Da vidimo...

[buzz11]

Daklem imam jedno pitanje za cjenjenu gospodu fanove Intela.
Koja je razlika između Pentiuma D Dual Core serije 9xx (915, 925, 945) i novih Core 2 Duo? Isplati li se uzet stare pente ili je ipak bolje uzeti novi duo?: stoopid

Recimo ovaj 925 cijenom je ok, ima 4 Mb cache, 3,0Ghz i kakti dvije jezgre, a ovaj 6300 ima 2 megi keša i takt 1,86 i zbiljam dvije jezgre. Čuo sam da ovi 9xx zapravo i nemaju dvije jezgre nego je neka igra u čipovima???

Hajd kratko i jasno isplati li se uzimat stare pente...ovu 925 ili da ipak ćapim 6300???: sweating : stoopid

[Ph03n1x]

razlika?

to su 2 razlicite arhitekture...D925 temeljen je na staroj NETBURST arhitekturi (zapravo 2 spojene Prescott2M jezgre)

core2duo je potpuno redizajnirana arhitektura, temeljena na pentium M procesorima...

sto se performansi tice, e6300 je usprkos bitno nizem taktu brzi (puno efikasniji)...uz to trosi manje struje i manje se zagrijava...i ima gargantuovski OC potencijal

tak da preporuka izmedu ta 2 je definitvno e6300

stariji pentiumi isplate se uzimat samo u ovim jeftinijim verzijama tipa D805...

[buzz11]

Poznato mi je da se temelje na NetBurst tehnologiji i da su spajali 2 Prescotta da bi dobili Presler jezgru koja je kao i Conroe u 0,65 mikronskoj tehnologiji.
Međutua teško mi je zamisliti da jezgra od 1,86 i 2 Mb keša radi brže i efikasnije od jezgre sa 3 GHz i 4 Mb keša bez obzira na arhitekturu. Naime iz iskustva sa laptopima IBM iz serija 40 i 60 mogu reć da su razlike između onih što koriste Pentium D ili onih sa Pentiumom M pa čak i onih sa Centrinom nikakve. Doduše nemam vremena ozbiljnije se pozabaviti njihovim performansama, ali onako na oko i laički poput end usera sve to radi jednakim brzinama. Nikakvi uočljivi brzinski pomaci ne postoje.

Što se tiče OC-a i nisam baš toliko zagrižen pa mi to i ne predstavlja nešto posebno samim time što overclockanje sa sobom nosi i niz negativnih učinaka, a da o onim financijskim izdacima koji su potrebni za dobar OC i ne govorim (samo dobro hlađenje košta ko solidan komp). To je isto kao i sa tuniranjem auta...čim više, tim skuplje.

Hm...uglavnom kažeš Conroe je bolji usprkos brojkama. Ne znam ni sam.

[Smartguy]

conore daleko bolji

[buzz11]

Očito se svi slažu oko toga. ***a je jedino jer sam sad na Athlonu pa moram sve zmjenjavit.
Brijem da ću ipak na kraju uzet X2 4200. To će me koštat manje od svega oko priče za Core 2 Duo, a vjerujem da su mu performanse jako dobre.

[Jurko]

Jako dobre da, al ne tako dobre kao E6300.

[fanATIk]

Autor buzz11

Što se tiče OC-a i nisam baš toliko zagrižen pa mi to i ne predstavlja nešto posebno samim time što overclockanje sa sobom nosi i niz negativnih učinaka, a da o onim financijskim izdacima koji su potrebni za dobar OC i ne govorim (samo dobro hlađenje košta ko solidan komp).

Autor buzz11

Brijem da ću ipak na kraju uzet X2 4200. To će me koštat manje od svega oko priče za Core 2 Duo, a vjerujem da su mu performanse jako dobre.

ovo boldano je bezvezno lupetanje. Kakvi mrtvi negativni učinci? Ak dobro hladiš komp šta može bit procu? Hlađenje košta ko solidan komp? Kaje tebi? Teške droge?
Nemaš navedenu svoju konfu pa nemam pojma jel nadograđuješ komp ili uzimaš novu konfu. Ako već imaš sck939, ok, uzmi x2 4200. Al ako slažeš novu, conroe je izbor s kojim nemreš fulat. I nisam zakleti intelaš koji te forsa na conroa nego tvrdi amdovac koji kuži kaj je trenutno bolje.

