365@3 GHz
13 GB DDR2 FB-DIMM 667 MHz
Geforce GTX 660 2GB
Blackmagic Intensity Pro PCI-E HDMI capture/output card
Corsair Force Series F120 SSD 120GB
Seagate 500GB 7200.12
2xWD Black 1000GB
Hitachi 7K3000 3000GB
2xSeagate 500GB 7200.10@IcyBox
Seagate FreeAgent Xtreme 1500GB@FW 400
WD Elements 2000GB@USB (Time Machine)
2xSharkoon QuickPort@eSATA
2xPioneer DVR-111D (Superdrive)
Mac OS X 10.10.3
2xDell UltraSharp 2405FPW 24" Widescreen TFT@1920x1200
Sony KDL-26U2000 26"@HDMI
Apple Alu Keyboard
Logitech MX518

LAP:
Apple Macbook Pro 3,1
Intel Core 2 Duo 2.53 GHz
4 GB DDR2
Kingson 180 GB SSD
Seagate 320 GB HDD

* Looking in:
2xHP ZR24w 24" Widescreen TFTs@1920x1200
Samsung 243T 24" Widescreen TFT@1920x1200
* Listening to:
iRiver H320 + Sennheiser PX 40
Technics SA-EX320
iPhone 6S 64GB black
iPad 16GB WiFi 4.3.2
* Connected via:
90/90 Mbps Iskon Trio
* "Powered" by:
UPS APC Smart-UPS1500VA
* Playing:
Tama Arstar II
Yamaha DTXPRESS IV Special

Pozz, nezz, ojzz, jbt, owak, onak, inst, bzvz, svst, kuiš, neam, dns, nzm, oc, went, graf, laikam, oču, neču, e ovako, e sad, probo, neče, psmtr, ne beliiwam, ugl probo o5, tkđ neradi, pčkmtrnu, mslm onaak haaalo, reko dbr, stv, dali, jeli, zato jel, jer mi može neko, rispekt, thx......... ...wau, radi, zkn, pozz!?!?11
^SuperUnknown^ je offline   Reply With Quote
Staro 23.12.2007., 22:45   #16
eXiL
Registered User
 
Datum registracije: Dec 2007
Lokacija: Varazdin
Postovi: 11
Hvala S.U. na savjetima. Trenutno sam u fazi da mogu reci kako vladam sa AF
...da nenamjerava preci na nesto zesce kao sto je Eyeon Fusion, ..sigurno da cu zagrist i taj kolac, samo prvo moram odraditi i zaraditi ...te steci referencu za dalje, a onda je sky limit :-)

Imam nekoliko manje poznatih spotova iza sebe, ali dogovaram nesto vece pa kad proradi nova masina vjerujem da ce pohlepa za brze bolje i jacim uciniti svoje :-)

...znaci , odlucili smo !
MAC PRO (vjerujem da znas o cemu pricas)
eXiL je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na