|
![]() |
#1 |
Premium
Datum registracije: Sep 2011
Lokacija: Split
Postovi: 1,087
|
Umjetna inteligencija (AI)
Ako postoji slična tema neka je se premjesti topic. Gledam zadnjih tjedana i čitam o sveopćoj pomami i predviđanjima koliko milijuna radnih mjesta će biti izgubljeno jer će AI zamjeniti sve white collare poslove. Isprobao sam bezveze https://openai.com/blog/chatgpt da napiše neke stvari (poprilično kompleksne) iz moje struke, i rezultat je otprilike kao da ga je pisao pripravnik sa godinu - dvije iskustva. Znači nije loše ali nije i dobro, tj ne bi izašlo iz mog ureda sa mojim pečatom jer fuck it, ja i moja polica osiguranja odgovaramo za to od onog trenutka od kada sam stavio pečat. "Novinari" i razno razni mediji predviđaju već oko 2030 ukidanje računovodstvenih odjela, pravnih odjela, arhitekture i ne znam čega još. Znam da AI će sigurno učiti i poboljšavati se, ali ne vidim baš idućih 10-20 godina da će doći do razine čovjeka, tj ako dođe imat ćemo puno bitnijih problema od toga čime ćemo se baviti. Kako je ovo poprilično pametan forum, zanima me što vi ostali mislite? Jel se trebamo početi spremati za novu karijeru keramičara/bauštelca ili što ![]() Zadnje izmijenjeno od: Colop. 05.04.2023. u 00:25. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Premium
Datum registracije: Nov 2005
Lokacija: Bjelovar
Postovi: 477
|
Ukratko: ako se ne zabrani globalno, donijet će radikalne promjene u svim segmentima društva. |
![]() |
![]() |
|
|
Oglas
|
|
![]() |
#3 |
Banned
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: TRPI
Postovi: 456
|
Zamisljeni proces elita je tehnokracija, bit ce izazova ali svakako interesantno. To je dio tehnoloskog ciklusa, zato je pored IT poslova dobro znati raditi i fizicke poslove jer je egzistencija sigurnija. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Premium
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,854
|
Nema te umjetne inteligencije koja će ikada shvatiti balkanski mindset. A kamoli pobijediti snalažljivost balkanskog mozga koji uvijek nađe kratere u zakonima samo da bi nešto smuljavio i stavio si koju kintu u džep.
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | ||
E Pluribus UNIX
Datum registracije: Oct 2002
Lokacija: M82
Postovi: 6,688
|
Citiraj:
Sjajno je da ML (koji seze jos od kraja '40ih kao teorija, pogledaj Warren Weaver's Memorandum) moze napraviti hrpu posla za kojeg ti je prethodno trebalo isto tako hrpa vremena. Trenutno imas dosta (relativno) jeftinog i (relativno) dostupnog hardvera koji to moze prozvakati. Kada kazem relativno, najjaca H100 kosta reda velicine ~50k $. Treba ti ih... hrpa da utreniras, odrzavas i pruzas upite/odgovore na model prirodnog jezika. ČetĐiPiTi ti je napisao nesto kao pripravnik s par godina iskustva. Tako ce potencijalno i ostati, a pripravnik ce prestati biti pripravnik, ocito, jel. Pripravnika mozes poslati po kavu i cigare a mozes ga i, ovisno o pripravnikovoj mentalnoj sposobnosti, nauciti stosta vrlo brzo. Za napraviti to na ML modelima, pa... dosta, dooosta teze. https://ai.facebook.com/blog/large-l...llama-meta-ai/ https://crfm.stanford.edu/2023/03/13/alpaca.html Za 8 bitni LLaMA-65B model ti treba H100 od 80GB. Tu karticu pojedinacno vrlo vjerojatno niti ne mozes naruciti i najcesce se pakira u nekom bundleu. Citiraj:
__________________
Programer
Rok od dva mjeseca u stvari znači četiri, ali nikako ispod šest. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
DIY DILETANT
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Čistilište
Postovi: 3,395
|
Ovaj gospodin bi se (uglavnom) složio s Bubbom.