[buzz11]

to boldano nije lupetanje. no neda mi se ovbjašnjavat. predugo bi trajalo, ali ima lakši prikaz kad nešto nabriješ. šta misliš koji golfov tdi duže traje...onaj tvornički od 110 ks ili onaj kaj si ga ščipiral kod štefa u garaži pa sad ima 140 ks i juri ko lud?...ma kaj treba ga sam bolje hladit i stvar radi ko luda kak i onaj tvornički.
a glede hlađenja...pogledaj koliko košta dobro, naglasak na DOBRO hlađenje. znaš ono ne alumnij kaj dobiš uz proc nego recimo bakar (zalman recimo), pa ak je vodeno i ak je brand i ak ima potopnu pumpu od 300 l/min (koja btw košta cirka oko 300-400 kn) pa hladnjak koji je isto toliko, a još nema blokova itd...pa recimo hlađenje dušikom...ili ne daj bože peltier elementom. slažem se da ima i hlađenja za jeftine pare, ali...hm...i fiček je bil jeftin.

nda...nećem da se svadimo oko takvih stvari. na kraju svako ima pravo mislit kaj mu je po volji: evil :

dada konfa je na 939...i uzel sam ipak na kraju X2 4200. nije baš jeftilen, ali mi je izbio manje para neg da sam sve zmjenjal. kak mi se vidi radi ko zvjerka u odnosu na stari dobri 64 3000.

[amd_forever]

jesi bedak jedan..koji x2..nije ni sjena prema 6300..blago teletubisima..kaj košta jedan dobar hladnjak za proc..200-250 kn....i ti to uspoređuješ s golfom..to je zadnje smeće od auta..6300 je m5 za x2....što majka rodi i brod vozi..

[bobe]

to boldano nije lupetanje. no neda mi se ovbjašnjavat. predugo bi trajalo, ali ima lakši prikaz kad nešto nabriješ. šta misliš koji golfov tdi duže traje...onaj tvornički od 110 ks ili onaj kaj si ga ščipiral kod štefa u garaži pa sad ima 140 ks i juri ko lud?...ma kaj treba ga sam bolje hladit i stvar radi ko luda kak i onaj tvornički.
a glede hlađenja...pogledaj koliko košta dobro, naglasak na DOBRO hlađenje. znaš ono ne alumnij kaj dobiš uz proc nego recimo bakar (zalman recimo), pa ak je vodeno i ak je brand i ak ima potopnu pumpu od 300 l/min (koja btw košta cirka oko 300-400 kn) pa hladnjak koji je isto toliko, a još nema blokova itd...pa recimo hlađenje dušikom...ili ne daj bože peltier elementom. slažem se da ima i hlađenja za jeftine pare, ali...hm...i fiček je bil jeftin.

: lol2 :, odakle ti vadiš ove podatke: quake :, za 230kn imaš sonic towera + 50kn za 120mm vent i boljeg hlađenja nema, no nekomee ko tebi mislim da se ne isplati objašnjavat

[buzz11]

nisam ni uspoređivao x2 i 6300 čini mi se: nono :
rekoh da ima hlađenja i hlađenja a vent na komadu pleha svakako nije najbolje rješenje kod OC...da stvar radi, radi, ali ima i kvalitetnijih rješenja.

[bobe]

Autor buzz11

nisam ni uspoređivao x2 i 6300 čini mi se: nono :
rekoh da ima hlađenja i hlađenja a vent na komadu pleha svakako nije najbolje rješenje kod OC...da stvar radi, radi, ali ima i kvalitetnijih rješenja.

evo ga opet: hitthewa, pa jel ti to sonic tower nazivaš komadom pleha?!?!
ne znam šta da kažem, ja sam ovdje off: hello2 :

[buzz11]

evo malo cijena hlađenja
http://pc-shop.hr/addprod.asp?src=2&Kat=A07&ID=A0701022
za overe

ali isto tako se slažem da je i ovo ok
http://pc-shop.hr/addprod.asp?src=2&Kat=A07&ID=A0701008

[buzz11]

čovječe ti sve doslovno shvaćaš

[Quake2]

To je ku**c a ne hlađenje...