Jedini video na AI temu koji sam pogledao do kraja. Npr. ovo i ovo mi je bilo for entertainment purposes only ali problematici nema ravne, šta jest jest. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Banned
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: TRPI
Postovi: 456
|
@Bubba Da, to je vezano uz komercijalni AI, pitanje je kakav AI Elon von Braun i ostatak ekipe imaju, ako to kroz 5-10 godina pocmu postepeno implementirati u mainstream, tada ce nastati velika zbrka oko određenih poslova, slicno kao i u industriji sa robotikom. Kako god bilo, ljudi ce se snalaziti. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Bot Maker
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,741
|
Evo ja pokrenuo raspravu prije pola godine. Pogledaj samo do kud smo sad dogurali. STRASNO. Uglavnom, u kratko: Nekada si išao na Google u potrazi za odgovorima, a sada s povjerenjem pitaš moćnog AI, koji nepogrešivo otkriva tajne svemira!
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
DIY DILETANT
Datum registracije: Jan 2009
Lokacija: Čistilište
Postovi: 3,395
|
Citiraj:
Nadam se da si samo sarkastičan. Ako nedajbože nisi, preporučam ti ovaj intervju da ti razbije iluzije o "moćnom AI". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Bot Maker
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,741
|
Kak mislis sarkastican, nisam. Bolje je pitat AI, jel ga koristis? isfiltrira svakojake gluposti, sto ga bolje znas pitati to ti bolje odgovori. A na googleu te prvo sbombardira s rklemama i ovim likovima koji su platili pozicije, pa su onda tu ovi SEO blackhateri koji manipuliraju vise manje trazilicama i tak... A do kud smo dogurali, ja se bojim, neda mi se slusat nekog djedicu koji je pricao prije godinu dana o necemu sto nije postojalo. Iz osobnog iskustva, i ovo sto ja koristim AI je mene osobno zastrasilo. A koristim ga na bedastoce, bojim se sto rade ovi koji ga koriste za neke druge stvari... p.s. uglavnom oces, neces za pol godine ili dvije svi cemo ga koristiti. A druga je stvar sto ce nam uvalit za to koristenje, jer nekak ne vjerujem da ce biti badava buduci na ovom svijetu nista nije badava.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
Oglas
|
|
![]() |
#11 |
PC Ekspert šerif
Datum registracije: Feb 2002
Lokacija: Vječno u labu...
Postovi: 1,496
|
Lex Friedman je u zadnjih par tjedana intervjuirao dva dosta zanimljiva lika: Sama Altmana, CEO-a OpenAI-ja i Eliezera Yudkovskog, tipa koji zagovara polugodišnji moratorij na razvoj AI-ja i tvrdi da bi vlade trebale imati plan da po kratkom postupku srokaju podatkovne centre na kojem se AI vrti, ako zatreba i s nuklearnim oružjem. https://www.youtube.com/watch?v=L_Guz73e6fw https://www.youtube.com/watch?v=AaTRHFaaPG8&t=1s Vrlo intrigantno, informativno i relevantno s obzirom na datum intervjua (post ChatGPT 4). |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 2,420
|
Citiraj:
Ovo sa planom bombardiranja servera je glupost na razini index.hr-a i 24 sata ![]() ML je alat i on može biti vrlo koristan, ali isto tako i vrlo štetan ako nekom padne na pamet upregnuti ga na zloćudan način. Sam po sebi on naravno ne predstavlja nikakvu opasnost pošto nije riječ o inteligenciji (ne da nije riječ o inteligenciji na razini ljudske nego tu nema nikakve inteligencije, ona je nula), da ne pričam o autonomiji, samosvijesti, agendi, namjerama i sl. stvarima koje bi u teoriji morale biti prisutne da ML shvatimo "prijetnjom ljudskoj vrsti" kakvom ga prikazuju mainstream portali i sl. nakupine smeća. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Bot Maker
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,741
|
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,856
|
Citiraj:
Microsoft planira sve što OpenAI razvije, integrirati u svoje proizvode, a počelo je s Bingom, Edgeom, Officeom i nastavlja se na Windows OS i općenito cjelokupni Microsoft ekosustav. Bojim se da na kraju priče ne bude to ništa puno dalje i bolje od ovoga kaj danas Google gura kroz svoje proizvode.
__________________
AMD Ryzen 9 9950X | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Seasonic GX-750 AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Premium
Datum registracije: Sep 2018
Lokacija: tu
Postovi: 3,062
|
Ja sa slažem sa nekim komentarima koje je iznio Bret Weinstein: nismo sigurni što je inteligencija odnosno svijest te kako se do njih dolazi, ali znamo da taj "A.I." sigurno nije inteligentan i svjestan. Dijete kada se rodi nije pretjerano inteligentno niti svjesno ali s vremenom postane oboje. Koji je to trenutak odnosno koji uvjet treba biti zadovoljen da se pređe granica između dva stanja? Postoji nešto što se zove "wisdom of crowds" i ima određene mudrosti u velikim brojevima. Ukoliko je "A.I." majstor ičega to su ogromni datasetovi, odnosno količina podataka koja je prosječnom čovjeku nezamisliva. Ova tehnologija svakako nije počela postojati nedavno kada su mase dobile pristupa chatbotu, tako da čisto sumnjam da je ova "zadnja" verzija koja je postala dostupna javnosti i tehnički zadnja verzija. Dodatno, kazao bih i da mase korisnika sudjeluju u masovnom treniranju "A.I." pod krinkom besplatne upotrebe. Znate kako se kaže, ako je nešto besplatno, onda si ti proizvod. Vezano za gubitak poslova i priču o pripravnicima kazao bih slijedeće: jako puno ljudi iznimno loše rade svoj posao. Sporo ili nikako uče, ne vuku zaključke iz onoga što su napravili dobro ili loše, lijeni su i nezainteresirani te redovito slabo motivirani. Nemaju fokusa i koncentracija im je podijeljena na više fronti. Puno poslova postoje zato da postoje, ne zato što ima stvarne potrebe za obavljanjem dotičnog rada već zato da bude mir. Puno poslova postoji samo zato jer postoji određeni diferencijal u znanju. Izvjesno je da će chatbot iznivelirati neke razlike. Završiti ću izlaganje, i nadovezati se na ono što je dada prije izjavio s ovime: Eric Schmidt je prije dosta godina kazao kako je činjenica da google ne daje jedan odgovor na postavljeno pitanje zapravo bug. Danas mislim da postaje jasno na što je ciljao. Možemo biti svjedoci toga kako Google manipulira rezultatima pretraga, kako prikazuje lažan broj pretraga, limitiran set rezultata i sl. Druge tražilice su i gore po tom pitanu. Mnogo ljudi danas i vrlo vjerojatno ogromna većina populacije će za 10-15 godina biti 100% spremna prihvatiti dobiveni singularni odgovor na bilo koje pitanje postavljeno chatbotu kao apsolutnu istinu. Pristupačnost tražilica i tehnologija je učinila čuda za ljudsko znanje (odnosno potrebe za istim) a kada chatbot postane mainstream to će predmetnu problematiku učiniti smiješnom u usporedbi. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Registered User
Datum registracije: Feb 2022
Lokacija: EU
Postovi: 816
|
Citiraj:
Možeš li prvo definirati što je "inteligencija"? Ili barem malo izguglati što kaže rječnik? ![]() Definitivno tu ima itekako elemenata inteligencije. Evo samo jedan zanimljivi primjer: https://gizmodo.com/gpt4-open-ai-cha...gpt-1850227471 BTW, ako je ovaj trenutni ChatGPT dostupan nama civilima za korištenje, onda je pitanje s kakvim AI-em raspolaže recimo vojska ili određene službe? Mislim da su oni odmakli još nekih par desetljeća u razvoju i da je primjena u punom jeku. ![]()
__________________
... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Banned
Datum registracije: Feb 2021
Lokacija: TRPI
Postovi: 456
|
Postoji teorija da je Elon von Braun preuzeo Twitter da upotpuni data bazu za AI, ipak je Twitter glavna social media platforma sa "najsirovijim" informacijama. |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
McG
Datum registracije: Feb 2014
Lokacija: Varaždin
Postovi: 7,856
|
Muljator Musk je "preuzel" Twitter čisto da može manipulirati njime isključivo u svoju korist, a OpenAI ga je fino potjeral kad im se htel nametnuti kao Veliki Vođa. Čovjek na svu silu želi biti u centru pažnje, pa kreira situacije u kojima je on uvijek nešto "otkril" ili omogućil, a više ni sam ne zna kakve bajke priča.