[buzz11]

definitivno qrac a ne hlađenje

[buzz11]

bobe priznajem poraz...bacio sam malo oko na thermaltakeovu stranicu...fakat su si dali truda!!!: stoopid

[Quake2]

Ja tebe ne shvaćam!Napišeš da je to ok hladnjak,a onda u idućem postu to je qurac...Za cca 300kn se dobije najbolje zračno hlađenje na tržištu koje hladi,ne bolje nego puuuno bolje nego taj zalman.Zalman nije vrijedan spomena...A što se tiče oc,nema apsolutno nikakve štete...Jer npr. amd athlon 3200+ radi na 2ghz,a 3000+ na 1.8ghz a imaju istu jezgru i voltažu.Jel bi bilo šta štetno njega clockati na 2 ghz ili više?Ne bi! Jedino ima štete kad ga se "teško" clocka,ali to je već extremno i pri velikim voltažama...Malo se informiraj prije pisanja takvih gluposti

[LorD ClockaN]

Conroe se može jako dobro clockat i sa stock coolerom...
A pošto vidim da se baš i ne kužiš u te stvari, stock cooler će ti biti i više nego dovoljan...

over & out

[fanATIk]

Autor buzz11

to boldano nije lupetanje. no neda mi se ovbjašnjavat. predugo bi trajalo, ali ima lakši prikaz kad nešto nabriješ. šta misliš koji golfov tdi duže traje...onaj tvornički od 110 ks ili onaj kaj si ga ščipiral kod štefa u garaži pa sad ima 140 ks i juri ko lud?...ma kaj treba ga sam bolje hladit i stvar radi ko luda kak i onaj tvornički.
a glede hlađenja...pogledaj koliko košta dobro, naglasak na DOBRO hlađenje. znaš ono ne alumnij kaj dobiš uz proc nego recimo bakar (zalman recimo), pa ak je vodeno i ak je brand i ak ima potopnu pumpu od 300 l/min (koja btw košta cirka oko 300-400 kn) pa hladnjak koji je isto toliko, a još nema blokova itd...pa recimo hlađenje dušikom...ili ne daj bože peltier elementom. slažem se da ima i hlađenja za jeftine pare, ali...hm...i fiček je bil jeftin.

nda...nećem da se svadimo oko takvih stvari. na kraju svako ima pravo mislit kaj mu je po volji: evil :

dada konfa je na 939...i uzel sam ipak na kraju X2 4200. nije baš jeftilen, ali mi je izbio manje para neg da sam sve zmjenjal. kak mi se vidi radi ko zvjerka u odnosu na stari dobri 64 3000.

već sam ti mislio napisat, dijete, daj se malo ohladi, i onda ti pogledam pod profile i vidim da imaš 33 godine i da si ITspecialist. dobro. onda ćemo ovako.
KAKAV SI TI TO HEBENI IT SPECIALIST KAD NEMAŠ BLAGE VEZE O ČEMU PRIČAŠ???: hitthewa : hitthewa : hitthewa

[bego2]

Zalman je za qurac. Sonic i vetich za 80kn i da vidiš hlađenja a nije ni BigTiphoon loš, naprotiv. A što se tiče procesora e6300 je pilaaaa.: nuts :

[buzz11]

hm...čini mi se da IT malo više od hardwera i clockanja procova...ili ti znaš nešto što ja ne znam?
priznam da sa clockanjem nisam na ti i nije to ni bilo pitanje ovog posta. skrenulo je krivo. pitanje je bilo nešto drugo.
kako god bilo da bilo poštujem sva vaša mišljenja i svo znanje koje posjedujete.
moje je mišljenje o clockanju samo to da prilikom toga nešto mora krepat ranije nego što bi krepalo da nije clockano. ok uz dobro hlađenje stvar radi, ali šta je sa povećanim naponima koje jezgre gutaju? da li je clockanje od 100, 200 MHz uistinu clockanje ili subjektivni dojam kako sad pila radi ko avion? neko je naveo primjer athlona 3000 i 3200 koji rade na 1800 i 2000...kaj se ovog isplati clockat tih 200 MHz?...po meni ne. Nije to nikakav evidentan pomak. Na kraju krajeva razlika u cijeni ta dva proca je toliko beznačajna da ne vidim svrhu clockanja. Kupiš odmah 3200 i stvar rješena.
slažem se i sa svima u vezi stock coolera i clockanja, ali pitam da li je i odlično dimenzioniran stock dovoljan za ozbiljno clockanje? ako je zašto su tražili alternative za bolje hlađenje u vodi, peltier elementima, tekućem dušiku ili čak sam imao prilike vidjet i korištenje kompresora?
na kraju svega ne razumijem čemu pljuvanje po vodenom hlađenju kad su brojna ispitivanja pokazala da je efikasnije jer dovođenje vode direktno na proc bolje odvodi toplinu jer je disipacija topline kroz vodu bolja nego kroz metal. naravno da i voda ima svojih mana...ako ništa drugo nemreš to sve potrpat u kantu, a i ako potrpaš izgleda kao đungla ili ako nedajbože procuri negdje onda je to totalni bed.
naravno da svaki od ostalih hlađenja ima hrpu mana koje su teško rješive pa zato i nisu omiljena, a i prilično su skupa.
peltier elementi savršeno hladi, ali...problem je u kondenzaciji koja prilikom toga nastaje.

hebes ga...nisam najpametniji i zato smo tu da podjelimo mišljenja i saznanja o svemu. da sam najpametniji ne bih tražio mišljenje u vezi proca.
i da moram priznat, jučer sam imao prilike vidjeti 6300 na djelu i mogu slobodno reć da me oduševio sa mogućnostima. ovo je intelu zaista velik napredak i veseli me što će amd sad morat pod mus tražit rješenje koje je tu negdje u začetku.
slažem se da je bolji od x2 4200, ali ovako mi je ispalo poprilično jeftinije iako je i taj vrag poprilično skup, samo je prednost što sam zamjenio samo proc umjesto čitave konfe. nije da mi je baš bilo potrebno, ali eto. ukazala se prilika.
kolike su mu clockerske mogućnosti ne znam. to će zasigurno znat netko od vas pa me možda na kraju i nagovorite da ga zavrtim više od ovoga što sad daje pa i pod cijenu da krepa: sweating

nda...nije tuniranje auta baš neka usporedba, ali je nekako najrazumljivija nama muškima (hebes ga torbice se nemreju tunirat).

i dakako nemojte što zamjerit. nisam se došao svađat sa svima. dopalo mi se što je ispalo ovako malo žučnija rasprava...svi kontra mene:-)

[LorD ClockaN]

Uzmi a64 i zdravo. Trenutno je to za tebe najisplativija investicija...

[buzz11]

ma uzeo sam. vidiš da je gore x2 4200 (vjerojatno će me peć grižnja savjesti pa ću za koji mjesec uzet nešto od 6xxx)
nda...jedino kaj ste me sad napalili da ga kloknem malo. pitam se do kud ga mogu tjerat, a da ostane stabilan?

[tor]

No, no bez teški riječi, molim. Sve ovo se da u puno tolerantnije tonu obaviti.

Ima ljudi koji kolokaju zato što žele izvuči sve pa i malo više iz stroja, ima ljudi koji to rade sebi iz gušta, ima ljudi koji ne znaju što rade ali su čuli da je to u điru pa klokaju. Svejedno, u bilo kojem slučaju granica je ono što odvaja korisno od štetnog.
Evo recimo moj opteron. Bez dizanja napona ide na 2.9GHz, apsolutno stabilno. Za 3.0GHz mu moram dati pola volta više. I sad ti ne kolokaj??? Naravno, imam u BIOS-u profile i po potrebi (čitaj: igre, kodiranje, testovi) samo učitam spremljeni profil i deri. Inače mi stalno stoji na defaultu od 2.0GHz. U hlađenje sam investirao par stotina kuna (Zalman) a i on je previše, temp mi jedva dođe do 38 kada je naclockan.