__________________
AMD Ryzen 9 9950X | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x4TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | Seasonic GX-750 AMD Ryzen 5 7600 | Noctua NH-U12A chromax.black | MSI MAG B650 Tomahawk Wi-Fi | 128GB Kingston FURY Beast DDR5-5200 | 256GB AData SX8200 Pro NVMe | 2x12TB WD Red Plus | Fractal Define 7 Compact | eVGA 650 B5 |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Premium
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 2,420
|
Citiraj:
Naravno da sam siguran. Nemoguće je imati inteligenciju bez razumijevanja, a chatgpt ne razumije ništa. Riječ je o algoritmu koji koristi deep learning za predviđanje riječi a na temelju abnormalno velike količine podataka koju je "naučio" za vrijeme treniranja. Dakle riječ je o strogo sintaktički definiranom procesu koji nije inteligentan. ChatGPT ništa "ne zna", on samo izbacuje outpute. Isto kao što google mape na moj upit kako doći od točke A do točke B izbace određenu rutu, to ne znači da su google mape inteligentne i da one zaista "znaju" što ih se uopće pita. Takvi modeli donekle uspješno SIMULIRAJU inteligenciju, dovoljno da recimo onu autističnu budalu iz Googlea prevare, pa čovjek pomisli da zaista razgovara sa nečim što ima samosvijest. U najboljem slučaju, taj model može imati inteligenciju koja nije intrinzična nego ovisna o nečijoj interpretaciji. On može davati outpute koje neki akter može protumačiti kao inteligentne, ali u suštini se radi o staroj dobroj računalnoj sintaksi koja je intrinzično inteligentna kao komad drveta. Reći da se radi o inteligenciji je otprilike kao reći da je moj printer pisac, zato što može printati romane ![]() ![]() Dakle ako ti i ja imamo inteligenciju razine 10, moja mačka razine, što ja znam, 3 ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Registered User
Datum registracije: Feb 2022
Lokacija: EU
Postovi: 816
|
A jbg, pa i ti izbacuješ outpute koje si stekao kroz život i primjenjuješ ih kad je potrebno tako da ih povlačiš iz mozga ![]() Normalno da tu nema govora o nekakvoj svijesti, ali inteligencija je vrlo širok pojam, i ako stroj može uspješno koristiti logiku za određenu problematiku, onda se može reći da je inteligentan i pametan. Pa i za mobitele kažemo da su smartphonovi ![]() Sad je samo stvar kako se gleda riječ inteligencija, ako ćemo ju gledati kao isključivo kao ljudsku osobinu onda je to drugo.
__________________
... |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | ||
Premium
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Zagreb, Črnomerec
Postovi: 2,420
|
Citiraj:
Što se mojih outputa tiče, tu dalje imamo još 2 velika problema. Ja mogu do svojih outputa doći autonomno, mogu sam nešto odlučiti na temelju njih, chatgpt to naravno ne može. Drugi je što mi još uvijek ne razumijemo kako naš mozak inpute pretvara u outpute, ne postoji znanstvena teorija svijesti. Način na koji chatgpt reagira na inpute je strogo sintaktički definiran, ne postoji ništa nerazumljivo van tog modela. Citiraj:
![]() Mi to možemo interpretirati kao inteligentno ponašanje ili bar kao proces koji daje inteligentne rezultate, ali kod samog procesa intrinzično nema inteligencije. Kao da te ja pitam da mi objasniš kako doći od Zagreba do Karlovca. Vjerojatno si prošao tim putem, možeš mi točno objasniti gdje ići i sam imaš svijest o tome što to uopće znači. Ti razumiješ što znači i što uključuje put od Zagreba do Karlovca. I to bez obzira na to što ja o tome mislim. Chatgpt i sl. bi na temelju tog upita izbacio dvije točke i povezao ih linijom koja bi slijedila (pred)određene zakonitosti, u suštini bi se upit pretvorio u niz simbola koji bi bili obrađeni po nekom pravilu. Njihov rezultat mi možemo interpretirati kao posljedicu inteligentnog zaključivanja, ali tu nema razumijevanja intrinzično, na kraju krajeva nema ničega bez nas. Bez nas se suštinski dogodio niz električnih impulsa bez značenja. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Bot Maker