S druge strane, ima ljudi koje to ne zanima. I ok, šteta ako ima neki dobar primjerak proca, ali njegov izbor. Ne zanim ga, ne zna, nema vremena za*ebavati se s time - što god bilo u igri njegov izbor.

[buzz11]

ma tolerantno je. malo se razilazimo u mišljenjima i to je to ništa strašno.
ti si taj primjer. tebi je zalman ok nekima je smeće...razlika mišljenja, ali vjerojatno ima nešto i u rezultatima.
hm...znači tebi je grehota ne kloknut dobar proc. ma nema mi druge nego se dat na posao
još ću nakraju postat fanatik za takve stvari iako mi to uistinu nije potrbno. sad već postaje čista znatiželja

[Quake2]

moje je mišljenje o clockanju samo to da prilikom toga nešto mora krepat ranije nego što bi krepalo da nije clockano

Ako ne diraš voltažu,nema apsolutno nikakve štete clockati...

...3000 i 3200 koji rade na 1800 i 2000...kaj se ovog isplati clockat tih 200 MHz?...po meni ne. Nije to nikakav evidentan pomak. Na kraju krajeva razlika u cijeni ta dva proca je toliko beznačajna da ne vidim svrhu clockanja. Kupiš odmah 3200 i stvar rješena...

Razlika je nekih 200-tinjak kuna,a za tu razliku si kupiš bolji cooler koji je tiši,a bolje hladi od stock hladnjaka

ali pitam da li je i odlično dimenzioniran stock dovoljan za ozbiljno clockanje? ako je zašto su tražili alternative za bolje hlađenje u vodi, peltier elementima, tekućem dušiku ili čak sam imao prilike vidjet i korištenje kompresora?

Koliko misliš ozbiljno?Dobar cooler je dovoljan za nešto malo ozbiljnije,ali za baš OZBILJNO ne,zato se i koristi voda,peltier,tekući dušik i slično...Više ćeš izvući iz proca pri manjoj temperaturi,zato se koriste

na kraju svega ne razumijem čemu pljuvanje po vodenom hlađenju kad su brojna ispitivanja pokazala da je efikasnije jer dovođenje vode direktno na proc bolje odvodi toplinu jer je disipacija topline kroz vodu bolja nego kroz metal. naravno da i voda ima svojih mana...ako ništa drugo nemreš to sve potrpat u kantu, a i ako potrpaš izgleda kao đungla ili ako nedajbože procuri negdje onda je to totalni bed

Jako puno košta,a nije toliko bolje jer se sada koristi heatpipe kod zračnih hladnjaka.Razlika je 10° C,otprilike,a u novčaniku dosta

[buzz11]

Autor Quake2

Ako ne diraš voltažu,nema apsolutno nikakve štete clockati...

no brijem da se tako ne postižu baš najbolji rezultati ili se i tako može postići zadovoljavajuć nivo?

Autor Quake2

Razlika je nekih 200-tinjak kuna,a za tu razliku si kupiš bolji cooler koji je tiši,a bolje hladi od stock hladnjaka

Ima nešto i u tome, ali ako ga klokneš samo za tih 200 MHz onda se bolje isplati uzet odmah 3200

Autor Quake2

Koliko misliš ozbiljno?Dobar cooler je dovoljan za nešto malo ozbiljnije,ali za baš OZBILJNO ne,zato se i koristi voda,peltier,tekući dušik i slično...Više ćeš izvući iz proca pri manjoj temperaturi,zato se koriste

Ma da mislio sam BAŠ OZBILJNO. Ono izvući maksimum maksimuma. Hm imao sam loše iskustvo sa peltierom, ali imam neke zamisli koje bi sad mogle proć pošto je na 64-ma jezgra zatvorena skroz. na bartonima i nekim trojkama i celeronima je to bio problem zbog male površine naljeganja pa nije bilo lako zaštiti proc od kkondenzata. ne opet ostaje problem ploče.

Autor Quake2

Jako puno košta,a nije toliko bolje jer se sada koristi heatpipe kod zračnih hladnjaka.Razlika je 10° C,otprilike,a u novčaniku dosta

Ima i u tome svemu nešto. Na vodu sam i mislio kad sam napisao da košta ko solidna konfa

[fanATIk]

Autor buzz11

1. hm...čini mi se da IT malo više od hardwera i clockanja procova...ili ti znaš nešto što ja ne znam?

2.moje je mišljenje o clockanju samo to da prilikom toga nešto mora krepat ranije nego što bi krepalo da nije clockano.

3.neko je naveo primjer athlona 3000 i 3200 koji rade na 1800 i 2000...kaj se ovog isplati clockat tih 200 MHz?...po meni ne. Nije to nikakav evidentan pomak. Na kraju krajeva razlika u cijeni ta dva proca je toliko beznačajna da ne vidim svrhu clockanja. Kupiš odmah 3200 i stvar rješena.

4.slažem se i sa svima u vezi stock coolera i clockanja, ali pitam da li je i odlično dimenzioniran stock dovoljan za ozbiljno clockanje? ako je zašto su tražili alternative za bolje hlađenje u vodi, peltier elementima, tekućem dušiku ili čak sam imao prilike vidjet i korištenje kompresora?

5.slažem se da je bolji od x2 4200, ali ovako mi je ispalo poprilično jeftinije iako je i taj vrag poprilično skup, samo je prednost što sam zamjenio samo proc umjesto čitave konfe. nije da mi je baš bilo potrebno, ali eto. ukazala se prilika.

1.apsolutno nisam rekao da sam ja IT specijalist, ali ako ti jesi onda bi ti morao shvatit da si počeo s nebulozama.

2.poanta je u tome da nađeš clock na kojem mašina radi STABILNO i NE GRIJE SE pretjerano. i to radiš zbog toga da ti ne krepa drugi dan nego da te služi duži niz godina. usput, garancija na proceve je po nekoliko godina, i da krepa, uvjek ga mogu zamjenit.

3.npr moj proc je clockan sa 2000 na 2400 mhz i radi savršeno stabilno i hladan je. i nije mi padalo na pamet davat 800kn više za jednog a64 3800+ kad 3200+ može radit na njegovoj frekvi. i još je e6 revizija, da je e3, ko zna koliko bi ga gonio...
4.vodeno hlađenje JE bolje i SKUPLJE. i zašto davat par stotina kuna više kad moj sonic tower i 120mm glacial izvrsno rade svoj posao. što se tiče dušika i kompresora to su stvari koje se koriste u traženju maksimalnog clocka i niko normalan to ne koristi u svakodnevnom radu. za peltier si i sam naveo probleme s kondenzacijom.
5. naravno da ti je ispalo jeftinije, al ti si počeo thread s upitima o intelovim procevima i želji da kupiš jednog. i vjerujem da će te ovaj super služit, ali da si išao kupovat novu konfu, nikakav intel D, nikakav a64 nego samo C2D.

zalman je OK, al postoje jeftiniji i bolji cooleri od njega.

[Quake2]

no brijem da se tako ne postižu baš najbolji rezultati ili se i tako može postići zadovoljavajuć nivo?

Malo podizanje voltaže neće biti ništa,a x2 procesori se dobro clockaju bez podizanja voltaže i dobije se zadovoljavajuće performanse

Ima nešto i u tome, ali ako ga klokneš samo za tih 200 MHz onda se bolje isplati uzet odmah 3200

To su uglavnom isti procesori,samo što je ovom veći množitelj i piše 3200+ i naravno 200mhz veći clock.No 3000+ uglavnom ide jednako kao i 3200+,tako da je bolje uzeti 3000+ i bolji hladnjak,pa te izađe kao ovaj

Ima i u tome svemu nešto. Na vodu sam i mislio kad sam napisao da košta ko solidna konfa

Kad se već ide na vodu,bolje je onda sam napraviti ako si u mogućnosti...