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,741
|
Da se vratimo u malo neozbiljne vode. Ovo je odgovor GPT-4 na post od kolege Exy. mene ovakvi odgovori plase... Od kud njemu te informacije i kak ih je kvragu natipkao za par sekundi bez da je prvo sjeo i malo razmislio. Citiraj:
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Premium
Datum registracije: Feb 2007
Lokacija: Dalmacija
Postovi: 5,738
|
Ako su protivnici u fifi 98 bili AI onda je i ovo ![]() Inace ovo se zove Neural network, sta mene strašno podsjeća na sinapse u ljudskom mozgu. Izraz sa kojim se razbacuju stručnjaci u području je AGI artificial general intelligence (AGI) is a hypothetical intelligent agent which can understand or learn any intellectual task that human beings or other animals can i to je ono sta bi s moglo smatrate pravim intelligence. Stvar koja meni najvise fali na chatgptu je mogućnost da on mene pita pitanja da generira točniji odgovor. Sta mi najviše smeta je velika samouvjerenost u krivi odgovor Inace odlican alat za uštedit sate i sate posla. Medju prvim stvarima koje sam radio je prevođenje iz Visual Basic u C# Skratio mi je posa sa 3 tjedna na 3 dana, i upozorio me na neke razlike u jezicima. Sta mi je bilo super. Isto tako mi prepisuje unsafe sql u parametrizirani sql, ja mu zalipom losu verziju on izbaci dobru, zalipim to nazad i radi ko sat |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Bot Maker
Datum registracije: Dec 2005
Lokacija: medjimurje, mala subotica
Postovi: 2,741
|
Da, negdje sam naletio na tool, no nisam ga isprobao, mozda sam na twitteru vidio gdje AI izvlaci pitanja koja bi se trebala postaviti iz odredjenog konteksta. Uglavnom kad netko to sve poveze i kada/ako dodju kvantna racunala, nahebali smo...
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Premium
Datum registracije: Jul 2005
Lokacija: Novi Zagreb
Postovi: 979
|
U firmi smo vec u par navrata Chat GPT pitali neke stvari na kojima trenutno radimo (a nije da radimo bleeding edge software... enterprise CRUD i mobilni klijenti koji se kace na to). Iznenadio nas je koliko dobro zna Esper, tu nam je cak i pomogao. Definitivno je bio korisniji od sve sluzbene dokumentacije ![]() Da ne pricam o tome da je znao dat full jednostavne odgovore na kompleksne UI zahtjeve, u stilu "I would use RadialGraphControl" i napise codesnipped di ju iskoristi, i kad ga pitas koji k... je RadialGraphControl kaze ti da je to custom kontrola koju bi on razvio, pa ti napise i code te kontrole koja pak u sebi ima hrpu custom kontrola koje bi on isto napisao. U jednom slucaju je imao kruznu ovisnos i nije se sam iz svoje price znao ispetljat, a u drugom di je cak uspio sve sloziti, rijesenje je puno losije i neoptimiziranije od onog sto smo mi razvili u pola vremena koje nam je trebalo da sa njim izadjemo na kraj. Sve u svemu, zanimljiv alat, i definitivno cu ga koristiti da mi neki braindead dio taskova rijesi, ali da je to "inteligencija"... daleko od toga. Jedino human like sto ima je to da i kad je u krivu, full je samopouzdan i kad ga se pinga da je u krivu i kaze da pokusa ponovo, malo se nesto isprica, al dalje udara po svojem. Tako da stvarno treba paziti kako se koriste odgovori koje da. Valja sve provjeriti jos jednom. |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
NITKOV
Datum registracije: Oct 2004
Lokacija: Zagreb / Maksimir
Postovi: 4,001
|
![]()
__________________
|
![]() |
![]() |
|
|
Oglas
|
|
![]() |
Uređivanje | |
|
|